Соционический форум
 Случайная ссылка:
Увлажнитель воздуха - лекарство от морщин и сухости кожи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 103 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Почему-то вовсе не тянет к моим габенам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему-то вовсе не тянет к моим габенам


Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 753
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

29 Сен 2007 02:41 Mitych_0010 сказал(а):
Разве его Любовь умерла? Нет, Любовь всегда была. Просто его Мир становился больше и сложнее. И его Любовь росла вместе с ним.
Cообщение полностью

Не знаю, мне идея такой абстрактной любви не близка. Под любовью я понимаю вполне конкретные чувства к вполне конкретным людям в уже взрослом возрасте. Никакой прямолинейной динамики в сложности этих чувств, у меня не наблюдается, все зависело от конкретного человека и иных обстоятельств, а не от возраста. Хотя опыт чувственных отношений и имеет какое-то значение.
И если чувства к какому-то человеку прошли, значит прошли, остались воспоминания.
Так что у меня как у 2_steps_behind.

А к людям я по большей частью равнодушна, хотя они мне нужны, конечно, как объект реализации. :-)
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
2 Окт 2007 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 300
Важных: 3
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

29 Сен 2007 02:41 Mitych_0010 сказал(а):
Мне кажется, здесь все несколько сложнее. Любовь не умирает, она просто взрослеет. Например, в детстве мальчик любил плюшевого медвежонка. Потом подрос и влюбился в девочку из параллельного класса. Но потом повзрослел и понял, что любил свой собственный идеал. А потом в обыкновенной девушке увидел и полюбил замечательного Человека. А потом за обычными человеческими поступками научился видеть душу человека и тогда он полюбил Людей. Разве его Любовь умерла? Нет, Любовь всегда была. Просто его Мир становился больше и сложнее. И его Любовь росла вместе с ним.
Cообщение полностью


Дмитрий, все это звучало бы действительно возвышенно и трогательно, если бы описанным парнем в отношении меня не двигала элементарная похоть. Двигала тогда, движет и сейчас - я ж тоже кое-что научилась понимать в мужчинах, и чувствую, где его зацепило за душу, а где - за эрекцию...
Вот он как раз и не повзрослел...
It`s my life - and it`s now or never... I ain`t gonna live forever... I just wanna live while I`m alive! (с) John Bon Jovi
 
2 Окт 2007 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 503
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Сен 2007 02:17 2_steps_behind сказал(а):
А как вам такой вариант:
Габенн:"завтра юбилей мамы, не люблю шумные сборища"
Ответ:"Согласна, напряжное мероприятие... Меня само ожидание бы напрягало... Но мы же не можем туда не пойти? Тогда давай придумаем предлог и утулим оттуда пораньше и пойдем в ....! Я постараюсь что-то придумать, чтоб твоя мама не обиделась. "


Cообщение полностью


Хорошо смоделировано... и ответ правильно выбран, вариант одобряю , Я "покупаюсь" на такие ответы всегда.

В критической ситуации можно и на крайности пойти, сказать, что ни куда не поедем, только главное без жертвенности и эмоций не нужных... а потом через паузу как бы для себя еще раз проговорить плюсы и минусы отказа от поездки... и обязательно вариант с ранним уходом в конце - это всегда срабатывает. Я обычно ломаюсь в течении пары часов и сама предлагаю поехать и сама обосновываю почему это нужно, а представитель ТИПа Гексли принимает мое предложение как что-то совершенно новое, он как бы уже и не думает об этом, но раз .... (цитата) "Ты так хочешь, раз ты считаешь что надо, то тогда поедем, мы ведь всегда можем раньше уйти"






 
2 Окт 2007 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 591
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Окт 2007 17:30 Tekhi сказал(а):
Не знаю, мне идея такой абстрактной любви не близка. Под любовью я понимаю вполне конкретные чувства к вполне конкретным людям в уже взрослом возрасте. Никакой прямолинейной динамики в сложности этих чувств, у меня не наблюдается, все зависело от конкретного человека и иных обстоятельств, а не от возраста. Хотя опыт чувственных отношений и имеет какое-то значение.
И если чувства к какому-то человеку прошли, значит прошли, остались воспоминания.
Так что у меня как у 2_steps_behind.

А к людям я по большей частью равнодушна, хотя они мне нужны, конечно, как объект реализации. :-)
Cообщение полностью


Я вас понимаю. К сожалению, очень многие считают любовь к людям "абстрактным понятием"...

Выпускник "Соционического практикума"
 
3 Окт 2007 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 600
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2_steps_behind

Ань, мне тут мысля в голову пришла прикольная - решил в теме написать.

1. Любовь не может умереть.
2. Если Любовь умерла - это не Любовь.


Прикольно, но на мой взгляд, отражает действительность. По крайней мере, в отношении Гексли. Ведь, в самом деле, что такое Любовь? Это чувство и отношение. А чувства - это Этика Эмоций . Она у Гексли фоновая - вообще основа личности. По-моему, Гексли вообще весь Мир любят и для Гексли это естественное состояние. Это ресурс, который дает силы принимать вещи такими, какие они есть, для того, чтобы видеть суть.

Знаешь, есть такая поговорка прикольная - "Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся Собаки". Вот я и думаю, что есть в этом своя доля Истины - нужно очень сильно любить Людей, чтобы их узнавать. Чтобы принимать их такими, какие они есть, чтобы находить в каждом что-то хорошее... И нужно очень сильно любить Мир, чтобы видеть возможности в любой ситуации.

Любовь может согревать теплом или едва тлеть как уголек, но Любовь может и обжигать (что тоже не очень хорошо)... Полагаю, Любовь может даже превратиться в ненависть... Не знаю из-за чего... Можно предположить инверсию ТИМа. Как в Мимино - "Слушай, у меня такой личный неприязнь, что кушать не могу!" Может в этом тоже есть частичка Истины. Я, например, злой, когда голодный... Может, если по суггестивной негатив поступает, то и на выходе фоновой Этики Эмоций - "Собака Страшная!" ] вместо "Солнышка"

Но совсем умереть... Наверное, тлько вместе с человеком... Или с его душой. Когда вообще ни к чему никаких чувств не осталось...
Выпускник "Соционического практикума"
2 пользователя выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
3 Окт 2007 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo__Pard
"Гексли"

Сообщений: 75
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Окт 2007 19:16 Mitych_0010 сказал(а):
2_steps_behind

Ань, мне тут мысля в голову пришла прикольная - решил в теме написать.

1. Любовь не может умереть.
2. Если Любовь умерла - это не Любовь.


Прикольно, но на мой взгляд, отражает действительность. По крайней мере, в отношении Гексли. Ведь, в самом деле, что такое Любовь? Это чувство и отношение. А чувства - это Этика Эмоций . Она у Гексли фоновая - вообще основа личности. По-моему, Гексли вообще весь Мир любят и для Гексли это естественное состояние. Это ресурс, который дает силы принимать вещи такими, какие они есть, для того, чтобы видеть суть.

Знаешь, есть такая поговорка прикольная - "Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся Собаки". Вот я и думаю, что есть в этом своя доля Истины - нужно очень сильно любить Людей, чтобы их узнавать. Чтобы принимать их такими, какие они есть, чтобы находить в каждом что-то хорошее... И нужно очень сильно любить Мир, чтобы видеть возможности в любой ситуации.

Любовь может согревать теплом или едва тлеть как уголек, но Любовь может и обжигать (что тоже не очень хорошо)... Полагаю, Любовь может даже превратиться в ненависть... Не знаю из-за чего... Можно предположить инверсию ТИМа. Как в Мимино - "Слушай, у меня такой личный неприязнь, что кушать не могу!" Может в этом тоже есть частичка Истины. Я, например, злой, когда голодный... Может, если по суггестивной негатив поступает, то и на выходе фоновой Этики Эмоций - "Собака Страшная!" ] вместо "Солнышка"
Но совсем умереть... Наверное, тлько вместе с человеком... Или с его душой. Когда вообще ни к чему никаких чувств не осталось...
Cообщение полностью

извините, что вклиниваюсь, но мне кажется, что чувства - это не ЧЭ, а БЭ. ЧЭ, как экстравертная составляющая, скорее отвечает за проявления этих чувств, так сказать, "внешняя сторона".

 
3 Окт 2007 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 605
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Окт 2007 21:39 Leo__Pard сказал(а):
извините, что вклиниваюсь, но мне кажется, что чувства - это не ЧЭ, а БЭ. ЧЭ, как экстравертная составляющая, скорее отвечает за проявления этих чувств, так сказать, "внешняя сторона".
Cообщение полностью


Возможно "чувство" - не слишком удачный термин. В данном случае я подразумевал вполне определенное эмоциональное состояние. Одни и те же аспекты, отличающиеся по вертности, на мой взгляд, вообще сильно связаны. Фоновая Этика Эмоций Гексли определяет эмоционалное состояние, а творческая Этика Отношений отвечает за трансляцию этого состояния на окружающую действительность, будь то люди, события или неодушевленные предметы. Фоновая как-бы подпитывает творческую, служит ресурсом.
Выпускник "Соционического практикума"
 
4 Окт 2007 11:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 309
Важных: 3
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Окт 2007 19:16 Mitych_0010 сказал(а):
2_steps_behind

Ань, мне тут мысля в голову пришла прикольная - решил в теме написать.

1. Любовь не может умереть.
2. Если Любовь умерла - это не Любовь.


Прикольно, но на мой взгляд, отражает действительность. По крайней мере, в отношении Гексли. Ведь, в самом деле, что такое Любовь? Это чувство и отношение. А чувства - это Этика Эмоций . Она у Гексли фоновая - вообще основа личности. По-моему, Гексли вообще весь Мир любят и для Гексли это естественное состояние. Это ресурс, который дает силы принимать вещи такими, какие они есть, для того, чтобы видеть суть.
...
Но совсем умереть... Наверное, тлько вместе с человеком... Или с его душой. Когда вообще ни к чему никаких чувств не осталось...
Cообщение полностью



Дим, наверное, все дело в какой-то степени в людях, которых мы любим... Есть люди, к которым любовь умирает (и по факту я бы сказала, что это была влюбленность или физическое влечение) - у меня так было дважды, к примеру, а есть такие, к которым теплое нежное чувство остается навсегда, не уходя даже если уходит человек...

Одна местная Гексли дала мне ссылку на всякие виды любви. Вот Сторге и Агапе - очень живучи, это душевные виды любви, а Эpoс и Прагма, ИМХО, - уходят, как только удовлетворяется потребность, на которой они основаны...
It`s my life - and it`s now or never... I ain`t gonna live forever... I just wanna live while I`m alive! (с) John Bon Jovi
 
4 Окт 2007 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 607
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 11:17 2_steps_behind сказал(а):
Есть люди, к которым любовь умирает (и по факту я бы сказала, что это была влюбленность или физическое влечение)
Cообщение полностью
Вот о чем я и говорил - разве Влюбленность и Любовь, это одно и то же? Может для других это одно и то же, но по-моему, для Гексли разница должна иметь значение - это же совершенно разные сущности. Не знаю как для всех Гексли, но когда я начал над этим задумываться, это было первое, с чем я разобрался.


4 Окт 2007 11:17 2_steps_behind сказал(а):
есть такие, к которым теплое нежное чувство остается навсегда, не уходя даже если уходит человек...
Cообщение полностью
Вот здесь я полностью согласен - настоящая Любовь не зависит от времени или расстояния. Любимые всегда остаются с нами. Они делают нас чуточку лучше... Может поэтому и говорят, что настоящая Любовь возвышает.

Согласись, смешивать это нежное и светлое чувство с преходящей влюбленностью или тем более с физическим влечением было бы неправильно...


4 Окт 2007 11:17 2_steps_behind сказал(а):
Одна местная Гексли дала мне ссылку на всякие виды любви. Вот Сторге и Агапе - очень живучи, это душевные виды любви, а Эpoс и Прагма, ИМХО, - уходят, как только удовлетворяется потребность, на которой они основаны...
Cообщение полностью
Я с сомнением отношусь к такого рода классификациям. Они справедливы только для конкретных практических задач...
Выпускник "Соционического практикума"
 
4 Окт 2007 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 314
Важных: 3
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 12:30 Mitych_0010 сказал(а):

Согласись, смешивать это нежное и светлое чувство с преходящей влюбленностью или тем более с физическим влечением было бы неправильно...

Cообщение полностью


У Гекселей, ИМХО, любовь имеет столище оттенков и диапазонов, что ни в какую классификацию не загонишь... Например, я искренне люблю некоторых своих подруг. Разумеется, эта любовь не имеет никакого ceкcуального оттенка, но это самая настоящая любовь, преданная, с большим уровнем восхищения и доверия.
Любовь к родне, которую иногда любишь через немогу, вопреки отсутствию взаимопонимания, и доверия, и нежности, но с сопереживанием и участием...
Это например все... Вообще, если Любовь - это сострадание, доверие, восхищение, участие, понимание, нежность, забота, желание и прочее - то Гексли точно любит весь мир...




Я с сомнением отношусь к такого рода классификациям. Они справедливы только для конкретных практических задач...


Ну, хоть какая-то попытка...

It`s my life - and it`s now or never... I ain`t gonna live forever... I just wanna live while I`m alive! (с) John Bon Jovi
1 пользователь выразил(и) благодарность 2_steps_behind за это сообщение
 
4 Окт 2007 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 755
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 12:30 Mitych_0010 сказал(а):
Вот здесь я полностью согласен - настоящая Любовь не зависит от времени или расстояния. Любимые всегда остаются с нами. Они делают нас чуточку лучше... Может поэтому и говорят, что настоящая Любовь возвышает.
Согласись, смешивать это нежное и светлое чувство с преходящей влюбленностью или тем более с физическим влечением было бы неправильно...

Cообщение полностью

А почему Вы не допускаете, что у кого-то может все быть по-другому, чем у Вас.
Настоящее, не настоящее – не много ли на себя берете?
Понятие любви, исходя из обсуждений, которые я вела, вообще внутреннее, ибо формируется на основе исключительно личного опыта, так как сравнивать можно только со своими чувствами, с чувствами другого фиг можно сравнить (чувства в полноте своей не выражаемы, ИМХО). А Вы какой-то эталон придумали, фи.
С какой стати Гексли должен?! четко классифицировать свои чувства – мне совершенно не ясно. И не интересно мне чувства, бывшие у меня к разным людям, раскладывать по каким-то коробочкам. Не так много этих случаев было, чтобы я просто не помнила каждое особенное.
Что такое влюбленность по Вашему, мне, лично, например, не понятно…
Страсть, например, у меня запросто сочетается с очень глубокими чувствами.
Может быть и чувство к человеку без каких-то особо ярких всплесков и яркого влечения, но когда он совершенно родной и близкий.
Для меня влюбленность, например, больше связана не с интенсивностью, конечностью и т.п., а с иллюзиями, идеализацией.
Для себя лично я любовью называю уже вызревшее во времени чувство, когда я человека уже очень хорошо узнала, пожила с ним и т.п. А кто-то мне выцарапает глаза, если я начну утверждать, что его любовь с первого взгляда вовсе не любовь. И будет прав, потому что я не знаю, что он чувствует, как у него созревает любовь и ничего такого не испытывала никогда.
Вы хотите навязать свою границу между влюбленностью и любовью, для меня характерна другая, хотя и очень мягкая и размытая граница: между привязанностью и любовью.
Причем под привязанностью я понимаю не зависимость, а ценность и значимость человека, иногда бывает, что привязанность есть, но на любовь не тянет, поверхностна она, не устойчива к напрягам.
Что касается конечности, то вы меня искренне позабавили некой своей пафосностью.
У меня бывало, что человек был близким, родным, дорогим, а стал в силу обстоятельств, дистанции и прекращению отношений – чужим и в значительной степени мне безраличным. Теплоту и благодарность, сопровождающую воспоминания, я любовью не назову, для меня это чувства совершенно не той глубины, значимости, потребности в обмене и т.п.
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
4 Окт 2007 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 315
Важных: 3
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
А почему Вы не допускаете, что у кого-то может все быть по-другому, чем у Вас.
Настоящее, не настоящее – не много ли на себя берете?
Понятие любви, исходя из обсуждений, которые я вела, вообще внутреннее, ибо формируется на основе исключительно личного опыта, так как сравнивать можно только со своими чувствами, с чувствами другого фиг можно сравнить (чувства в полноте своей не выражаемы, ИМХО). А Вы какой-то эталон придумали, фи.
С какой стати Гексли должен?! четко классифицировать свои чувства – мне совершенно не ясно. И не интересно мне чувства, бывшие у меня к разным людям, раскладывать по каким-то коробочкам. Не так много этих случаев было, чтобы я просто не помнила каждое особенное.
Что такое влюбленность по Вашему, мне, лично, например, не понятно…
Страсть, например, у меня запросто сочетается с очень глубокими чувствами.
Может быть и чувство к человеку без каких-то особо ярких всплесков и яркого влечения, но когда он совершенно родной и близкий.
Для меня влюбленность, например, больше связана не с интенсивностью, конечностью и т.п., а с иллюзиями, идеализацией.
Для себя лично я любовью называю уже вызревшее во времени чувство, когда я человека уже очень хорошо узнала, пожила с ним и т.п. А кто-то мне выцарапает глаза, если я начну утверждать, что его любовь с первого взгляда вовсе не любовь. И будет прав, потому что я не знаю, что он чувствует, как у него созревает любовь и ничего такого не испытывала никогда.
Вы хотите навязать свою границу между влюбленностью и любовью, для меня характерна другая, хотя и очень мягкая и размытая граница: между привязанностью и любовью.
Причем под привязанностью я понимаю не зависимость, а ценность и значимость человека, иногда бывает, что привязанность есть, но на любовь не тянет, поверхностна она, не устойчива к напрягам.
Что касается конечности, то вы меня искренне позабавили некой своей пафосностью.
У меня бывало, что человек был близким, родным, дорогим, а стал в силу обстоятельств, дистанции и прекращению отношений – чужим и в значительной степени мне безраличным. Теплоту и благодарность, сопровождающую воспоминания, я любовью не назову, для меня это чувства совершенно не той глубины, значимости, потребности в обмене и т.п.
Cообщение полностью



Мне кажется, это в большой степени бессмысленный разговор... Потому что чувства и эмоции - уж больно труднооблекаемы в слова, вот в чем беда. Для кого-то "теплота" - это слишком мелко для любви, для меня - это совершенно физическое чувство теплой мягкой волны, которое я испытываю при мысли о человеке... А иногда любовь может быть щемяще-нежной, так очень тонкая боль, которая сжимает сердце наворачивает слезы... А иногда - страстной и бурной, когда от желания сводит низ живота... А иногда - как луч, бьющий откуда-то из центра груди, перехватывающий дыхание от восхищения... Ну по-разному все... Все это я могу испытывать к одному человеку в разное время, или к разным людям... Ил еще с 10ток разных проявлений...
Общее все-таки есть. Если проходит бесследно - я склонна считать это влюбленностью или привязанностью.
Если что-то остается и становится константой, незыблемым, частью жизни - то это и есть истинное отношение к человеку.

It`s my life - and it`s now or never... I ain`t gonna live forever... I just wanna live while I`m alive! (с) John Bon Jovi
2 пользователя выразил(и) благодарность 2_steps_behind за это сообщение
 
4 Окт 2007 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 610
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
А почему Вы не допускаете, что у кого-то может все быть по-другому, чем у Вас.

Cообщение полностью
Почему не допускаю? Очень даже допускаю! В отношении вас так не просто допускаю, а практически уверен, что у вас "все по-другому"... Вы сами предельно ясно выразились: "мне идея такой абстрактной любви не близка". Дело в том, что писал я не про "абстракные идеи", а про вполне конкретные чувства, которые я ощущаю. Вывод, на мой взгляд, напрашивается - то, что для меня объективная реальность, для вас - "абстрактная идея". Тоже вполне понятно - люди все разные. Но и что-то вам доказывать, согласитесь, бессмысленно.


4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
Настоящее, не настоящее – не много ли на себя берете?
Cообщение полностью
Tekhi, я всего лишь старался сформулировать свои ощущения. А мне, простите, виднее, что у меня настоящее, а что нет! Причем, я отвечал на сообщение Ани, и на мой взгляд, мы вполне поняли друг друга. Ее возражение было обусловлено обыкновенным недоразумением, которое мы уже выяснили в привате.

Чего я не понимаю - почему мои сообщения вы воспринимаете как навязывание вам какого-бы то ни было мнения... Я описываю свои мысли и чувства - вы возражаете - "А у меня не так!" Ну, не так и не так. Напишите, как у вас. Но зачем вы пытаетесь затевать спор, обвинять меня во всех смертных грехах и смеяться над "моей пафосностью"? Ведь можно просто написать про себя. Как у вас происходит, что вы думаете и как понимаете. Но при этом ни с кем не споря и никого не обвиняя...

У меня есть предположение, чем вызвано такое неприятие вами моих сообщений, если вам интересно их выслушать - пишите в приват.

Поймите меня правильно - от того, что "у вас все по-другому" мои чувства и ощущения никак не изменятся. А если вы посмотрите внимательно, там где я пишу о социотипе в целом и не уверен, является ли это тимным или личным, я всегда стараюсь делать оговорку. Цитирую:
4 Окт 2007 12:30 Mitych_0010 сказал(а):
Не знаю как для всех Гексли, но когда я начал над этим задумываться, это было первое, с чем я разобрался.
Cообщение полностью
А когда я пишу про социотип Гексли в целом, я стараюсь выделить информационные аспекты и проявления тех или иных функций модели А. Выше Leo__Pard мне возразил, что "чувства - это не ЧЭ, а БЭ". Я согласился и уточнил, что я имею в виду. Были случаи, когда мне возражали, что черты, о которых я говорю, зависят от Личности, а не от ТИМа. И я всегда соглашался с аргументированными доводами.

Вообще говоря, "Любовь" - понятие мультиаспектное. И с точки зрения каждого социотипа она проявляется по-своему. У Максима, например, любовь будет проявляться в , у Габена в . Но я писал как Любовь проявляется у Гексли. Видеть сущность человека и любить именно эту сущность , а не его поступки или мнения.

У меня складывается впечатление, что вы и принять мои слова не можете и не знаете, как объяснить свое неприятие. Вот и начинаете спорить, вместо того, чтобы обсудить и понять что и почему "не так". Ну, постараюсь вам объяснить что я имел в виду.


4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
С какой стати Гексли должен?! четко классифицировать свои чувства – мне совершенно не ясно. И не интересно мне чувства, бывшие у меня к разным людям, раскладывать по каким-то коробочкам. Не так много этих случаев было, чтобы я просто не помнила каждое особенное.
Cообщение полностью
Я не говорил, что Гексли "должен классифицировать" или "раскладывать по полочкам". Я говорил что Гексли ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ РАЗНИЦУ. Это обусловлено его сильными функциями - базовой Интуицией Возможностей (способность схватывать содержание и выделять суть) и творческой Этикой Отношений (способность различать отношения и улавливать их оттенки). Можете посмотреть определение аспектов на этом сайте в разделе "Соционика".
http://socionika.info/aspects.html


4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
Что такое влюбленность по Вашему, мне, лично, например, не понятно…
[...]
Для меня влюбленность, например, больше связана не с интенсивностью, конечностью и т.п., а с иллюзиями, идеализацией.
Cообщение полностью
Не понимаю, при чем тут "конечность"? Чья "конечность"? Представил себе "влюбленность с конечностями" - прикольно! На богомола похоже - у меня на фотке есть.

Лично я о сущности влюбленности вообще не писал... Я всего лишь констатировал факт, что между Любовью и Влюбленностью есть существенная разница. Но разница эта, на мой взгляд, действительно, в идеализации. Когда чувство ( -Любовь) направлена не на человека (его внутреннюю сущность ), а на на собственное Идеал, который вообще-то может быть весьма делек от реальности.

Но если рассматривать Любовь, как эмоциональное состояние и отношение , то и в этом случае она остается той же самой. Чувства и Эмоции одни и те же, отличается только объект, на который они направлены - в случае "настоящей Любви" на сущность человека со всеми его достоинствами и недостатками, а в случае влюбленности - на собственный Идеал. Именно это я и имел в виду несколько ранее, когда писал, что Любовь не проходит, а взрослеет. Развивается базовая, человек учится видеть Сущность Людей и те же самые чувства и эмоции , которые раньше он направлял на свой идеал, он направляет на реальных людей.

Влюбленность - это своего рода тренировка. И на мой взгляд, через этот этап проходят многие в юности. Не знаю, как у других ТИМов, а у Гексли, по моим предположениям, это происходит тогда, когда блок Ид уже сформировался (имеются эмоции , энергетика, которая требует выхода), но в то же время блок Эго (который отвечает за умение видеть суть и проявлять отношение ) еще не наполнен. Влюбленность помогает научиться превращать свои эмоции в отношение , помогает сформировать творческую Этику Отношений , которая для Гексли является ничем иным, как инструментом познания Мира.

Допускаю, что у разных Гексли это происходит по разному, могу даже предположить, что некоторые Гексли вообще могут обойтись без влюбленности и идеализации партнера. Например, если ребенок вырос в дуальной семье - один из родителей дуал, другой тождик, тогда ребенок он будет с самого детства усваивать необходимые модели поведения и как базовая, так и творческая будут наполнены гораздо раньше и более качественной информацией. Еще раз подчеркну - никому не навязываю свою точку зрения. Это всего лишь попытка осмысления своего опыта с помощью соционической теории.


4 Окт 2007 16:04 Tekhi сказал(а):
Для себя лично я любовью называю уже вызревшее во времени чувство, когда я человека уже очень хорошо узнала, пожила с ним и т.п.
Cообщение полностью

Вообще-то, как я уже говорил, Любовь - понятие мультиаспектное и многоплановое. В данном случае я рассматривал любовь как Эмоциональное состояние и Отношение . Не потому, что она больше ничем другим не является, просто на этом примере мне хотелось рассмотреть проявления фоновая и творческой в "модели А" социотипа Гексли.

Я нигде и никогда не утверждал, что собираюсь дать точное и исчерпывающее "определение Любви". В логике я не силен, поэтому и браться за это не стану. Я всего лишь хотел обратить внимание, как в состоянии любви или влюбленности работают фоновая, творческая и базовая Гексли. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что "Любовь - это чувство и отношение". Все-таки я обращался к Гексли, поэтому, согласитесь, я имел основания не тратить время на поиск точных логических формулировой, рассчитывая, что собственный опыт большинства Гексли по аспектам поможет хотя бы правильно понять о чем я говорю.

Если у кого-либо из Гексли имеется свой опыт и другие представления о работе фоновой и творческой , пускай поделятся своими соображениями, я с удовольствием выслушаю.

Tekhi, насколько я могу судить принципиальное непонимание у нас возникло только с вами. И я, честно говоря, не понимаю чего вы от меня хотите. Вот вы выложили здесь кучу своих ЛИЧНЫХ мнений, впечатлений, выводов и насмешек... И что? Ни одного информационного аспекта я не увидел, ни одной функции... Похоже, вы и меня понять не можете, и сформулировать что именно вас не устраивает у вас не получается. Поймите, я не собираюсь спорить с вами о жизни. У каждого свой личный опыт. Меня интересует соционика. Если вы мне на конкретных примерах покажете как в вашем опыте проявляются аспекты я вам буду искренне благодарен.

А без этого у нас с вами нет общей точки соприкосновения - и опыт у нас разный, и взгляды разные и с помощью соционической теории вы мне не можете ничего показать. Поэтому, мне не хотелось бы с вами спорить - это все равно будет бесполезно. В этом сообщении я всего лишь попытался объяснить некоторые вопросы и это заняло у меня ФИГОВУ ТУЧУ времени, которое я мог бы потратить с большей пользой. Думайте, что хотите, только я вас умоляю, не надо любое мое сообщение воспринимать как НАВЯЗЫВАНИЕ ВАМ ЛИЧНО своего мнения. Вам лично я ничего не навязываю. Если у меня к вам возникнут какие-то вопросы или возражения, то я лично к вам и обращусь.
Выпускник "Соционического практикума"
2 пользователя выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
4 Окт 2007 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 756
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

4 Окт 2007 19:22 Mitych_0010 сказал(а):
Почему не допускаю? Очень даже допускаю! В отношении вас так не просто допускаю, а практически уверен, что у вас "все по-другому"...
Cообщение полностью

Тогда объясню, что меня напрягает. Вы постите описания своих ощущений и чувств на соционическом форуме. Для чего? Скорее всего, все-таки не из потребности поделиться рассказами о себе любимом, а чтобы рассказать людям других ТИМов о Гексли. Таким образом, Вы рисуете определенный образ Гексли. При этом, на мой взгляд, у вас очень специфические личные взгляды на чувства и т.п. Вполне допускаю, что у меня тоже. Но именно, из-за того что ничего соционического в концепции вечной любви, настоящей любви и т.п., я не вижу, я и считаю нужным высказать альтернативное мнение и показать людям, что у других Гексли может быть в этом плане все совершенно по-другому. Что, рассматривая свои ожидания относительно встреченного Гексли, в области чувств можно столкнуться с совершенно другими ощущениями и чувствами.

А мне, простите, виднее, что у меня настоящее, а что нет!

По Вашим формулировкам у меня создается видимость попытки обобщения и она меня напрягает, именно она и особенно в области чувств, а не какие-то смертные грехи, обвинение в которых Вы мне приписываете. Насколько мне кажется, пусть оценивают третьи лица. Про ВАШИ чувства и ощущения я нигде НЕ СПОРИЛА и в них не сомневалась. В отличие от Вас я именно рассказала, как я чувствую и как я понимаю, а не говорила про ТИМное. Без привязки к соционике, именно потому, что я пока не очень понимаю, каким боком тут ее можно привязать.

Видеть сущность человека и любить именно эту сущность , а не его поступки или мнения.
Не готова Вам что-то на это сказать, я пока не возьмусь раскладывать свои чувства по аспектам, я испытываю при этом какие-то неприятные ощущения и это очень тяжело. Ваши старания очень уважаю поэтому, признаю, что мне слабО пока выдвинуть соционическую альтернативу какую-то. Но, все-таки, ИМХО, это не повод не высказать несогласия с Вашей теорией не из чувства противоречия, а именно потому, что теория, насколько я могу судить, противоречит моему опыту.


Я не говорил, что Гексли "должен классифицировать" или "раскладывать по полочкам". Я говорил что Гексли ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ РАЗНИЦУ. Это обусловлено его сильными функциями - базовой Интуицией Возможностей (способность схватывать содержание и выделять суть) и творческой Этикой Отношений (способность различать отношения и улавливать их оттенки).

Отношения и их оттенки и чувства и их оттенки – для меня разное. Если я начинаю думать про чувства, то да, я могу как-то определить свои чувства и различить, но это не так просто. Подозреваю потому, что чувства все-таки в значительной степени относятся к фоновой .
(Ссылка на таблицу меня, увы, не переубеждает, ибо не объясняет проявлений у меня, у Габенов, например). Отношения же я легко отслеживаю, прогнозирую, различаю и т.п. постоянно, более того я могу их регулировать. Чувства не могу регулировать толком. Эмоции – это другое, да, точно , в частности могут быть производной чувств, в том числе выбрасываемой вовне. Эмоции могу сдерживать и не сдерживать, накручивать себя и стараться погасить эмоцию в себе.

Лично я о сущности влюбленности вообще не писал... Я всего лишь констатировал факт, что между Любовью и Влюбленностью есть существенная разница. Но разница эта, на мой взгляд, действительно, в идеализации.

Та разница, которую Вы до сих пор неоднократно упоминали, заключалась в том, что влюбленность преходящая, а любовь – это навсегда. Отсюда и возникла конечность, не щупальце, не ложноножка, а противоположность бесконечности. ;-)

Но если рассматривать Любовь, как эмоциональное состояние и отношение , то и в этом случае она остается той же самой. Чувства и Эмоции одни и те же, отличается только объект
Допускаю, что у Вас так, у меня каждый раз отличаются и отношения, и чувства, иногда ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются, к каждому объекту свои. Отношения я во многом формирую , а вот чувства возникают сами или не возникают . Не укладывается у меня Ваша теория в практику. Хотя теория любопытная. Но я не очень понимаю, почему для фоновой и творческой Вы предполагаете некое стабильное состояние – совокупность эмоций и отношений. Не понимаю, что такое та же самая?!:-(( Достаточно забавно, что идею постоянной любви при меняющемся объекте я слышала в отношении Казановы. Что он не врал каждой женщине о любви, а что вот так вот понимал любовь. Очень прошу Вас не думать, что я тут на что-то намекаю в отношении Вашей личной жизни.

Развивается базовая, человек учится видеть Сущность Людей и те же самые чувства и эмоции , которые раньше он направлял на свой идеал, он направляет на реальных людей.

Уж творческая , которая для раскрытия требует накопления опыта, точно развивается. На это я и хотела обратить Ваше внимание еще в предыдущих постах. Мои детские переживания во время влюбленностей именно что детский сад по сравнению со взрослыми. А вот способность видеть суть у меня как раз скорее не менялась. Кстати, порождение иллюзорного образа вовсе не всегда связано с идеалами. Я намеренно избегала этого слова в своем посте, так как мне идеализм не присущ и никогда не был присущ. Меня, кстати, угораздило влюбиться в умело созданный образ в 26 лет. Видимо поставляет инфу , а по меня в том случае переиграли с большим счетом.



Если у кого-либо из Гексли имеется свой опыт и другие представления о работе фоновой и творческой , пускай поделятся своими соображениями, я с удовольствием выслушаю.


Я тоже была бы очень рада. Я нахально полагала, что Вам будет интересно уложить мой опыт в свою теорию, раз уж Вы ее выдвигаете, или хотя бы как-то объяснить противоречия.


В этом сообщении я всего лишь попытался объяснить некоторые вопросы и это заняло у меня ФИГОВУ ТУЧУ времени, которое я мог бы потратить с большей пользой.

Ну, почему же, думаю не только мне, но и другим стала более понятна привязка Ваших предыдущих утверждений к соционическим аспектам. В любом случае, это был Ваш выбор, я тоже трачу время, чтобы понять, что Вы хотите сказать, значит мне это зачем-то нужно.

Если Вы выдвигаете некую теорию публично, то предполагается, что ее могут обсуждать все участники форума. Разве нет?

2_steps_behind
Я с Вами согласна насчет бессмысленности... мне кажется что каждый под словами любовь,влюбленность, привязанность, теплота понимает что-то свое. Если честно, для себя я вообще не вижу особо смысла в каких-то определениях. Я знаю, что я чувствовала и чувствую, этого мне достаточно, у меня нет потребности это обсуждать. А тут еще по аспектам нужно раскладывать

Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
5 Окт 2007 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 614
Важных: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
Тогда объясню, что меня напрягает. Вы постите описания своих ощущений и чувств на соционическом форуме. Для чего? Скорее всего, все-таки не из потребности поделиться рассказами о себе любимом, а чтобы рассказать людям других ТИМов о Гексли. Таким образом, Вы рисуете определенный образ Гексли.
Cообщение полностью


Я стараюсь отталкиваться от соционической теории, но вы правы - очень часто я пишу о себе (как, впрочем и подавляющее большинство участников Форума). Безусловно, я делаю это, чтобы рассказать о Гексли.

Но дело в том, что я НИГДЕ И НИКОГДА не утверждал, что Гексли могут быть ТОЛЬКО ТАКИМИ как я и никакими другими. Более того, чем больше я изучаю соционику, тем больше убеждаюсь, что Гексли бывают самые разные. Когда я пишу о себе, я всего лишь показываю ОДИН ИЗ МНОГИХ ОБРАЗОВ Гексли, а вовсе не один единственно верный эталон.

Вообще-то писать о себе - это даже хорошо. Каждый человек - это Личность, но каждый принадлежит к тому или иному социотипу. Знакомство со многими Людьми, Личностями, принадлежащими к одному социотипу позволяет мне получить некое общее представление (или впечатление) о социотипе в целом. Полагаю, это вполне соответствует сильным функциям Гексли - восприятие сущности через отношения . Кроме того, личные примеры как бы "оживляют" сухую соционическую теорию. Мне лично, так гораздо проще воспринимать. Разница в восприятии книг Бесковой и Удаловой (Гексли и Габен) и книг Ермака (Робеспьер) просто огромная. Хотя Ермак пишет очень правильные и верные вещи, но мне не хватает в его книгах живых примеров - теория у него отличная, но воспринимать сложно...



5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
При этом, на мой взгляд, у вас очень специфические личные взгляды на чувства и т.п. Вполне допускаю, что у меня тоже. Но именно, из-за того что ничего соционического в концепции вечной любви, настоящей любви и т.п., я не вижу, я и считаю нужным высказать альтернативное мнение и показать людям, что у других Гексли может быть в этом плане все совершенно по-другому.
Cообщение полностью


Tekhi, взгляды на чувства, конечно, могут быть разные. Но почему бы вам, никак не критикуя мои взгляды, просто не рассказать о себе на полстраницы? Высказать свои мысли, чувства, взгляды на жизнь... Поверьте, это и я почитаю с удовольствием. Почему вам важнее раскритиковать мои взгляды, вместо того, чтобы высказать собственные? Зачем вам так важно высмеять и выставить меня дураком?

На основании своего жизненного опыта, я прихожу к выводу, что есть два основных способа добиться уважения окружающих - самому сделать что-то ценное, или высмеять, раскритиковать или принизить нечто, сделанное другими. Сент-Экзюпери в свое время сказал "Насмешка - привелегия дурака". Я, конечно, и сам не без греха. Но давайте все-таки стараться создавать что-то свое, а не критиковать и разрушать созданное другими...

Это отнюдь не означает, что нельзя возражать и нужно со всем соглашаться... Можно просто высказать несогласие - "Не могу с вами согласиться" или принять точку зрения оппонента как отправную точку своих рассуждений - "Вот тут говорили, что... Но у меня все происходит по-другому..." Но главное, на мой взгляд, создавать что-то свое, а не критиковать созданное другими. Хотя, последнее, конечно, легче...

5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
По Вашим формулировкам у меня создается видимость попытки обобщения и она меня напрягает, именно она и особенно в области чувств, а не какие-то смертные грехи, обвинение в которых Вы мне приписываете.
Cообщение полностью


Никто вам не мешает проверить правильность вашего впечатления, просто задав уточняющий вопрос. Согласен, насчет "смертных грехов" - это мое преувеличение. Но совершенно необоснованная критика в сочетании с насмешкой, на мой взгляд, имеют место:
Вы не допускаете, что у кого-то может все быть по-другому
Вы хотите навязать свою границу между влюбленностью и любовью
Что касается конечности, то вы меня искренне позабавили некой своей пафосностью
Полагаю, вы понимаете, что я вполне мог ответить вам в том же духе - "Сам дурак!"

5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
В отличие от Вас я именно рассказала, как я чувствую и как я понимаю, а не говорила про ТИМное. Без привязки к соционике, именно потому, что я пока не очень понимаю, каким боком тут ее можно привязать.
Cообщение полностью


Вот здесь, на мой взгляд, как раз и порылась собака. Предполагаю, что как раз из-за того, что вы не понимаете, "каким боком привязать" соционику к личному опыту, у вас и возникает впечатление "необоснованных обобщений" с моей стороны. Каким образом мой личный опыт связан с ТИМом вы не видите - для этого надо разбираться в аспектах и функциях, но разница в мировосприятии для вас очевидна. Вот и возникает неприятие...


5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
Не готова Вам что-то на это сказать, я пока не возьмусь раскладывать свои чувства по аспектам, я испытываю при этом какие-то неприятные ощущения и это очень тяжело. Ваши старания очень уважаю поэтому, признаю, что мне слабО пока выдвинуть соционическую альтернативу какую-то.
Cообщение полностью
Понимаю, но на основании своего опыта прихожу к выводу, что это необходимо каждому. Иначе соционика совершенно бесполезна. А может оказаться даже вредна. Мне лично удалось себя заинтересовать. Сперва сходил к Вере на типирование - понравилось, дружеская атмосфера, интересные обсуждения... Потом пошел к ней учиться - на соционический практикум. Не только лучше стал понимать себя и других, но и стали очевидны многие свои ошибки. Хотя "раскладывать по соционическим полочкам" мне до сих пор трудно.

5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а):
Но, все-таки, ИМХО, это не повод не высказать несогласия с Вашей теорией не из чувства противоречия, а именно потому, что теория, насколько я могу судить, противоречит моему опыту.
Cообщение полностью
Насчет возражений я уже раньше говорил, а чтобы понять противоречит ли теория опыту, на мой взгляд, надо сперва изучить теорию. Еще раз подчеркну - я не претендую на логически полные и непротиворечивые описания. Мне их составлять напряжно и я не настолько хорошо знаю соционику. Надо видеть аспекты. Тогда даже в противоположных ЛИЧНЫХ мнениях можно увидеть одинаковые проявления одного и того же аспекта.

Про остальное позже напишу... Если дождетесь...
А сейчас бежать пора - и так опаздываю...
Выпускник "Соционического практикума"
 
5 Окт 2007 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo__Pard
"Гексли"

Сообщений: 76
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Ребята, мне кажется, что вы просто не договорились в понятиях. Для каждого человека понятие "Любовь" метаморфируется со временем. Изначально, в младенчестве, оно ассоциируется с отношениями между родителями, потом влияние СМИ превращается в другое, а религия расширяет это понятие на прочие объекты мира. И это уже не та младенческая Любовь, а совершенно новое понятие. Но и в дальнейшем, с каждым прожитым днем, годом оно не остается собой. Мы пытаемся выяснить что такое Любовь для каждого из нас и будем расходится в понятиях, и будет расти непонимание... Зачем?

1 пользователь выразил(и) благодарность Leo__Pard за это сообщение
 
7 Окт 2007 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tukit
"Гексли"

Сообщений: 10
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Сен 2004 01:16 saget сказал(а):
Был неудачный опыт с Габеном, правда он был первый, Габены, скажите, что вы хорошие:-)))
Cообщение полностью

И у меня был "неудачный", но 6,5 лет были вместе, и ничего подобного никогда не бывало - любовь с первого взгляда, комфорт, не смотря на разную ментальность... что-то в этом есть!
Поклонница соционики, пытаюсь изучать самостоятельно, живу в Израиле.
 
11 Окт 2007 01:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AZZURRA
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я 100% процентый Габен. Могу точно сказать , более противоречивого типа -сложно отыскать .И, могу проглотить довольно серьезные проступки, а мелочь-заставит уйти прочь.
Но талант у нас это обижаться Наверное, если бы не было этой суперчувствительности -то самый гармоничный знак.
Насчет ревности -не замечала. Габы самый лояльный знак.

 
6 Ноя 2007 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NickL
"Габен"

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

6 Ноя 2007 17:41 AZZURRA сказал(а):
Насчет ревности -не замечала. Габы самый лояльный знак.
Cообщение полностью

Не знаю, не знаю... Иногда внутри все так и кипит!..
Да, сдерживаю! И эмоции, и проявления ревности. Но!!! Но, как же тяжело порой это сдерживать. ( Так что не уверен, что насчет ревности, Габен - "самый лояльный знак"..

 
22 Мар 2008 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vereskmed
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Моя подруга еся , познакомила меня с соционикой ,вместе ходили на лекции Ермака,Шульмана, и на первых порах мой парень был типирован нами в габена ,ее парень в жукова, подружка и ее мама тоже почему-то оказались габенами,ее лидерство я признавала ,а дуальности не ощущала ни капельки на что мне резонно замечали что дуальность очень идеализированна и на самом деле все очень не просто.Прошло время я вымучила теорию ,немного практики и моя первая любовь оказалась максом...скажу сразу очень тяжелый опыт,мама еси- дюмой ,наша подруга максимкой,и все стало на свои места. Когда встретился габен дуальное включение было сразу, я его чувствую и понимаю и мне легко и не надо притворяться и девочек габенок я вижу и чувствую сразу ,дуальность это комфорт душевного и физического проявления.А еще есть такое понятие в психологии как родительская модель поведения ,мама у меня гамлет,отец жуков и гамлетовские замашки у меня присутствуют иногда и очень притягивают максов ,а я то гексля))))!!!!
А по поводу ревности у габов она есть !!но она не мешает жить ,когда габ ревнует он окружает тебя своим вниманием ,собой ,переводит внимание на себя не оставляя для других времени.))
По сравнению с максами которые лекции читают о правильном поведении , если смеешся пытаються душить, у которых все черно белое ,шаг влево, шаг вправо расстрел на месте ,поверьте ревность габена это эльфийская музыка!!!!
я люблю,а значит я живу
 
28 Мар 2008 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lenocka_21
"Габен"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

а я вот не согласна, что Габены очень обидчивые!!! я никогда свою обиду не показываю и всегда заглядываю вперед, что она мне даст, эта обида. если дальше, после этой обиды будет долгое и напряженное молчание, ругачки, крики, и т.д., то, что так разрывает мне сердце и заставляет страдать, то я пойду на встречу сама (по крайней мере со своим мч - Штирлицем и мамой - жуковым!) буду настаивать на примирении. обида как и не обида Габена зависит от того, как он прогнозирует дальнейшее состояние. с некоторыми социотипами, обида может значить окончание напряженной ситуации и возврат в свое естественное ровное состояние, а для некоторых наоборот!
но в чем я согласна. что Габы очень любят когда у них просят прощение и делают комплементы и т.д.
а вообще, Габы очень веселые и позитивные люди (я бы еще ответила творческие), просто их внутренний мир, это их гордость, их достояние, их сокровище! и просто не нужно туда лезть , если Габ с этим не согласен!
а если Габ будет доверять партнеру, то он откроет завесу тайны и покажет то, что у него внутри! но только ни какой критики, никакой!!!! иначе больше вы Габа не увидите, никогда!!!
Врагов Габ не прощает, а если вы задели его ранимую душу Вы для него страшный враг!


3 пользователя выразил(и) благодарность Lenocka_21 за это сообщение
 
1 Апр 2008 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seda
"Гексли"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Здравствуйте, господа-форумчане,

Спасибо за содержательные сведения, выложенные здесь. Возможно, Вы и мне посоветуете. И сразу прошу прощения, если мое сообщение не всегда соответствует теме. (Уважаемый админ, можете вырезать или перенести в другую ветку)


Странная ситуация, у меня на работе габено/бальзак, программер и айтишник, а я непонятная гексли – жуткая интровертка, молчунья, ведущая себя ни фига неэтично (но интуитивно, это на все сто) и неэкстравертно. Ни фига отношения я не строю, скорее уклоняюсь от всяческих отношений, в том числе от отношений с этим самым габеном – оно мне не надо, становиться сплетней номер 1 в нашей компании – нееет, этого счастья мне точно не нужно, ни за какие коврижки. К тому же, несмотря на то, что он скорее габ, нежели баль, рохлеватый какой-то (мне сказали, что бальзаки такие), ни рыба ни мясо (он по гороскопу кстати рыбы).

Так вот, я ему явно очень нравлюсь, я уже почти год работаю в этой компании, и как только пришла, сразу заметила, что ему понравилась, такое я замечаю сходу. Ну он хороший парень, это сразу видно, и не из породы «хороший и больше ничего», вовсе нет, чувствуется в нем неброский, но твердый стержень, и видно, что заботливый – чувствуется это, я чувствую по взгляду, по поведению. пересекаемся редко, хотя было бы желание можно было бы все и не так устроить – устроить по работе частые встречи – не проблема, просто мне это не нужно. И что сильный (при этом слабый), тоже чувствуется.

Но мне этого не надо, по причине уже упоминаемой – я придерживаюсь правила, что на работе портить личными отношениями себе рабочую среду точно не стоит, тем более в международной компании, где и без того чувствую себя шатко-валко, и где я молчунья, и неадекватная молчунья. А вовсе не манипулирующая отношениями бесшабашная гексля. (Такой я тоже бываю, но раз в столетие с друзьями и в подпитии как правило, которое случается тоже раз в столетие).

Вообще я гечка нетипичная – почти по всем параметрам: большущая интровертка-преобладает меланхолик, друзей мало, (приятелей вообще-то много, но они такие далекие, что физически да и виртуально почти не присутствуют), выходные провожу одна почти всегда, изредка выберусь куда-нибудь (раньше было не так, было время, когда я была веселой и окруженной друзьями), невлюбчивая абсолютно, да и что назвать любовью.. Ухожу от общения почти всегда, манипуляции всяческие вообще не приемлю – гадко как-то становится и от чужих и от своих манипуляций, портится отношение к человеку и нет уже былого доверия после того, как замечу какое-либо манипулирование), кстати друзья, которые у меня сейчас, как раз такие – порастерявшие мое доверие, вернее я их переставила на другой уровень общения – более пофигистский и более эгоистичный с моей стороны. А у них такое отношение изначально возможно и было.. И я очень рациональная для гечки и логичная, тест бригс майерс недавно проходила, вернее версию ее, где результат дается в процентах совпадения с тапом. Так у меня там разница между лидирующим ENTPи следующим за ним (а вовсе не стоящим на первом месте) ENFPв 3 процента, а дальше вообще идут INTPи INTJ, тоже с расстоянием 1-3 процента. Я понимаю, что это похожие, но не идентичные системы типирования, и ENTP не есть соционическая донка, но все же, а вдруг я и в соционике не столь однозначная ИЭЭ? (Так, это меня занесло в рассуждения о гексли, а хотела я сказать о габене-коллеге и посоветоваться)

Так вот, гляжу, он в последние пару недель активизировал что-то деятельность свою... Пришел недавно в наш офис (он в соседнем работает) фотографировать, и как я не пряталась за свою перегородку, пока он все и всех подряд щелкал, все равно до меня добрался, уверена, получилась я там страшная. Потому как была не в духе, волосы лохматые, и вообще только кисло улыбнулась в камеру.

На корпоративной вечеринке пытался завязать разговор, когда на ланч выходим куда-нибудь, норовит устроиться рядом. Прикольно с одной стороны, я уже как-то присматриваться к нему что ли стала (поначалу как раз просто хорошим парнем и больше ничего действительно казался, а сейчас вроде уже нет, я уже писала), но не хочется почему-то. Почему? - Да потому что коллеги вокруг - раз, и он все равно рохлеватый какой-то - два. Хотя в те моменты, когда вместе, интересно становится и как-то получается, что живу не прошлым и не будущим, как я обычно делаю, а в неконтролируемом настоящем, и сразу такое впечатление, что все вокруг хихикать начинают и прятать усмешку, что мне НЕ НРАВИТСЯ. Моя внутренняя, моя личная жизнь – это моя личная жизнь, а вовсе не шоу, над которым можно хихикать. Я хочу залезть в свою раковину (я рак кстати), и просто так почти всегда хочу, а уж в такой ситуации тем более сбежать охота. Да, я знаю о себе – я эскапистка. Вот я от него и сбегаю, а вовсе не вдохновляю. Так смешно глядеть на эти его забавные потуги найти повод и прийти в наш офис, повертеться рядом. Наверное, мы поменялись соционическими ролями – я спряталась как габ, и меня не расшевелить, сижу с пуленепробиваемым лицом, а он пытается создать какие-то отношения как гек, на что смешно глядеть.

И вообще рыбы меня как-то не привлекают из предшествующего опыта. Они слишком верткие и легкомысленные. Действительно ни рыба ни мясо часто бывают. Вот скорпионы мне нравятся, только не встречаются.. Я же дома сижу...

Так вот, в результате всего этого повествования у меня несколько вопросов:

1. Как считают господа-форумчане, я гечка? (Здесь целый блок вопросов: Почему я себя так ограничиваю в общении? Почему веду себя не по-гецки, не строю отношения, а скорее ведусь на стимулы других (я и вправду так делаю)? Почему я прячусь от отношений, а вовсе их не строю? Возможно, я произвожу впечатление какого-то другого тима? Или я самодуализировалась? Или воспитание?
2. Этот парень – габен? Или баль?
3. Если ответы на первые вопросы да, то возможно ли такое нетимное поведение?


И вообще что в целом посоветуете?
Спасибо!


 
12 Мая 2008 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 220
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а):
Здравствуйте, господа-форумчане,
.....

Так вот, в результате всего этого повествования у меня несколько вопросов:

1. Как считают господа-форумчане, я гечка? (Здесь целый блок вопросов: Почему я себя так ограничиваю в общении? Почему веду себя не по-гецки, не строю отношения, а скорее ведусь на стимулы других (я и вправду так делаю)? Почему я прячусь от отношений, а вовсе их не строю? Возможно, я произвожу впечатление какого-то другого тима? Или я самодуализировалась? Или воспитание?
2. Этот парень – габен? Или баль?
3. Если ответы на первые вопросы да, то возможно ли такое нетимное поведение?


И вообще что в целом посоветуете?
Спасибо!
Cообщение полностью


1. посоветую для начала пройти типирование в соответствующем разделе с ответами на вопросы анкеты и первой и второй.

2. для того, чтобы ответить, нужно чтобы парень этот тоже прошел типирование. Иначе можно ответить что-то вроде такого - у габена или баля может быть похожее поведение, но это означает ровно это и все.

3. Сами понимаете, что если ответы на первые вопросы да, то такое нетимное поведение возможно.

А в чем оно нетимное? В том, что вы сразу не запали на предполагаемого дуала? А почему тимно обязательно запасть?



2 пользователя выразил(и) благодарность Dina-a за это сообщение
 
12 Мая 2008 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apfel
"Гексли"

Сообщений: 111
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а):
(...) И вообще что в целом посоветуете?
Спасибо!

Cообщение полностью


Ничего странного не вижу... Не хочется устраивать "цирк" на глазах у коллег? Вполне можо понять. Описанная "интровернтость" есть обычная стеснительность. "Ведомость", нежелание активно строить отношения есть неуверенность в себе, страх "быть отвергнутой" и связанное с этим желание активного интереса обратной сторны. (Не знаю, к сожалению, что такое "эскапистка" ...) "Бегание" от человека - желание доказательства его чувств. И ситуация не такая безнадежная, как Вы думаете. Совсем наоборот.
За мной так несколько лет в школе один мальчик (Гамлет) ухаживал. Вообще-то - на глазах у всего класса, но никто, кроме меня, этого не знал Не было постоянного влюбленного "выпучивания глаз", флирта, заигрываний и обсуждения "любовных дел" с друзьями. Был только взгляд между делом, послание без подписи в моем блокноте, приглашение на медленный танец и молчаливое "сидение рядом", чувство плеча. Для нас обоих было важно, чтобы "никто ничего не заметил". Давалось это легко - одного взгляда хватало надолго, т.к. не нужны были никакие "доказательства", было просто ясно:"Мы были рядом вчера, мы - рядом сегодня и мы будем рядом завтра." Хэппи энда правда не было, но могло бы быть... Так что главное - успокоиться, не давать коллегам повода для подозрений (это даст Вам больше расслабиться). И потом - как получится, не правда ли? Даже, если Вы - не Гексли, и он - не Габен
Яблоко, похожее на апельсин...
1 пользователь выразил(и) благодарность apfel за это сообщение
 
13 Мая 2008 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dual_at_ua
"Габен"

Сообщений: 11
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а):
Так смешно глядеть на эти его забавные потуги найти повод и прийти в наш офис, повертеться рядом. Наверное, мы поменялись соционическими ролями – я спряталась как габ, и меня не расшевелить, сижу с пуленепробиваемым лицом, а он пытается создать какие-то отношения как гек, на что смешно глядеть.
Cообщение полностью


Подобное поведение вполне может быть и габеновским, во всяком случае я мог бы поступать так же.
Причем, если Габен сам пытается строить отношения, это уже признак серьезной симпатии. И очень жаль, что такие непростые для Габена действия, как построение отношений с нравящейся девушкой, вызывают всего лишь смех.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dual_at_ua за это сообщение
 
23 Мая 2008 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Knyaz
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Я габен и скажу- что мы не плохие ребята.,если к нам хорошо относиться...

1 пользователь выразил(и) благодарность Knyaz за это сообщение
 
30 Мая 2008 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seda
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Большое спасибо за участие и ответы!


12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а):
1. посоветую для начала пройти типирование в соответствующем разделе с ответами на вопросы анкеты и первой и второй.
Cообщение полностью


Спасибо, с типом я своим определилась - гечка я, просто акцентуированная. А что гечка, поняла по жукам и по драйзеру - по тому как ведем себя в суперэго и ревизии.

12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а):
2. для того, чтобы ответить, нужно чтобы парень этот тоже прошел типирование. Иначе можно ответить что-то вроде такого - у габена или баля может быть похожее поведение, но это означает ровно это и все.
Cообщение полностью

Нет уж, ни о каком типировании я ему говорить не стану


12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а):
3. Сами понимаете, что если ответы на первые вопросы да, то такое нетимное поведение возможно.

А в чем оно нетимное? В том, что вы сразу не запали на предполагаемого дуала? А почему тимно обязательно запасть?

Cообщение полностью


Резонно))) Согласна))) Спасибо



13 Мая 2008 12:00 apfel сказал(а):
Ничего странного не вижу... Не хочется устраивать "цирк" на глазах у коллег? Вполне можо понять. Описанная "интровернтость" есть обычная стеснительность. "Ведомость", нежелание активно строить отношения есть неуверенность в себе, страх "быть отвергнутой" и связанное с этим желание активного интереса обратной сторны. (Не знаю, к сожалению, что такое "эскапистка" ...) "Бегание" от человека - желание доказательства его чувств. И ситуация не такая безнадежная, как Вы думаете. Совсем наоборот.
За мной так несколько лет в школе один мальчик (Гамлет) ухаживал. Вообще-то - на глазах у всего класса, но никто, кроме меня, этого не знал Не было постоянного влюбленного "выпучивания глаз", флирта, заигрываний и обсуждения "любовных дел" с друзьями. Был только взгляд между делом, послание без подписи в моем блокноте, приглашение на медленный танец и молчаливое "сидение рядом", чувство плеча. Для нас обоих было важно, чтобы "никто ничего не заметил". Давалось это легко - одного взгляда хватало надолго, т.к. не нужны были никакие "доказательства", было просто ясно:"Мы были рядом вчера, мы - рядом сегодня и мы будем рядом завтра." Хэппи энда правда не было, но могло бы быть... Так что главное - успокоиться, не давать коллегам повода для подозрений (это даст Вам больше расслабиться). И потом - как получится, не правда ли? Даже, если Вы - не Гексли, и он - не Габен
Cообщение полностью


Да, вот только не школьница я давным-давно. Хотя инфалтилка - как и все мы, ИЭЭ))


23 Мая 2008 15:51 Dual_at_ua сказал(а):
Подобное поведение вполне может быть и габеновским, во всяком случае я мог бы поступать так же.
Причем, если Габен сам пытается строить отношения, это уже признак серьезной симпатии. И очень жаль, что такие непростые для Габена действия, как построение отношений с нравящейся девушкой, вызывают всего лишь смех.
Cообщение полностью


30 Мая 2008 19:38 Knyaz сказал(а):
Я габен и скажу- что мы не плохие ребята.,если к нам хорошо относиться...
Cообщение полностью

Да не смех они вызывают, вовсе нет, наоборот, грусть какую-то. И хорошо я к вам габенам отношусь, я ко всем хорошо отношусь)) правда вас как раз я и не встречала толком

А с той работы увольняюсь и переезжаю, а главное - из застоя и депрессии вышла, так что все вопросы сняты


Спасибо, мне было очень приятно получить отклик



 
31 Мая 2008 06:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

korot
"Максим"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

ребят, помогите разобраться! как определить по мужчине-габену насколько он заинтересован отношениями с женщиной. дело в том, что мой габен заинтересован только на словах, а на деле никак свою любовь не проявляет, мне катострофически не хватает его внимания, он все время занят на работе, на контакт идет тяжело, делая, как бы , один шаг вперед-два назад. никаких признаний в любви, никакой инициативы в отношениях! я принимаю во внимание, что он интроверт и все такое, но не до такой же степени! я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что он заинтересован и хочет продолжать и пропал опять на две недели. я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело. по каким признакам я должна определить его заинтересованность? мне обидно такое отношение вдвойне, потому что до романтики на связывала дружба, мы без слов понимали друг друга, всегда знали что можем положиться друг на друга и были рады за удачи друг друга. хочу оудобавить, что ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?)
korot
 
9 Июн 2008 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 515
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Таак, не паникуем)
На Габена могут влиять внешние обстоятельства, какие-то важные события в жизни или просто напряги в работе, отвлекающие его от других вещей, занимающие его мысли. И в таком случае его пропадания отношением к Вам не обусловлены, просто он сконцентрирован на чём-то другом. Как проверить, тот ли это случай? - Подождать.
Главное - не делать преждевременных выводов.
Попробуйте отвлечься, периодически напоминая ему о себе - только ненавязчиво. Если это серьезно, он как-то проявит себя, не будет долго играть в кошки-мышки. Главное и самое сложное - чтобы Вы совсем не пропадали (иначе подумает, что это равнодушие) и в то же время не были навязчивы.
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

1 пользователь выразил(и) благодарность Teaser за это сообщение
 
9 Июн 2008 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NickL
"Габен"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 20:20 korot сказал(а):
ребят, помогите разобраться! как определить по мужчине-габену насколько он заинтересован отношениями с женщиной. дело в том, что мой габен заинтересован только на словах, а на деле никак свою любовь не проявляет, мне катострофически не хватает его внимания, он все время занят на работе, на контакт идет тяжело, делая, как бы , один шаг вперед-два назад. никаких признаний в любви, никакой инициативы в отношениях! я принимаю во внимание, что он интроверт и все такое, но не до такой же степени! я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что он заинтересован и хочет продолжать и пропал опять на две недели. я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело. по каким признакам я должна определить его заинтересованность? мне обидно такое отношение вдвойне, потому что до романтики на связывала дружба, мы без слов понимали друг друга, всегда знали что можем положиться друг на друга и были рады за удачи друг друга. хочу оудобавить, что ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?)
Cообщение полностью


Попробуйте просто поговорить с нимоткровенно. сначла расскажите что вы чувствуете. И какие шаги вы хотите сделать в отношениях с ним. А потом также мягко спросите и попросите рассказать его о том что он хочет от ваших отношений и какими он их видит - и что мешает ему в их продолжении..

Ваша откровенность настроит его на ответную откровенность.... А мягкость и стремление сделать ваши отношения лучше, ближе и понятнее поможет ему осознать что именно он хочет...

2 пользователя выразил(и) благодарность NickL за это сообщение
 
9 Июн 2008 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 94
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Июн 2006 10:14 Tekhi сказал(а):
Не знаю-не знаю, подозреваю по многим признакам, что предыдущие длительные отношения (еще до близкого знакомства с соционикой) у меня были именно дуальные... никак не могу сказать о них, что они были гармоничные,продуктивные или в них было много понимания с обоих сторон...

Mood: и разошлись как в море корабли (С)


Cообщение полностью

Пожалуй, следует сказать читающим эту ветку, что указанный выше МЧ был таки не Габеном, а Жуковым по совокупности размышлений за 2 года. Проявления ЧС гораздо менее явная штука, чем о ней говорят :-)
Люди важнее принципов (С)
 
9 Июн 2008 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

S-v-e-t
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 20:20 korot сказал(а):
я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что [b]он заинтересован и хочет продолжать [/b]и пропал опять на две недели.... я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело.... по каким признакам я должна определить его заинтересованность? ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?)
Cообщение полностью


Пропадания Габенов - это классика жанра.Об этом много писали на форуме.
То, что ваш Габен не ИСЧЕЗ, а ПРОПАЛ /разница большая/ - это уже хороший признак.

И почему вы решили, что вы ему не нужны? Вы задали ему вопрос и он вам ответил, "что он заинтересован и хочет продолжать". На мой взгляд-очень конкретный ответ.
События торопить не нужно, не спешите!



ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?)


Бытует мнение, что,если Габен не женился до 30,то он уже никогда не женится. Я знаю другие примеры, поэтому....все возможно






ЛВФЭ
3 пользователя выразил(и) благодарность S-v-e-t за это сообщение
 
11 Июн 2008 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

S-v-e-t
"Гексли"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

13 Июн 2008 18:58 Rakushka1504 сказал(а):
я уже, несколько раз слышала от разных габенов разных возрастов непонимание такой фразы, что за "женщину нужно бороться", - т.е. они вообще не понимают что это такое, как это делается и вообще зачем .. Странно, неужели габены на самом деле не понимают или им просто так удобно "не понимать" или просто лень или это вообще не их жизненная позиция ?? ))

Cообщение полностью


Габены борятся за женщину, может даже сильнее и усерднее чем другие, но по своему, по Габеньи.

Если Габену нужно удержать понравившуюся ему женщину, то основное оружие его борьбы - это ПОДДЕРЖИВАНИЕ ИНТЕРЕСА. Это поддерживание интереса не особо похоже на общепринятое понятие "борьбы за женщину", но, с моей точки зрения, очень эффективно.
Если Габен положил на вас взгляд, то он все время (как правило) держится на определенной дистанции. Он ПОРЦИОННО заинтересовывает вас какими то интересными событиями, встречами, сюрпризами, постоянно старается разнообразить ваши впечатления и тем самым НЕ дает вам скучать! Габен постоянно "НЕ ДОДАЕТ", интригуя Гексли.
В итоге - Гексли постоянно в ТОНУСЕ.

ТОНУС /интерес/ Гексли и есть результат "борьбы за женщину" в глазах Габена!!!

Гексли всегда возвращается туда, где ей интересно, а не туда, где за нее борятся

P.S. На мой взгляд - это очень своеобразный, нестандартный, уникальный и что самое важное ЭФФЕКТИВНЫЙ метод "борьбы за женщину"




9 пользователей выразил(и) благодарность S-v-e-t за это сообщение
 
14 Июн 2008 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

14 Июн 2008 13:55 Rakushka1504 сказал(а):
Тонус на самом деле есть и это интригует, но ведь с такой игрой "да-не додал" можно и заиграться и Гексли подумает, что она неинтересна, что она просто развлечение для него и не более и может "порубить с плеча" и уйти к другим, кот. будут добиваться, конечно Гексли это быстро наскучит (так как игра все равно приятнее), но факт остается фактом - от Габена ушла и уже не вернуть .. Вопрос в том КАК Габены регулируют эту "игру", чтобы и им было хорошо и Гекслям не обидно и не подозрительно, что их используют просто как милую игрушку для поднятия собственного тонуса и настроения в свободное от работы (хобби) время ?! Просто Гексли же не любят ждать! Хочется всего и сразу!

Cообщение полностью

................................................

Спасибо,Солнышко! -Мне это также очень интересно! Хотя допускаю,как возможный вариант,такой ответ,что до понимания и полного очарованного принятия такой Габеновской стратегии(хм?-или-тактики?) нужно ещё дорости(читай -ГАРМОНИЗИРОВАТЬСЯ) можна такой вариант,уже не писать....
Ну(!),неужели не бывает,так что мужчина мудрее,терпеливее и добрее женщины,и, что он пока,она не совсем та Гексли которой нужен лишь тонизирующий душ,может стать другим -отогревающим и поддерживающим? Пожалуйста, подумайте,смею ли я хоть немножко на это расчитывать или это моя утопия и наивное отношение к жизни.?


 
14 Июн 2008 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

korot
"Максим"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

на сколько я могу судить об отношениях с габеном, исходя из личного опыта, то для того чтобы он проявлял интерес и инициативу, нужно играть по его правилам, т.е. "не додавать", играть в ускользающую цель: отодовигать встречу, желательно переносить в последний момент, оргументируя занятостью на работе, не спешить проявлять заботу и внимание, но, в то же время,попытайтесь стать для него человеком , на котрого он всегда может положиться, быть ему другом. ревность не вызывать. доверие очень важно. скажу сразу: задача не из простых, т.к., когда человека любишь, то хочешь проводить с ним как можно больше времени, поэтому, прежде чем затевать эти игры, решите для себя - оно вам надо? успех никто не гарантировал, а нервы потрепать можете. отношения должны приносить удовлетворение обеим сторонам, а иначе в них нет смысла.
на счет того - изменится ли что-то в будующем, скажу так: я не думаю. габен такой не потому что он хочет причинить женщине неудобства, он такой -потому что такой! кстати, у него масса положительных качеств, но в личных отношениях возникает ощущение, что варишь кашу из топора.

korot
2 пользователя выразил(и) благодарность korot за это сообщение
 
14 Июн 2008 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

14 Июн 2008 15:36 korot сказал(а):
на сколько я могу судить об отношениях с габеном, исходя из личного опыта, то для того чтобы он проявлял интерес и инициативу, нужно играть по его правилам, т.е. "не додавать", играть в ускользающую цель: отодовигать встречу, желательно переносить в последний момент, оргументируя занятостью на работе, не спешить проявлять заботу и внимание, но, в то же время,попытайтесь стать для него человеком , на котрого он всегда может положиться, быть ему другом. ревность не вызывать. доверие очень важно. скажу сразу: задача не из простых, т.к., когда человека любишь, то хочешь проводить с ним как можно больше времени, поэтому, прежде чем затевать эти игры, решите для себя - оно вам надо? успех никто не гарантировал, а нервы потрепать можете. отношения должны приносить удовлетворение обеим сторонам, а иначе в них нет смысла.
на счет того - изменится ли что-то в будующем, скажу так: я не думаю. габен такой не потому что он хочет причинить женщине неудобства, он такой -потому что такой! кстати, у него масса положительных качеств, но в личных отношениях возникает ощущение, что варишь кашу из топора.

Cообщение полностью


/////////////////////////////////////////////////

Спасибо,за поддержку!


Подумала,что не совсем коректным было мне просить совета именно в этой теме,так как может создаться мнение,что действительно "не тянет"....
Тянет,но почему то - рывками! И я,совершенно не ожидаю,что а вдруг..."ночью засветит СОЛНЦЕ..", нет-нет,я не грешу на ТИМ - я всегда о таких дельных и нешибко эмоциональных мужчинах мечтала. Мне просто интересно,узнать от самих Габенов,возможно ли то о ,чём спрашивала я ,и чем интересовалась RAKUSHKA? Возможно.,кто-то из девчёнок Гексли, получал такую поддержку... Я почему то,совершенно не помню ,что говорит по этому поводу теория. И какие ещё выходы видяться...

 
14 Июн 2008 18:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 553
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Я вот, если честно, хоть убейте, так и не понял из последних двух страниц, чего именно тут ждут, но не получают от Габенов. Нет четкой формулировки.
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
15 Июн 2008 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 13:35 Cheshire сказал(а):
Я вот, если честно, хоть убейте, так и не понял из последних двух страниц, чего именно тут ждут, но не получают от Габенов. Нет четкой формулировки.
Cообщение полностью

.................................................

Я попробую,ещё раз спросить о том же(вдруг удасться точнее донести мысль):

-Я имею очень слабое представление о том,что такое забота-сильно недополучила этого в детстве. А, также испытываю жутчайшее чувство стыда и вины ,когда чего нибудь приходиться ожидать от человека,особенно чего то личного,от значимого,и дорогого человека.
Всё время переживаю,что если пойдёт ,что то не так - на меня будут раздражаться. И,мне часто приходит в голову,что проще не общаться,чем ощущать раздражение и злость.
Вообщем,мои мысли,часто бывают очень далеки от действительности(и никого я не злю и не раздражаю,кроме как саму себя) и ,мне просто необходимо какое то время,что б привыкнуть к человеку... Но всё это время я могу быть несколько более дёрганной,чем обычно,а от осознания этого факта и подавно. Вот я и спрашивала:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

".......... до понимания и полного очарованного принятия такой Габеновской стратегии(хм?-или-тактики?) нужно ещё дорости(читай -ГАРМОНИЗИРОВАТЬСЯ) можна такой вариант,уже не писать....
Ну(!),неужели не бывает,так что мужчина мудрее,терпеливее и добрее женщины,и, что он пока,она не совсем та Гексли которой нужен лишь тонизирующий душ,может стать другим -отогревающим и поддерживающим? Пожалуйста, подумайте,смею ли я хоть немножко на это расчитывать или это моя утопия и наивное отношение к жизни.? "???????????????????
.................................................
-возможно,стало понятней?




 
16 Июн 2008 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 559
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 11:42 Nataly-danya сказал(а):
".......... до понимания и полного очарованного принятия такой Габеновской стратегии(хм?-или-тактики?) нужно ещё дорости(читай -ГАРМОНИЗИРОВАТЬСЯ) можна такой вариант,уже не писать....
Ну(!),неужели не бывает,так что мужчина мудрее,терпеливее и добрее женщины,и, что он пока,она не совсем та Гексли которой нужен лишь тонизирующий душ,может стать другим -отогревающим и поддерживающим? Пожалуйста, подумайте,смею ли я хоть немножко на это расчитывать или это моя утопия и наивное отношение к жизни.? "???????????????????
.................................................
-возможно,стало понятней?

Cообщение полностью


Габенская забота, она между делом. БС в виде тактильного всякого - это просто компенсация слабой этики. Ну как еще выразить свое отношение и чувства? В общем случае БС - это включение человека в свою зону комфорта. Габен настроен приятно провести с Вами время, поэтому будет изыскивать соответсвующий комфорт (в самом широком смысле слова) обстановки. Поддержка носит логический характер в первую очередь. Распутывание логических клубков (в том числе и в путанных мыслях), вычисление прагматических/объективных мотивов (логическое видение этических и психологических ситуаций), поиск эффективных решений, помощь делом.

А вот если в плане "отогреть и поддержать" требуется еще что-то интутитивное и этическое - например, догадаться о внутренней дисгармонии и ее причинах, выбрать оптимальную дистанцию, помочь справиться с эмоциями итд итп - увы, это не к Габенам.

В лучшем случае Габен способен терпеливо (сколько - это зависит от конкретных людей) ждать, пока партнер обуздает своих тараканов, и стараться облегчить ему эту задачу, взяв на себя решение тех его проблем которые
а) Габену по силам, или лучше так - по сильным )))
б) Максимально конкретно озвучены
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
3 пользователя выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
16 Июн 2008 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 98
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 11:42 Nataly-danya сказал(а):
-Я имею очень слабое представление о том,что такое забота-сильно недополучила этого в детстве.

Cообщение полностью

Забота бывает очень разной. Боюсь, что исходя из описаний может создаться много иллюзий. Просто, ИМХО, то, какую заботу о женщине на себя берет Габен - это его решение. Он же изначально ничего не должен.


А, также испытываю жутчайшее чувство стыда и вины ,когда чего нибудь приходиться ожидать от человека,особенно чего то личного,от значимого,и дорогого человека.


Ничего не ясно :-( Какого рода у Вас ожидания?
Почему приходится ожидать? Кто-то о чем-то должен догадываться? Что вкладывается в понятие личное?! Мне кажется, стОит определить действительно значимые вещи и о них прямо сказать. Вообще очень странно, что уже значимый и дорогой человек о них не знает. Все, что для Гексли действительно значимо, Габен может дать.
Также вполне можно Габену объяснить как факт, что то-то важно :-)


Всё время переживаю,что если пойдёт ,что то не так - на меня будут раздражаться.


Даже не знаю, что сказать. Не понятно, в каком плане не так. Почему Вы вдруг будете крайней? Не сказала бы, чтобы вину за какие-то проблемы Габен сваливает на партнера И неужели Вы не в состоянии понять, что вызывает негативную эмоциональную реакцию.
Извините, но такое впечатление,что у Вас были какие-то крайне неприятные отношения,в которых Вы вызывали раздражение и злость. Только причем тут Габены? Габены терпеть не могут эмоционального дискомфорта. Если Вы будете их злить и раздражать, они этого терпеть тоже не будут, а также предпочтут не общаться.
Откровенно, Габен от Гексли ожидает, что Гексли будет правильно считывать его эмоциональное состояние без объяснений. Вы пишите о том, что у Вас восьмая фоновая работает как-то странно - не уверено... Подвержена мнительности...


Но всё это время я могу быть несколько более дёрганной,чем обычно,а от осознания этого факта и подавно.


Это не в плюс. Дерганное поведение, позиция жертвы, вечно виноватой и т.п весьма некомфортна для Габена. Уж не говорю про эмоциональные всплески. Когда отношения уже в процессе развития - Габены очень терпеливы. Но с дерганными особами изначально они предпочитают не связываться.
Почему бы Вам не привести себя сначала в порядок?


до понимания и полного очарованного принятия такой Габеновской стратегии


Гексли никогда до конца не понимает Габена. Поэтому он так и интересен. Нет никакой сознательной тактики, есть естественное поведение. Связанное с тем, что Габен -логик (то есть в отличие от Гексли, не думает все время об отношениях), что Габен-интроверт, ему бывает надо побыть одному, что для него важен комфорт и им тяжело переносятся эмоциональные переживания и т.п.


мужчина мудрее,терпеливее и добрее женщины,и, что он пока,она не совсем та Гексли которой нужен лишь тонизирующий душ,может стать другим -отогревающим и поддерживающим?

Габен не годится на роль душевного терапевта. Отогревать и поддерживать он сможет только при Вашей помощи. Если Вы будете в состоянии объяснить, из-за чего Вы дергаетесь. Благодаря присущему ему здравому смыслу, Габен способен развеять многие страхи, опасения, трезво оценить ресурсы и т.п.
Но он не телепат, не умеет выбирать нужные слова, делающие тепло, как Дост или Гексли, и этиком ему не стать. Да и мотивация должна быть, чтобы няньчиться, а какая она может быть по отношению к постороннему человеку? Мы ведь говорим про начало отношений.
Люди важнее принципов (С)
2 пользователя выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
16 Июн 2008 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 13:05 Cheshire сказал(а):
Габенская забота, она между делом. БС в виде тактильного всякого - это просто компенсация слабой этики. Ну как еще выразить свое отношение и чувства? В общем случае БС - это включение человека в свою зону комфорта. Габен настроен приятно провести с Вами время, поэтому будет изыскивать соответсвующий комфорт (в самом широком смысле слова) обстановки. Поддержка носит логический характер в первую очередь. Распутывание логических клубков (в том числе и в путанных мыслях), вычисление прагматических/объективных мотивов (логическое видение этических и психологических ситуаций), поиск эффективных решений, помощь делом.

А вот если в плане "отогреть и поддержать" требуется еще что-то интутитивное и этическое - например, догадаться о внутренней дисгармонии и ее причинах, выбрать оптимальную дистанцию, помочь справиться с эмоциями итд итп - увы, это не к Габенам.

В лучшем случае Габен способен терпеливо (сколько - это зависит от конкретных людей) ждать, пока партнер обуздает своих тараканов, и стараться облегчить ему эту задачу, взяв на себя решение тех его проблем которые
а) Габену по силам, или лучше так - по сильным )))
б) Максимально конкретно озвучены
Cообщение полностью


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Скажи(те),а можна ли вот эту потребность Гексли(или мою личную)в такой покровительственной опеке расписать через теорию,на уровне функций. И,ещё - как такие озвученные или не озвученные требования Гексли(или мои) воспринимаються Габеном,что он чувствует,или ощущает в то момент. И,если возможно - также через теорию(пожалуйста).


Кстати,тут уже рассуждалось,про то,- два дня много это или мало?когда,ждёшь и не понимаешь,чего ждёшь. И здесь я подумала,про - нетерпеливость по достижению чего то. Как эта нетерпеливость проявляеться у дуалов Габен -Гексли, на,что у каждого тима она направленна. Я спашиваю,об этом потому,что "нетерпиливость"для меня есть своеобразным индикатором непринятия ситуации,желания более её контролировать.-


 
16 Июн 2008 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 99
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 13:44 Nataly-danya сказал(а):
Скажи(те),а можна ли вот эту потребность Гексли(или мою личную)в такой покровительственной опеке расписать через теорию,на уровне функций.

Cообщение полностью

А где Вы видите в посте Чешира покровительственную опеку?
Я не инвалид и взрослый человек.
Ни в покровительстве, ни в опеке не нуждаюсь...
В заботе - да. Но она взаимна в отношениях. И отношения на равных.
Люди важнее принципов (С)
1 пользователь выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
16 Июн 2008 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 14:01 Berrysister сказал(а):
А где Вы видите в посте Чешира покровительственную опеку?
Я не инвалид и взрослый человек.
Ни в покровительстве, ни в опеке не нуждаюсь...
В заботе - да. Но она взаимна в отношениях. И отношения на равных.
Cообщение полностью


.................................................

Пишу,очевидно,-"коряво",непонятно для других-извините...

Ничего,подобного в посте Чешира я не вычитала,таким "дурацким"словом назвала ,что то для себя желаемое. Если,чесно,но я даже не знаю,сколько бы времени я выдержала бы такую покровительственную опеку,но.... НО,я просто очень устала(!) и мне очень важно,что б кто то захотел,хоть чуточку моих дел взять на себя,хоть грамульку сделать просто для меня,получая радость от того,что мне надёжно и хорошо.

я,также-не инвалид,и я всёравно в любой важной ситуации надеюсь только на себя,увы не имею очень большого опыта надеяться на других. Но,я осознаю сильнейшую неудовлетворённость в самом мне важном и поэтому,понимаю,что если я встречаю,человека с которым мне хорошо,то инстинктивно,мне хочеться расслабиться и понадеяться на другого. И вот,таким странным многословным,и корявым текстом я спрашиваю - на какое количество опеки я могу рассчитывать,что у Габенов вызывает дискомфорт,что есть мои илюзии,а,что из моих ЛИЧНЫХ заморочек совершенно не испугает ни одного Габена. Ведь решая свои проблемы,я меньше всего хочу огорчить и ли загрузить другого - какая уж тут мне радость?

Извините,мне очень важны ваши посты(они очень глубокие и хорошо "промусоленны!" -но,просто больно писать и читать - слишком много во мне эмоций.
Спасибо!

 
16 Июн 2008 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 560
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 13:44 Nataly-danya сказал(а):
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Скажи(те),а можна ли вот эту потребность Гексли(или мою личную)в такой покровительственной опеке расписать через теорию,на уровне функций. И,ещё - как такие озвученные или не озвученные требования Гексли(или мои) воспринимаються Габеном,что он чувствует,или ощущает в то момент. И,если возможно - также через теорию(пожалуйста).


Кстати,тут уже рассуждалось,про то,- два дня много это или мало?когда,ждёшь и не понимаешь,чего ждёшь. И здесь я подумала,про - нетерпеливость по достижению чего то. Как эта нетерпеливость проявляеться у дуалов Габен -Гексли, на,что у каждого тима она направленна. Я спашиваю,об этом потому,что "нетерпиливость"для меня есть своеобразным индикатором непринятия ситуации,желания более её контролировать.-

Cообщение полностью


Насчет покровительства, я не понял. Повторю уже вышесказанное. Для меня любые более-менее близкие отношения - это отношения на равных. Я даже с детьми общаюсь по возможности на равных. Но если с детьми нянькаться так или иначе приходится, то вот перманентно нянькаться со взрослым человеком - это перебор. Насчет требований - я тоже не понимаю. Я даю то, что могу (ТИМно, личностно и в силу обстоятельств) дать, и не даю того, что не могу. Дело партнера - принять или не принять. Никогда не буду пытаться быть для кого-то тем, кем я напрочь не являюсь. В лучшем случае могу придерживать какие-то свои проявления.

Что касается нетерпеливости, то для Габенов, имхо она в принципе не характерна. Ролевая, во-первых, настраивает на несколько бальзачий лад ))) Во-вторых, слабые БЭ и ЧИ в целом заставляют выжидательную позицию занять. В-третьих, ограничительная несколько ограничивает прыть. )))
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
4 пользователя выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
16 Июн 2008 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 14:34 Cheshire сказал(а):
Насчет покровительства, я не понял. Повторю уже вышесказанное. Для меня любые более-менее близкие отношения - это отношения на равных. Я даже с детьми общаюсь по возможности на равных. Но если с детьми нянькаться так или иначе приходится, то вот перманентно нянькаться со взрослым человеком - это перебор. Насчет требований - я тоже не понимаю. Я даю то, что могу (ТИМно, личностно и в силу обстоятельств) дать, и не даю того, что не могу. Дело партнера - принять или не принять. Никогда не буду пытаться быть для кого-то тем, кем я напрочь не являюсь. В лучшем случае могу придерживать какие-то свои проявления.

Что касается нетерпеливости, то для Габенов, имхо она в принципе не характерна. Ролевая, во-первых, настраивает на несколько бальзачий лад ))) Во-вторых, слабые БЭ и ЧИ в целом заставляют выжидательную позицию занять. В-третьих, ограничительная несколько ограничивает прыть. )))
Cообщение полностью


...............................................

А можно пример,ну как говориться - "ближе к телу"?

Вспомните,ситуации,когда ваша жена была больна(извините,что такое допускаю)-как у вас строились отношения? неужели,полностью на равных? или,когда у вас были сложности,например,-на работе -неужели вы не позволяли себе регреснуть? Я не говорю,о том,что вы делали это осознанно,а ,хотя бы,отследживали ли пост-фактом?

Вспомните...Неужели никто из вас не был растерян,выбит из колеи,когда не совсем в состоянии контролировать ситуацию должным образом.

P.S.Я старалась следить за тем ,что пишу.


 
16 Июн 2008 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 561
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 14:51 Nataly-danya сказал(а):
...............................................

А можно пример,ну как говориться - "ближе к телу"?

Вспомните,ситуации,когда ваша жена была больна(извините,что такое допускаю)-как у вас строились отношения? неужели,полностью на равных? или,когда у вас были сложности,например,-на работе -неужели вы не позволяли себе регреснуть? Я не говорю,о том,что вы делали это осознанно,а ,хотя бы,отследживали ли пост-фактом?

Вспомните...Неужели никто из вас не был растерян,выбит из колеи,когда не совсем в состоянии контролировать ситуацию должным образом.

P.S.Я старалась следить за тем ,что пишу.

Cообщение полностью


На равных - это не соотношение статусов и не соотношение сил, ресурсов. И тем более не бухгалтерский баланс, кто кому чего и скоко сделал в плане добра.




It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
16 Июн 2008 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

[quote author=Cheshire link=66----404445.html#404445 date=16 Июн 2008 15:05]

На равных - это не соотношение статусов и не соотношение сил, ресурсов. И тем более не бухгалтерский баланс, кто кому чего и скоко сделал в плане добра.



[/quo,.........................................

Значит,опять я "недонесла" свою мысль-
мне хотелось понять ,почувствовать как в таких ситуациях "ВЫСТРАИВАЮТЬСЯ" отношения в дуальных парах(где притирка отношений,уже далеко в былом)...

А,вы мне обьясниле как "НЕ ВЫСТРАИВАЕТЕ" отношения ...

Ощущаю себя ,немного так,как если бы я на вас наезжала,всё чегото хочу и хочу... Жутко много текста и так мало в диалоге(триаде?) мягкости.



 
16 Июн 2008 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

IraS

"Гексли"

Сообщений: 67
Важных: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 14:33 Nataly-danya сказал(а):
(...) И вот,таким странным многословным,и корявым текстом я спрашиваю - на какое количество опеки я могу рассчитывать,что у Габенов вызывает дискомфорт,что есть мои илюзии,а,что из моих ЛИЧНЫХ заморочек совершенно не испугает ни одного Габена. (...) Спасибо!
Cообщение полностью


Да кто ж Вам такой список даст)))) Очень уж неконкретное пожелание, ИМХО)) Может просто ситуацию свою опишете? Такое ощущение, что задавая все эти многочисленные вопросы, Вы пытаетесь найти ответ на какую-то ситуационную проблему. Я ошибаюсь? Если да - прошу прощения. Если нет, опишите её, попробуем разобраться. Думаю, так будет продуктивнее.

2 пользователя выразил(и) благодарность IraS за это сообщение
 
16 Июн 2008 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 971
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 15:17 Nataly-danya сказал(а):
[quote author=Cheshire link=66----404445.html#404445 date=16 Июн 2008 15:05]

Значит,опять я "недонесла" свою мысль-
мне хотелось понять ,почувствовать как в таких ситуациях "ВЫСТРАИВАЮТЬСЯ" отношения в дуальных парах(где притирка отношений,уже далеко в былом)...

А,вы мне обьясниле как "НЕ ВЫСТРАИВАЕТЕ" отношения ...

Ощущаю себя ,немного так,как если бы я на вас наезжала,всё чегото хочу и хочу... Жутко много текста и так мало в диалоге(триаде?) мягкости.


Cообщение полностью



Натали-даня, тут не так много тех у кого притирка в далеком прошлом, то есть устойчивых семейных пар. И Вам надо все равно начинать с новых отношений раз семьи с Габеном пока еще и нет... Габены если отношения еще не близкие, то есть если еще не семья и не устойчивая пара, а женщина вдруг как-то оказалась в эмоциональном раздрае(который у Вас таки ощущается) и если еще и обвиняет его в чем-то хоть может косвенно и сумбурно, то максимум что могут сделать - показать ошибочность ее эмоциональных выпадов и сказать, что готовы принять ее для общения, когда истерика или просто эмоции улягутся. Если у нее какая-то реальная беда где нужен деловой совет, то посоветуют обязательно.

Если женщине одинокой просто трудно жить и трудно справляться с разными нагрузками, то надо четко продумать все же какой минимум она может сделать сама, если нет близкого мужчины или другого более сильного партнера. Решать эти свои проблемы не за счет любви и оттаивания в ней, а четко искать людей могущих помочь или за плату или за услугу, которая ей посильна или несложна.

Когда выйдет женщина из состояния, что она слаба и крайне беззащитна, то тогда лучше, спокойнее и гармоничнее и адекватнее будет воспринимать мир и строить реальные хорошие отношения.
А там и любовь, гляди придет и все с ней полагающееся - доверие, поддержка, согласованность.
Но от малоблизкого сходу поддержки большой ждать - малореально. Габены мудры и терпеливы, но таки теряются если женщина очень эмоционально неустойчива и может пару раз как-то и хватит сил ее в равновесие поставить, но вряд ли регулярно смогут это делать.
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
4 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
16 Июн 2008 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 562
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 15:17 Nataly-danya сказал(а):
Значит,опять я "недонесла" свою мысль-
мне хотелось понять ,почувствовать как в таких ситуациях "ВЫСТРАИВАЮТЬСЯ" отношения в дуальных парах(где притирка отношений,уже далеко в былом)...

А,вы мне обьясниле как "НЕ ВЫСТРАИВАЕТЕ" отношения ...

Cообщение полностью


В этом особенность нашего ТИМа. Мы четко знаем, что мы НЕ ХОТИМ. И четко знаем свои реакции в испытанных ситуациях. А вот гипотетические ситуации рассматривать не любим в принципе. Один из способов достать Габена в отношениях - регулярно задавать вопросы типа "Милый, а что ты будешь делать, если..." ААРГХХ!!! Не закудыкивай дорогу, женщина! )))

It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
1 пользователь выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
16 Июн 2008 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Почему-то вовсе не тянет к моим габенам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Авг 2018 23:03




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор