Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мифы о натуральной косметике

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 14 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Фильмы Четвертой квадры

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Фильмы Четвертой квадры


Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Фев 2011 18:21 Daina_S сказал(а):
А Вы уверены, что Вы точно из Дельты? Назвать классику - фильм "Белый бим Черное ухо" "отбросами"(с)и одновременно восхищаться девиационной "Горькой луной"? >

У Вас явно БЭ не в ценностях.
Более того, прослеживается необходимость именно в получении ЧЭ. Соглашусь с Lin - сильное сходство в мотивации с Гамлетом.



Посмотрела «Горькую луну». Имхо, ну… начиная с «Я не мог забыть ее образ…Я, как безумный, искал ее на всех автобусах маршрута 96…Я понял : ЭТО ОНА!... Мы три дня не выходили из комнаты…Она бросила работу, не могла ни на миг расстаться со мной…Мы были неразлучны днями и ненасытны ночами…» и заканчивая всем прочим психологическим (и не только) садо-мазо - никоим образом не дельтийское это, впечатления крутились по кругу: недоумение-усмешка-ирония-сарказм-жалость-брезгливость-отвращение-отвращение-отвращение…не думаю, что фильм может быть близок кому-либо из квадры, да и вообще с ценностной БЭ. А вот бетанским виктимам – вполне себе.
Кстати, мерзкий престарелый извращенец очень напомнил «Капли дождя на раскаленных скалах».



2 пользователя выразил(и) благодарность Lin за это сообщение
 
18 Фев 2011 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 18:47 Lin сказал(а):
А вот бетанским виктимам – вполне себе.


Что же Вы так некрасиво к бетанским виктимам. Если для Вас гадость - то для других значит ну точно не гадость?
Я с таким же успехом сейчас Вам тоже могу сказать подобное.
Очень узкое суждение о человеке, всего лишь по фильму - у Вас 1000% БЭ не в ценностях, Вы явно не Дельтиец. Что в Дельте забыли ?
1. Вы увидели фильм со своей стороны, не с моей. По этому судить что мне там понравилось вы просто не можете
2. Посадите 1000 Штирлицев и 1000 Гекслей на просмотр этого фильма, и я не поверю что их этих 1000 абсолютно никому не понравится.

Ладно, спорить думаю не стоит. Отвечу так - я уверен что я из Дельты.
P.S. Всё вышеописанное мне совсем не понравилось, на это я даже как-то в минимуме обращал внимание. (Все эти вещи и действитя людей - зрителя не касаются, Полански и сценарист просто вычеркнули цензуру) вот действительн на сколько люди по-разному фильмы смотрят. Это поучительная история, а не эмоциально-красочный фильм. Я там ничего красочного не увидел.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Фев 2011 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:15 Ange-L сказал(а):
1. Вы увидели фильм со своей стороны, не с моей. По этому судить что мне там понравилось вы просто не можете


Ange-L , ну и написали бы что вам так понравилось в фильме
и про гадости точно никто ничего не говорил, это уже ваша оценка.

 
18 Фев 2011 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:32 Yoshkin_Kot сказал(а):
Ange-L , ну и написали бы что вам так понравилось в фильме
и про гадости точно никто ничего не говорил, это уже ваша оценка.

P.S. Всё вышеописанное мне совсем не понравилось, на это я даже как-то в минимуме обращал внимание. (Все эти вещи и действитя людей - зрителя не касаются, Полански и сценарист просто вычеркнули цензуру) вот действительн на сколько люди по-разному фильмы смотрят. Это поучительная история, а не эмоциально-красочный фильм. Я там ничего красочного не увидел.

1. Прежде всего что понравилось, влюбчивость и неустойчивость главного героя, очень интересно посмотреть было на его как бы некое пуританство, но.. Сдулся человек - и его конец тоже был не красочен.
2. На сколько отлично, я бы сказал прекрасно описана вся суть страсти и увлеченности. ЛЮДИ - ДЕГРАДИРОВАЛИ.

Первое впечетление после фильма - Блин, ну чуть-чуть смягчить и подросткам в школе показывать! До чего это может привести. И я не шучу. Я не ханжа и не пуритан, по этому как раз такие фильмы люблю и делаю свои выводы.

 
18 Фев 2011 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:32 Yoshkin_Kot сказал(а):
Ange-L , ну и написали бы что вам так понравилось в фильме
и про гадости точно никто ничего не говорил, это уже ваша оценка.

Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить своей жене.


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Фев 2011 19:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:15 Ange-L сказал(а):
Что же Вы так некрасиво к бетанским виктимам. Если для Вас гадость - то для других значит ну точно не гадость?


почему некрасиво? то, что считается извращением в одной квадре, вполне нормально в противоположной, разве не так?

18 Фев 2011 19:15 Ange-L сказал(а):
Очень узкое суждение о человеке, всего лишь по фильму


ох, да не сужу я вас по фильму, успокойтесь. Просто предположение, что ЧЭ вам как ценность ближе, чем БЭ.

18 Фев 2011 19:15 Ange-L сказал(а):
Отвечу так - я уверен что я из Дельты.


отлично, я рада правда

18 Фев 2011 19:15 Ange-L сказал(а):
Это поучительная история, а не эмоциально-красочный фильм. Я там ничего красочного не увидел.


у меня обратные впечатления, ну да ладно


 
18 Фев 2011 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:51 Lin сказал(а):
почему некрасиво? то, что считается извращением в одной квадре, вполне нормально в противоположной, разве не так?


Да совсем не так, это зависит в первую очередь не от квадры, а от моральных ценностей человека, от его воспитания, от его вкусов. Я не могу Вам сказать что Вы не из дельты, только потому, что вы почему-то обратили внимание на садо-мaзoхизм в фильме, место того, чтобы обаращать на что-то другое.

У меня мама хрестоматийный Гамлет, и она не оценила мой вкус к певице Милен Фармер, имея тот же социотип, сумашедшое сходство и базовую черную этику.



 
18 Фев 2011 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:48 Ange-L сказал(а):
Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить свой жене.


Не совсем. Речь о разных вещах. Глупый мальчик просто захотел переспать, ошеломленный, как он потом честно выразился, "влюбленностью". А вот извращением он называл как раз все это психологическое садо-мазо и подобных желаний (унижать и пр.), как я поняла, не имел. Хотя, может, БЭ-шникам видней )))

18 Фев 2011 19:36 Ange-L сказал(а):
На сколько отлично, я бы сказал прекрасно описана вся суть страсти и увлеченности. ЛЮДИ - ДЕГРАДИРОВАЛИ.




А "Капли дождя" смотрели?




 
18 Фев 2011 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:48 Ange-L сказал(а):
Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить свой жене.

Ой, я только что поняла, что тоже этот фильм смотрела, но давненько! И мне он понравился))
То есть я помню, что мне тоже все эти игрища были не близки, но актерский состав и Хью Грант! Надо пересмотреть, чтоб предметно подискутировать)

 
18 Фев 2011 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 19:55 Ange-L сказал(а):
Да совсем не так, это зависит в первую очередь не от квадры, а от моральных ценностей человека, от его воспитания,




Надо было вам почитать для примера обсуждение того, что такое флирт и измена в Бете и Дельте...


 
18 Фев 2011 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:03 Yoshkin_Kot сказал(а):
Ой, я только что поняла, что тоже этот фильм смотрела, но давненько! И мне он понравился))
То есть я помню, что мне тоже все эти игрища были не близки, но актерский состав и Хью Грант! Надо пересмотреть, чтоб предметно подискутировать)

4 Свадьбы и 1 похороны ? Реальная любовь ?

 
18 Фев 2011 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:04 Ange-L сказал(а):
Не смотрел, а Вы советуете ?


Сюжет, мотивация и модель отношений почти идентичны, только речь идет о геях + чудесный саундтрек и озоновский стиль (нравится мне этот режиссер)

 
18 Фев 2011 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:04 Lin сказал(а):
Надо было вам почитать для примера обсуждение того, что такое флирт и измена в Бете и Дельте...


Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё. Но это ведь не значит, что каждый Жуков ест детей на завтрак и бьёт в лицо каждый день.
Кучу Жуковых - добрых, отзывчивых, целеустремленных, и ещё много положительных качеств можно назвать.
Нету идеальных ТИМов и квадр и нету ущербных ТИМов и квадр. У Дельты тоже есть свои тараканы.

К стати, что там пишут ?

 
18 Фев 2011 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 21:05 Ange-L сказал(а):
4 Свадьбы и 1 похороны ? Реальная любовь ?

Да-да-да! Люблю его со времен романтического Серебрянного клинка))

 
18 Фев 2011 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:14 Ange-L сказал(а):
Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё.


Нет. Думаю, вам еще надо немного углубиться в матчасть

18 Фев 2011 20:14 Ange-L сказал(а):
К стати, что там пишут ?


Что-то вроде: "Что в Дельте воспринимают как игру, за это в Бете бьют морду выставляют с вещами на лестницу ))))


1 пользователь выразил(и) благодарность Lin за это сообщение
 
18 Фев 2011 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 21:14 Ange-L сказал(а):
Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё. Но это ведь не значит, что каждый Жуков ест детей на завтрак и бьёт в лицо каждый день.
Кучу Жуковых - добрых, отзывчивых, целеустремленных, и ещё много положительных качеств можно назвать.
Нету идеальных ТИМов и квадр и нету ущербных ТИМов и квадр. У Дельты тоже есть свои тараканы.

К стати, что там пишут ?

Ангел, так никто и не пишет, что в одной квадре самодурство, а в другой все паиньки)) Ну что вы, право слово, снова как Капитан Очевидность с непонятным обвинительным тоном

1 пользователь выразил(и) благодарность Yoshkin_Kot за это сообщение
 
18 Фев 2011 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Exupery
"Достоевский"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я бы хотела встать на защиту... нет, не Ange-L, а Полански. По моему мнению, "Горькая луна" - отличный фильм. Да, он вызывает отвращение, но это не делает его плохим. Он ДОЛЖЕН вызывать отвращение, он так задуман. В "Горькой луне" отлично раскрыта тема... как бы это сказать... эмоционального насилия.

Да, там все сильно преувеличено, но это стандартный прием еще из классической литературы, когда берется обычная житейская ситуация и доводиться до абсурда. Это гипербола позволяет понять и провести аналогии с ситуациями, с которыми мы встречаемся практически каждый день. Да, большинство мужчин все-таки не отправляют беременную женщину на самолете без денег в неизвестно куда, но факты "вытирания ног" о близких людей встречаются повсеместно, причем как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (не надо обвинять меня в половом шовинизме).

К тому же, фильм дает простор для размышлений, стоит ли в отношениях руководствоваться только чувствами, без участия разума. Тут уже упоминалось о деградации - так Полански представляет себе этот путь.

Я вообще против приписывания фильмов какой-то квадре, но уж раз мы на соционическом форуме, то могу сказать, что очень хочется отнести этот фильм к бетанским. Все действие там именно бетанское: месть, накал страстей, показывание своей власти над другим человеком. Но, по сути, ценности-то пропагандируются совсем не бетанские. Вот еще доказательство того, что типировать фильмы - глупость

2 пользователя выразил(и) благодарность Exupery за это сообщение
 
18 Фев 2011 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:18 Lin сказал(а):
Нет. Думаю, вам еще надо немного углубиться в матчасть


Прошу прощения. Со своей колокольни.
Есть у меня прекрасный друг, отличнейший человек, я ему доверяю. Он Наполеон.
Мне очень сложно поверить, что он делал в своей молодости в 1990 по его рассказам, и как он сейчас жалеет. И мне кажется, (Поверьте только кажется) Что у людей с базовой/творческой Черной сенсорикой действительно больше склонность к агрессивному отстаиванию свох ценностей, чем у Достоеский и у Гекслей.

18 Фев 2011 20:19 Yoshkin_Kot сказал(а):
Ангел, так никто и не пишет, что в одной квадре самодурство, а в другой все паиньки)) Ну что вы, право слово, снова как Капитан Очевидность с непонятным обвинительным тоном
Да, понесло меня что-то.
С чего бы это.

 
18 Фев 2011 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:23 Exupery сказал(а):
В "Горькой луне" отлично раскрыта тема... как бы это сказать... эмоционального насилия.






слышала от одного виктима, что в чем-то похожем и выражаются настоящие чувства. Речь шла о фильме Ким Ки Дука "Плохой парень".


 
18 Фев 2011 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Exupery
"Достоевский"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 21:33 Lin сказал(а):
слышала от одного виктима, что в чем-то похожем и выражаются настоящие чувства. Речь шла о фильме Ким Ки Дука "Плохой парень".


Не смотрела. Но, в любом случае, "это не наш метод" (с)

1 пользователь выразил(и) благодарность Exupery за это сообщение
 
18 Фев 2011 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 96
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:38 Exupery сказал(а):
Не смотрела. Но, в любом случае, "это не наш метод" (с)


Наш - это то, что записано в анкете у anyone


1 пользователь выразил(и) благодарность Lin за это сообщение
 
18 Фев 2011 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NigeL
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 20:23 Exupery сказал(а):
Я бы хотела встать на защиту... нет, не Ange-L, а Полански. По моему мнению, "Горькая луна" - отличный фильм. Да, он вызывает отвращение, но это не делает его плохим. Он ДОЛЖЕН вызывать отвращение, он так задуман. В "Горькой луне" отлично раскрыта тема... как бы это сказать... эмоционального насилия.

Да, там все сильно преувеличено, но это стандартный прием еще из классической литературы, когда берется обычная житейская ситуация и доводиться до абсурда. Это гипербола позволяет понять и провести аналогии с ситуациями, с которыми мы встречаемся практически каждый день. Да, большинство мужчин все-таки не отправляют беременную женщину на самолете без денег в неизвестно куда, но факты "вытирания ног" о близких людей встречаются повсеместно, причем как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (не надо обвинять меня в половом шовинизме).

К тому же, фильм дает простор для размышлений, стоит ли в отношениях руководствоваться только чувствами, без участия разума. Тут уже упоминалось о деградации - так Полански представляет себе этот путь.

Я вообще против приписывания фильмов какой-то квадре, но уж раз мы на соционическом форуме, то могу сказать, что очень хочется отнести этот фильм к бетанским. Все действие там именно бетанское: месть, накал страстей, показывание своей власти над другим человеком. Но, по сути, ценности-то пропагандируются совсем не бетанские. Вот еще доказательство того, что типировать фильмы - глупость


Благодарю за содержательный комментарий, что всё по полочкам разложили.

У меня нету ни любимых жанров и жанры любимых фильмов очень отличаются.
Благодаря Exupery мне не надо ничего обьяснять больше.
Несколько зацепил предрассудок и очень быстрый вердикт ещё в начале
12 Фев 2011 18:21 Daina_S сказал(а):
У Вас явно БЭ не в ценностях.


Нельзя так судить, этого очень мало чтобы понять мотивацию и ценности человека.


 
18 Фев 2011 23:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ
Энск

Сообщений: 41
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

В очередной раз увидела кусочек из "Каннибала", захотелось спросить - как вам этот персонаж? Мне он нравится, несмотря ни на что Такой эстет и умник...
Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
20 Фев 2011 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_salmon
"Достоевский"
ВЛФЭ
Китеж

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мне он в Молчании ягнят нравится, да.
В продолжениях не очень, надуманно уже и многое за уши притянуто. А в молчании да, хорош. Но я еще не сбрасываю со счетов личность Хопкинса и его актерский талант, т.е. это может влиять на восприятие персонажа
но я кажется фильмы спутала)) ну да ладно, пусть будет про молчание ягнят )

 
20 Фев 2011 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ
Энск

Сообщений: 41
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

20 Фев 2011 23:15 ella_salmon сказал(а):
Мне он в Молчании ягнят нравится, да.
В продолжениях не очень, надуманно уже и многое за уши притянуто. А в молчании да, хорош. Но я еще не сбрасываю со счетов личность Хопкинса и его актерский талант, т.е. это может влиять на восприятие персонажа
но я кажется фильмы спутала)) ну да ладно, пусть будет про молчание ягнят )

Ну Каннибал это типа продолжение Ягнят, так что персонаж один, да
Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
20 Фев 2011 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Фильмы Четвертой квадры

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Авг 2020 02:36




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор