Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам


Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

наверно, не на злость разводит, а на искренность, на понятное выражение эмоционального отношения к какой-то ситуации.
меня вымораживает, когда я что-то сделаю, а человек на это вообще никак эмоционально не реагирует.
Let it be
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
21 Сен 2013 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 18:07 DuHb-DuHb сказал(а):
А почему не хватает? Ведь я целую кучу вещей говорю, рассказываю, объясняю... И можно же спросить - я отвечу!

Cообщение полностью


ну вот не хватает...
я эту разницу в определенных ситуациях стала ошущать - когда у моей подружки Баль стал выяснять для себя, можно ли со мной общаться - скажет что то и предворяет "вот такое у меня чувство юмора" - я сначала удивлялась - зачем он это объясняет, потому что в принципе - зачем? а когда сказала - меня все устраивает, не парься - сразу увидела - что он расслабился - т.е. - это БЭ - как я понимаю? надо сказать свое отношение?
а с Дончиком - ему словами не надо - он от них линять начинает - в смысле - если это без эмоций - он будет думать - что я имела ввиду? рассердилась? обрадовалась? за что?

инстинктивно я это различаю - а словами сложно разъяснить почему то - всё не то и не те.

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
21 Сен 2013 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 19:24 Dulcinea сказал(а):
Я думаю, что сама по себе злость ему не нужна. Может, ему что-то не понятно, и он сам того не хотя, делает так, чтобы ты злилась?
надо понять, зачем ему твоя злость. Какой-то месседж он же пытается передать?
Cообщение полностью

Мне кажется, что для него эмоции - это то же самое, что для меня отношение. То есть есть эмоции, значит, есть какое-то отношение (не важно, какое, главное, что не безразличие). Но разница в том, что отношение можно выразить словами, а вот эмоции как отношение словами выразить нельзя, нужны эмоции. Не знаю, понятно ли объяснила, но я так чувствую.
21 Сен 2013 19:47 Shatokua сказал(а):
наверно, не на злость разводит, а на искренность, на понятное выражение эмоционального отношения к какой-то ситуации.
меня вымораживает, когда я что-то сделаю, а человек на это вообще никак эмоционально не реагирует.
Cообщение полностью

Нет, это с ситуациями не связано, это внезапно возникает, когда не ждёшь, вне контекста беседы, вдруг - бац, и от меня ждут эмоций. Хотя, может, это для меня вдруг, а на самом деле есть какая-то логика событий.
21 Сен 2013 20:17 sozertzatel_1 сказал(а):
а когда сказала - меня все устраивает, не парься - сразу увидела - что он расслабился - т.е. - это БЭ - как я понимаю? надо сказать свое отношение?
а с Дончиком - ему словами не надо - он от них линять начинает - в смысле - если это без эмоций - он будет думать - что я имела ввиду? рассердилась? обрадовалась? за что?
Cообщение полностью

Да, Люда, вот это и я подозреваю - что слов тут мало. А с Балями, конечно, нужны слова - ведь проще всего выразить отношение словами (хотя, наверное, не всем проще...). Люда, то есть что получается, что словам Доны не верят, а верят только эмоциям? Это для меня так странно, как будто я... ну, с иностранцами имею дело.

 
21 Сен 2013 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 21:14 DuHb-DuHb сказал(а):
то есть что получается, что словам Доны не верят, а верят только эмоциям? Это для меня так странно, как будто я... ну, с иностранцами имею дело.
Cообщение полностью


ну - предполагается - что оно - это самое отношение уже как бы есть. всегда. вопрос - какое именно в данный момент
вот он что то рассказывает - он же на реакцию смотрит - восхищена ли? удивлена ли? и прочие ...ли!
и вот ведь какая штука - БЭ-тические вау! тут не прокатывают - они ж не эмоциональные - настоящие эмоции выбьет все равно - но...обычно - когда не мытьем - так катаньем, проще вылетает негатив - вот ведь засада какая

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
21 Сен 2013 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 01:14 DuHb-DuHb сказал(а):
проще всего выразить отношение словами (хотя, наверное, не всем проще...).
Cообщение полностью

вот уж точно не проще ни разу
а как ты выражаешь отношение словами? типа "я тебя люблю"?

 
21 Сен 2013 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 22:14 sozertzatel_1 сказал(а):
ну - предполагается - что оно - это самое отношение уже как бы есть. всегда. вопрос - какое именно в данный момент
Cообщение полностью

Ты имеешь в виду эмоции, а не отношение? Потому что отношение у меня обычно одно и надолго (на годы!) и одномоментно оно никогда не меняется!

21 Сен 2013 22:14 sozertzatel_1 сказал(а):
вот он что то рассказывает - он же на реакцию смотрит - восхищена ли? удивлена ли? и прочие ...ли!
Cообщение полностью

Ага, речь об эмоциях! Я могу сыграть сильную эмоцию, но от души я редко выдаю таковые... Привыкла сдерживаться. Неестественно себя чувствую в сильных эмоциях.

21 Сен 2013 22:14 sozertzatel_1 сказал(а):
и вот ведь какая штука - БЭ-тические вау! тут не прокатывают - они ж не эмоциональные - настоящие эмоции выбьет все равно - но...обычно - когда не мытьем - так катаньем, проще вылетает негатив - вот ведь засада какая

Cообщение полностью

Вот об чём и речь!
21 Сен 2013 22:53 Dulcinea сказал(а):
вот уж точно не проще ни разу
а как ты выражаешь отношение словами? типа "я тебя люблю"?
Cообщение полностью

Ой, да очень просто! Я тебя люблю! Ты мне нравишься! Мне хорошо с тобой! Ура, я так счастлива с тобой! Я рада тебя видеть! Ты мой самый лучший друг! А-а-а, мне так хорошо, я в полном блаженстве и в нирване, когда мы вместе!
Девчонки, спасибо вам, что помогаете разобраться, я вас очень люблю! Обнимаю! Целую!
Вот как-то так.

2 пользователя выразил(и) благодарность DuHb-DuHb за это сообщение
 
21 Сен 2013 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 23:00 DuHb-DuHb сказал(а):
Вот как-то так.
Cообщение полностью


Вероничка! ты переплюнула меня в эмоциональности в миллионмиллиардов раз!

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
2 пользователя выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
21 Сен 2013 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Слушай, может тебе ему сказать, что если он хочет от тебя эмоций, то пусть он лучше тебя смешит? Уж всяко лучше, чем злиться)) а?

22 Сен 2013 03:06 sozertzatel_1 сказал(а):
Вероничка! ты переплюнула меня в эмоциональности в миллионмиллирдов раз!

Cообщение полностью

да-да. Только что хотела написать, что мне кажется Вероничка даже меня переплюнула по эмоциональности .



1 пользователь выразил(и) благодарность Dulcinea за это сообщение
 
21 Сен 2013 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

А вообще - в сложных ситуациях отшучивайся ). Вот типа как в таких ситуациях, когда тебе кажется, что тебя провоцируют на негативные эмоции, - просто шути чего-нибудь. Шутки для меня создают поле безопасности, вроде как здесь все не всерьез, мы просто играем, от меня не ждут никаких супер-мега-серьезных подвигов, это просто игра, подача мячиков хорошего настроения друг другу.
Я тут с дедушкой пожила три недели, мы друг другу надоели за это время ужасно - уж больно разные у нас жизни и жизненные подходы, а рассердиться друг на друга тоже не выходит, слишком уж мы друг друга любим. И вот мы все такие на ровной волне общаемся (а периодически внутри зубами скрипим), я мою посуду, роняю тарелку, и дед радостно: Бей мельче! Собирать легче! И мы давай с ним ржать. И как-то вот так хорошо от этого, и ощущение близости, и безопасности, и что все будет хорошо, а всякие мелочи - они мелочи и есть. Гораздо лучше, чем от слов "я тебя люблю, спасибо тебе за заботу" и прочих серьезных объяснений.
Let it be
4 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
22 Сен 2013 05:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 23:13 Dulcinea сказал(а):
Слушай, может тебе ему сказать, что если он хочет от тебя эмоций, то пусть он лучше тебя смешит? Уж всяко лучше, чем злиться)) а?
Cообщение полностью

То есть прямо вот так и сказать? Я попробую!
22 Сен 2013 06:36 Shatokua сказал(а):
А вообще - в сложных ситуациях отшучивайся ). Вот типа как в таких ситуациях, когда тебе кажется, что тебя провоцируют на негативные эмоции, - просто шути чего-нибудь.
Cообщение полностью

Хорошая идея, Юля, спасибо! Заодно и чувство юмора потренирую!

 
22 Сен 2013 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 15:28 DuHb-DuHb сказал(а):
То есть прямо вот так и сказать? Я попробую!
Cообщение полностью

ну ващет мне кажется, что если ему прямо это сказать, он не поймет об чем это ты
т.к. его разводы на эмоции идут подсознательно.
ну попробуй скажи, посмотри как он прореагирует. Может он уже кайфанет от слова "эмоции"

 
22 Сен 2013 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 12:34 Dulcinea сказал(а):
ну ващет мне кажется, что если ему прямо это сказать, он не поймет об чем это ты
т.к. его разводы на эмоции идут подсознательно.
ну попробуй скажи, посмотри как он прореагирует. Может он уже кайфанет от слова "эмоции"
Cообщение полностью

Ага, я рискну, скажу. Потому что считаю, что разобраться в своём подсознании тоже иногда бывает полезно. Если бы мне такое сказали, я была бы благодарна и задумалась о своём внутреннем мире.
Да и тем более советы что-то сказать для меня самые простые, сказать я могу что угодно. А вот если нужно какие-то эмоции изобразить, это уже сложнее для меня. Я тут давеча решила изобразить, как сильно я расстроилась, и удалось мне это с большим трудом - я чуть было не расхохоталась от своих актёрских усилий. То есть расстроена я была реально, но вот выражать эмоциями своё расстройство мне сложно, и это была натяжка, конечно, преувеличение, как по мне. Но - результат приятно удивил, вопрос был решён полностью.

1 пользователь выразил(и) благодарность DuHb-DuHb за это сообщение
 
22 Сен 2013 22:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 23:15 DuHb-DuHb сказал(а):
Я тут давеча решила изобразить, как сильно я расстроилась, и удалось мне это с большим трудом - я чуть было не расхохоталась от своих актёрских усилий. То есть расстроена я была реально, но вот выражать эмоциями своё расстройство мне сложно, и это была натяжка, конечно, преувеличение, как по мне. Но - результат приятно удивил, вопрос был решён полностью.
Cообщение полностью


ну вот да! надо показывать! если рада - то уииии! или губы дуть

тут ведь как - относительно слов - у меня Дюмка одна - она будет говорить - что да-да! все хорошо! а у самой на лице такое написано! и глаза на мокром месте! вот как думаешь, чему верить? конечно же дрожащим губам! мало ли что она там говорит
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 пользователь выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
22 Сен 2013 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

какой кошмар, сорри...
з.ы. как по мне когда разводят "на злость" (вполне может быть подсознательно), то надо переключить внимание на что-то что можно вдвоем со стороны эмоционально потреблять - фильм, еда, игра компьютерная и тд

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
22 Сен 2013 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 03:15 DuHb-DuHb сказал(а):
Ага, я рискну, скажу. Потому что считаю, что разобраться в своём подсознании тоже иногда бывает полезно. Если бы мне такое сказали, я была бы благодарна и задумалась о своём внутреннем мире.
Да и тем более советы что-то сказать для меня самые простые, сказать я могу что угодно. А вот если нужно какие-то эмоции изобразить, это уже сложнее для меня. Я тут давеча решила изобразить, как сильно я расстроилась, и удалось мне это с большим трудом - я чуть было не расхохоталась от своих актёрских усилий. То есть расстроена я была реально, но вот выражать эмоциями своё расстройство мне сложно, и это была натяжка, конечно, преувеличение, как по мне. Но - результат приятно удивил, вопрос был решён полностью.
Cообщение полностью

не, Вероничка, так ломать себя тож не надо, раз сложно тебе выдавать эмоции. Тем более с Донами, можно просто напросто договориться, разложить по полочкам, благо что Белые Логики, какое щастье


2 пользователя выразил(и) благодарность Dulcinea за это сообщение
 
22 Сен 2013 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klarissa
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Вена

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

21 Сен 2013 19:14 DuHb-DuHb сказал(а):
Мне кажется, что для него эмоции - это то же самое, что для меня отношение. То есть есть эмоции, значит, есть какое-то отношение (не важно, какое, главное, что не безразличие). Но разница в том, что отношение можно выразить словами, а вот эмоции как отношение словами выразить нельзя, нужны эмоции.
...
Нет, это с ситуациями не связано, это внезапно возникает, когда не ждёшь, вне контекста беседы, вдруг - бац, и от меня ждут эмоций. Хотя, может, это для меня вдруг, а на самом деле есть какая-то логика событий.

Cообщение полностью


22 Сен 2013 21:15 DuHb-DuHb сказал(а):
Я тут давеча решила изобразить, как сильно я расстроилась, и удалось мне это с большим трудом - я чуть было не расхохоталась от своих актёрских усилий. То есть расстроена я была реально, но вот выражать эмоциями своё расстройство мне сложно, и это была натяжка, конечно, преувеличение, как по мне. Но - результат приятно удивил, вопрос был решён полностью.
Cообщение полностью

Вероника, а не хотите один из конкретных случаев описать, когда вы злитесь, но сдерживаетесь, с максимально широким контекстом? Мне не хватает даных для понимания проблемы.

А смущает вот что: злость, раздражение, даже тень недовольства от близкого человека - однозначно неприятные вещи. Не представляю ситуации, в которой Дону хотелось бы таких "эмоций". Особенно направленных лично на него. Потому что это и есть симптомы плохого отношения.

Единственное, на что хватает моего воображения, чисто по аналогии: в периоды, когда меня в жизни что-то глобально не устраивает, я становлюсь сущим тираном - с близкими, которые мою бестактность и раздражительность толерируют. Ворчу по пустякам, предъявляю нелепые претензии, возмущаюсь всем, на что падает взгляд, скорблю о несправедливости мироустройства. Но если меня спросить в лоб, что меня на самом деле не устраивает, я задумаюсь и сформулирую. И буду очень благодарна за возможность поговорить начистоту. И если мне прямо указать на то, что моё поведение в тех или иных случаях обижает и огорчает близких, которые, в сущности, непричем - я осознаю и постараюсь сдерживаться. А если при этом еще и поинтересоваться, какая форма поддержки будет на данный момент оптимальной - я растаю и таки буду ходить на цыпочках.

У меня ощущение, что вы несколько сверх меры бережете своего Дона. Может, он просто не в курсе, что какими-то его проявления злят вас? Не прочувствовал до глубины души. Вот и распоясался.

Мне кажется, эмоции вполне можно выражать словами.
Например: "Когда ты в сто двадцать первый раз объясняешь мне устройство спутникового телевидения, меня это раздражает, потому что принцип я поняла с первого раза, а детали мне не интересны. Я огорчаюсь, потому что наше общее время уходит на малозначимые вещи, а ведь мы могли бы заняться чем-то увлекательным для нас обоих (тут предлагаются альтернативы. Скажем, совместное поедание апельсина или просмотр нового фильма.)

Говорите с ним. Прямо, искренне, без затей. О своих внутренний реакциях, мыслях и ощущениях, вызванных его словами или действиями. Если проблема уже есть, она не исчезнет сама собой. Её нужно обозначить, потянуть за корешок и настоять на взаимоудобном решении. Одними шутками, боюсь, в вашем случае не отделаешься. Муж - это всё же не дедушка на месяц.

 
23 Сен 2013 01:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

А речь идет про мужа? О.О
Эммм ).

Про шуточки - ну не знаю, все хоть сколько-то долгосрочные отношения в моей жизни, приносящие радость, отличаются соотношением 90%/10%, где 90% дурацких шуточек и 10% серьезных разговоров по душам. А там, где процент серьезности подбирается хотя бы к 20-25, там меня нету уже, в этих отношениях ). Не уверена, что это тимное, возможно, есть и доны, которые любят говорить про отношения всерьез, преданно и грустно заглядывая в глаза, держа за руку и как бы немного упрекая собеседника при любых попытках пошутить ). Кто его знает, я только за себя пишу. Мою личную жизнь только юмор спасает ).
Let it be
2 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
23 Сен 2013 06:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 07:41 Shatokua сказал(а):
Не уверена, что это тимное, возможно, есть и доны, которые любят говорить про отношения всерьез, преданно и грустно заглядывая в глаза, держа за руку и как бы немного упрекая собеседника при любых попытках пошутить )
Cообщение полностью


представила эту картину маслом!
я бы при особо трогательном заглядывании начала пытаться языком до носа достать!


Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 пользователь выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
23 Сен 2013 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 07:41 Shatokua сказал(а):
А речь идет про мужа? О.О
Эммм ).
Cообщение полностью

Конечно же, нет! И слава богу, что нет! В данном случае речь идёт про друга.

23 Сен 2013 07:41 Shatokua сказал(а):
Про шуточки - ну не знаю, все хоть сколько-то долгосрочные отношения в моей жизни, приносящие радость, отличаются соотношением 90%/10%, где 90% дурацких шуточек и 10% серьезных разговоров по душам.
Cообщение полностью

Я видела двух серьёзных Донов, но близко с ними не общалась - не интересно (а с другой стороны, может, они и остались для меня серьёзными, потому что я не знаю их близко). А большинство - действительно такие - весёлые, и это здорово. Серьёзности и серьёзных разговоров в жизни и так хватает, и даже с лихвой.

23 Сен 2013 02:40 Klarissa сказал(а):
Вероника, а не хотите один из конкретных случаев описать, когда вы злитесь, но сдерживаетесь, с максимально широким контекстом? Мне не хватает даных для понимания проблемы.
Cообщение полностью

Ну, например, он любит в шутку сравнивать меня с одной дамой (актрисой), которая лично мне не нравится и сравнений с ней я не хочу. Меня это уже давно злит и расстраивает, и я уже не знаю, как мне показать, что мои эмоции серьёзны, а не тоже в шутку я злюсь. Потому что, если его сравнить с каким-нибудь актёром, ему это понравится, польстит, вот и судит по себе.

23 Сен 2013 02:40 Klarissa сказал(а):
Говорите с ним. Прямо, искренне, без затей. О своих внутренний реакциях, мыслях и ощущениях, вызванных его словами или действиями. Если проблема уже есть, она не исчезнет сама собой. Её нужно обозначить, потянуть за корешок и настоять на взаимоудобном решении. Одними шутками, боюсь, в вашем случае не отделаешься. Муж - это всё же не дедушка на месяц.
Cообщение полностью

Спасибо вам за совет! Если бы это был не Дон, я бы с радостью его применила и уже давно наслаждалась бы своими умными и искренними монологами. (Как я уже говорила, я умею прямо и искренне говорить.) Но с Доном этот (самый простой для меня) вариант не пройдёт, увы. Прямой и искренний разговор - это как раз серьёзный разговор, а в серьёзном разговоре без БЭ я обойтись не сумею. А БЭ - это удар по болевой. И мне хотелось бы обойтись без этого. С БЭ да с ЧС-то я могла бы решить проблему с той же актрисой за 5 минут, но результат в виде расстроенного или вообще разорвавшего со мной отношения Дона меня не устроит. Поэтому в моём случае я ищу пути более сложные, "с затеями", это не тот случай, когда проще значит лучше. И не имеет значения, муж это или дедушка, для меня главное - не причинить человеку боли напрасно, своими бронебойными средствами, если существуют средства более мягкие, которые я тут и ищу.
23 Сен 2013 10:13 sozertzatel_1 сказал(а):
представила эту картину маслом!
я бы при особо трогательном заглядывании начала пытаться языком до носа достать!


Cообщение полностью

Люда, я тебя обожаю!

2 пользователя выразил(и) благодарность DuHb-DuHb за это сообщение
 
23 Сен 2013 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 12:13 sozertzatel_1 сказал(а):
представила эту картину маслом!
я бы при особо трогательном заглядывании начала пытаться языком до носа достать!


Cообщение полностью


крепкая ты, я бы под спряталась в туалет, и ни за что оттуда не выходила, пока мобильник с интернетом не сядет. и пусть этот ужасный человек ищет себе новую жертву!
Let it be
2 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
23 Сен 2013 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 15:13 DuHb-DuHb сказал(а):
Ну, например, он любит в шутку сравнивать меня с одной дамой (актрисой), которая лично мне не нравится и сравнений с ней я не хочу. Меня это уже давно злит и расстраивает, и я уже не знаю, как мне показать, что мои эмоции серьёзны, а не тоже в шутку я злюсь. Потому что, если его сравнить с каким-нибудь актёром, ему это понравится, польстит, вот и судит по себе.

Cообщение полностью

может тогда игнорировать? он не будет получать эмоций и перестанет говорить неприятные для тебя вещи?

ну ваще я не понимаю. Видимо, эмоции - страшная сила. Ибо у меня получается доходчиво объяснять, что мне что-то не нравится

Но если человек постоянно вызывает неприятные для меня эмоции, то это чревато. Ибо первый раз - неприятно, но я молчу, мало ли, может случайно.
Второй раз неприятно - спокойно говорю, предупреждаю.
Третий раз злюсь - бурные эмоции, "я же тебе говорила"
Четвертый раз охладевание, игнор, безразличие.
Пятый раз - а нет никакого пятого раза

1 пользователь выразил(и) благодарность Dulcinea за это сообщение
 
23 Сен 2013 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klarissa
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Вена

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 05:41 Shatokua сказал(а):
Не уверена, что это тимное, возможно, есть и доны, которые любят говорить про отношения всерьез, преданно и грустно заглядывая в глаза, держа за руку и как бы немного упрекая собеседника при любых попытках пошутить ).
Cообщение полностью


23 Сен 2013 09:13 DuHb-DuHb сказал(а):
Если бы это был не Дон, я бы с радостью его применила и уже давно наслаждалась бы своими умными и искренними монологами. (Как я уже говорила, я умею прямо и искренне говорить.) Но с Доном этот (самый простой для меня) вариант не пройдёт, увы. Прямой и искренний разговор - это как раз серьёзный разговор, а в серьёзном разговоре без БЭ я обойтись не сумею. А БЭ - это удар по болевой. И мне хотелось бы обойтись без этого.
Cообщение полностью


Не знаю, почему вы все решили, что я имела в виду глобальное и длительное "выяснение отношений". Я всего лишь хотела подчеркнуть благодатность той самой искренности и открытости, о которой шла речь выше. Декларацию месседжа: "меня принимают всерьёз." А не лишь бы всё тихо-гладко было, а кто там что на самом деле думает-чувствует - пофик.

Вот именно вербализацию: "Мне не нравится сравнение с этой актрисой. Потому-то и потому-то. Пожалуйста, не делай так больше. Это меня сильно расстраивает." Всё.

Удар по БЭ - это непрозрачность или отсутствие реакций, по которым можно считать отношение к чему-то или кому-то. А вовсе не искренное и однозначное выражение своей позиции. Меня в проблемных ситуациях спасает именно искренность. А шуточки только вводят в заблуждение и продлевают обоюдный дискомфорт. Если речь о системной проблеме понимания.

Ну вот как, например, человек может догадаться (и, соответственно, скорректировать поведение), что сравнение с актрисой неприятно, если в ответ отшучиваться?

Извините, Вероника - вы так давно и серьёзно заботитесь об улучшении отношений с этим Доном, что я почему-то решила, что это ваш муж.

1 пользователь выразил(и) благодарность Klarissa за это сообщение
 
23 Сен 2013 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 22
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Сен 2013 20:42 DuHb-DuHb сказал(а):
А это снова я и снова с вопросом. Ситуация такая: Дон разводит меня на эмоции. Почему он это делает, я спрашивать не буду, понятно, что причины соционические. Но если посмеяться и повеселиться я всегда за и развести меня на веселье можно легко, то злиться мне совсем не нравится и некомфортно. В связи с этим вопрос: насколько важно для Донов вот это вот вытягивание эмоций и может ли Дон без этого обойтись или же это неотъемлемая и важнейшая часть жизни Дона? И можно ли с этой "негативной" (для меня) волны как-то аккуратно переключить его на другую тему, что ли? Или злиться придётся обязательно?
Cообщение полностью

Не замечал за собой привычки разводить кого-то на эмоции, тем более негативные. Наоборот, на эмоциональный негатив я сам реагирую болезненно, пытаюсь сразу разобраться, в чем дело, могу ли я чем-то помочь и т.д. Правда, если человек ходит обиженный, а не говорит толком, почему, тут я и сам злиться начинаю. Потому что ситуация для меня дискомфортная, а поделать я ничего не могу. Ну, если можно просто взять и уйти - уйду.

22 Сен 2013 00:14 DuHb-DuHb сказал(а):
то есть что получается, что словам Доны не верят, а верят только эмоциям? Это для меня так странно, как будто я... ну, с иностранцами имею дело.
Cообщение полностью

Словам-то Доны верят, только не всегда их понимают. Вот говорит мне человек, что хорошо ко мне относится, а я думаю: что мне делать с этой информацией? Ко мне хорошо относятся в принципе или в данный момент? Я чем-то заслужил это отношение или оно просто так? И вообще, чего от меня сейчас хотят, человек же зачем-то сообщил мне о своем отношении, а зачем? Что я должен ответить? И, опять же, зачем?

Вот такая головоломка. А всего-то пару слов было сказано
23 Сен 2013 14:13 DuHb-DuHb сказал(а):
Спасибо вам за совет! Если бы это был не Дон, я бы с радостью его применила и уже давно наслаждалась бы своими умными и искренними монологами. (Как я уже говорила, я умею прямо и искренне говорить.) Но с Доном этот (самый простой для меня) вариант не пройдёт, увы. Прямой и искренний разговор - это как раз серьёзный разговор, а в серьёзном разговоре без БЭ я обойтись не сумею. А БЭ - это удар по болевой. И мне хотелось бы обойтись без этого. С БЭ да с ЧС-то я могла бы решить проблему с той же актрисой за 5 минут, но результат в виде расстроенного или вообще разорвавшего со мной отношения Дона меня не устроит. Поэтому в моём случае я ищу пути более сложные, "с затеями", это не тот случай, когда проще значит лучше. И не имеет значения, муж это или дедушка, для меня главное - не причинить человеку боли напрасно, своими бронебойными средствами, если существуют средства более мягкие, которые я тут и ищу.
Cообщение полностью

Об отношениях с Донами лучше не говорить, а вот об эмоциях - вполне. ЧЭ-то не болевая. То есть, ситуативно: вот ты меня расстроил (обидел, огорчил) этим и этим. Пожалуйста, не делай так больше. Если все равно продолжает - так прямо и спросите, зачем? Я же просила так не делать, мне это неприятно. Дальше уже зависит от того, что он ответит, либо у него просто непонятки какие-то, либо есть мотивы говорить неприятные вещи.

5 пользователей выразил(и) благодарность dodon за это сообщение
 
23 Сен 2013 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 11:41 Dulcinea сказал(а):
может тогда игнорировать? он не будет получать эмоций и перестанет говорить неприятные для тебя вещи?
Cообщение полностью

Катя, я понимаю, о чём ты, но мне очень трудно контролировать свои бессознательные эмоции... Всё равно же видно всё по лицу. Я не умею скрывать свои эмоции.

23 Сен 2013 11:41 Dulcinea сказал(а):
ну ваще я не понимаю. Видимо, эмоции - страшная сила. Ибо у меня получается доходчиво объяснять, что мне что-то не нравится
Cообщение полностью

По идее я тоже должна это уметь. Буду учиться!

23 Сен 2013 11:41 Dulcinea сказал(а):
Но если человек постоянно вызывает неприятные для меня эмоции, то это чревато. Ибо первый раз - неприятно, но я молчу, мало ли, может случайно.
Второй раз неприятно - спокойно говорю, предупреждаю.
Третий раз злюсь - бурные эмоции, "я же тебе говорила"
Четвертый раз охладевание, игнор, безразличие.
Пятый раз - а нет никакого пятого раза
Cообщение полностью

Но зато терпения у меня вагон - я могу дождаться и 25-го, и 50-го раза, прежде чем дойду до твоего третьего раза. Видимо, из-за БЭ в ценностях очень держусь за людей. Чтобы мне расстаться с человеком, должно что-то экстраординарное произойти...

 
23 Сен 2013 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 11:13 DuHb-DuHb сказал(а):
Ну, например, он любит в шутку сравнивать меня с одной дамой (актрисой), которая лично мне не нравится и сравнений с ней я не хочу. Меня это уже давно злит и расстраивает, и я уже не знаю, как мне показать, что мои эмоции серьёзны, а не тоже в шутку я злюсь.
Cообщение полностью

ну - я бы сказала " ну перестань!!! она мне не нравится!!! всё! я с тобой не играю!!" - губы надула и шишку какую-нибудь кинула
подурачились бы немного и потом более серьезно и спокойно попросила бы " ну правда - мне это не приятно"

Люда, я тебя обожаю!

взаимно, солнце мое!

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
2 пользователя выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
23 Сен 2013 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 12:50 dodon сказал(а):

Cообщение полностью

Большое спасибо!
23 Сен 2013 12:56 sozertzatel_1 сказал(а):
ну - я бы сказала " ну перестань!!! она мне не нравится!!! всё! я с тобой не играю!!" - губы надула и шишку какую-нибудь кинула
подурачились бы немного и потом более серьезно и спокойно попросила бы " ну правда - мне это не приятно"
Cообщение полностью

Люда, спасибо! А это... где ты берёшь шишки?

 
23 Сен 2013 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 12:58 DuHb-DuHb сказал(а):
А это... где ты берёшь шишки?
Cообщение полностью


по идее - для такого Важного Разговора - шишки обязательно должны быть где то поблизости!

ну - чего-нибудь этакое все равно должно быть! хоть фантик какой-нибудь!

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 пользователь выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
23 Сен 2013 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 12:21 Klarissa сказал(а):
Извините, Вероника - вы так давно и серьёзно заботитесь об улучшении отношений с этим Доном, что я почему-то решила, что это ваш муж.
Cообщение полностью

Да ничего страшного! Я вообще склонна заботиться об улучшении отношений, и людей, об отношениях с которыми хочется заботиться, у меня много. Но если с представителями любых других ТИМов я могу найти общий язык, зацепившись за что-то общее (общие ценности, общая этика, общая сенсорика, общая рациональность и т.д.), то с Донами такой номер не проходит, и приходится обращаться за помощью, моя БЭ тут бессильна. Скажем, с теми же Робами, Дюмами и Гюгами у меня вообще нет проблем, даже несмотря на разные ценности; я знаю, как найти с ними общий язык. А тут... Но зато это интересно - общаться с людьми с другой планеты.

1 пользователь выразил(и) благодарность DuHb-DuHb за это сообщение
 
23 Сен 2013 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 14:21 Klarissa сказал(а):
Декларацию месседжа: "меня принимают всерьёз."
Cообщение полностью


А оно надо?
Просто я, например, не хочу, чтоб меня принимали всерьез .
Я хочу, чтоб меня принимали такой, какая я есть.

Let it be
3 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
23 Сен 2013 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Россошь


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Сен 2013 16:54 DuHb-DuHb сказал(а):
Но зато терпения у меня вагон - я могу дождаться и 25-го, и 50-го раза, прежде чем дойду до твоего третьего раза. Видимо, из-за БЭ в ценностях очень держусь за людей. Чтобы мне расстаться с человеком, должно что-то экстраординарное произойти...
Cообщение полностью

да, понимаю тебя. Просто, когда я отвечала я представляла себе ситуацию с малозначимым человеком. А если представить ситуацию с любимым значимым человеком, то и я тогда терплю и не знаю что делать.
Но по-любому надо решать, либо терпеть дальше, либо договариваться.
В принципе, если оба заинтересованны, чтобы всем было хорошо, то можно договориться. Здесь БЛ в помощь и у тебя, и у него она есть

1 пользователь выразил(и) благодарность Dulcinea за это сообщение
 
23 Сен 2013 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

И снова иду с вопросом. Ситуация такая: Дон не отвечает за свои слова. Скажем, говорит: "Я тебе завтра пришлю на почту документы", назавтра я сижу, жду, но документов нет, нет их и через неделю. Или говорит: "Я тебе позвоню в субботу", суббота наступает, от Дона ни ответа, ни привета. В итоге я не могу положиться на человека и не могу верить его словам. А вопрос такой: это соционическое (иррациональность?) или личностное? Если соционическое, то что делать? Или остаётся только напоминать об обещанном, как маленькому ребёнку?

 
29 Окт 2013 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Я иногда так делаю. Не знаю, что с этим делать... Вообще мне хорошо помогает делать ну вот прямо сразу. Те же документы - их ведь можно отправить прямвотсейчас. В противном случае есть шанс, что я их не отправлю вообще.
Let it be
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
29 Окт 2013 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 14:36 DuHb-DuHb сказал(а):
И снова иду с вопросом. Ситуация такая: Дон не отвечает за свои слова. Скажем, говорит: "Я тебе завтра пришлю на почту документы", назавтра я сижу, жду, но документов нет, нет их и через неделю. Или говорит: "Я тебе позвоню в субботу", суббота наступает, от Дона ни ответа, ни привета. В итоге я не могу положиться на человека и не могу верить его словам. А вопрос такой: это соционическое (иррациональность?) или личностное? Если соционическое, то что делать? Или остаётся только напоминать об обещанном, как маленькому ребёнку?
Cообщение полностью

Не знаю, насколько это соционическое, но я частенько забываю выполнить обещанное. Наверное потому, что голова все время забита помимо текущих дел всякими отвлеченными и малозначимыми (зато интересными ) вещами. Да и ЧЛ фоновая, работает сама по себе, иногда сама по себе что-то там забывает

Варианта два:
1. Когда договариваетесь о чем-то, не стесняйтесь подчеркнуть, насколько это для Вас важно. По-крупному я стараюсь людей не подводить, а всякие мелочи делаю фоном, могу и забыть что-то.
2. Напоминать, да. Каждые 5 минут не стоит, но раз в день примерно - нормально будет. Если Дон действительно забыл, то не обидится, а если скажет что-то вроде "да помню я, помню" - придется еще скидку на неценностную БИ сделать. Тогда см. п. 1

Да, я за собой такой грех знаю, поэтому обычно сразу говорю: напомни тогда-то. Может быть, сразу его спрашивать: тебе когда напомнить?

1 пользователь выразил(и) благодарность dodon за это сообщение
 
29 Окт 2013 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Спасибо!!!
А если я попрошу его вообще ничего не обещать, а просто молча делать то, что нужно, это нормально будет? Или это тоже будет обещание, которое он не сможет выполнить? Напоминать каждый день я, наверное, не смогу себя заставить... Буду чувствовать себя по-дурацки, особенно если услышу в ответ: "Да помню я, помню". Для меня в этом есть что-то паранойяльное.
Естественно, если это что-то нужно мне, я буду напоминать, но о тех вещах, которые нужны ему, зачем вообще говорить, если не делать? А если делать, то тоже говорить нет смысла - пусть делает, и всё. Мне вообще не нужны обещания, мне нужны дела.

 
29 Окт 2013 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 14:35 DuHb-DuHb сказал(а):
Спасибо!!!
А если я попрошу его вообще ничего не обещать, а просто молча делать то, что нужно, это нормально будет?
Напоминать каждый день я, наверное, не смогу себя заставить... Буду чувствовать себя по-дурацки, особенно если услышу в ответ: "Да помню я, помню". Для меня в этом есть что-то паранойяльное.

Cообщение полностью


Ну мне достаточно один раз сказать, что "это очень важно для меня, потому-то и потому-то. без этой справки я не смогу сделать вот то-то. и справка нужна к такому-то числу, потому что иначе капец и апокалипсис". Скорее всего, справку я отправлю в последний момент, за три минуты до дедлайна, но таки отправлю.
Ну и в том, чтобы напомнить, нет ничего зазорного.


Естественно, если это что-то нужно мне, я буду напоминать, но о тех вещах, которые нужны ему, зачем вообще говорить, если не делать? А если делать, то тоже говорить нет смысла - пусть делает, и всё. Мне вообще не нужны обещания, мне нужны дела.


Ну то, что нужно ему - зачем про это вообще вспоминать? Надо будет - сделает. А не сделает - значит не надо.
А вообще иногда люди говорят о планах, а иногда о намерениях. И иногда не очень понятна граница. У меня бывает, что кто-то мне говорит о том, что собирается сделать, а мне кажется, что он это решил сделать. И я потом на него злюсь - "ну ты же обещал!". А на самом деле, просто непонимание.
Let it be
2 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
29 Окт 2013 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

windy
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 12:35 DuHb-DuHb сказал(а):
Спасибо!!!
А если я попрошу его вообще ничего не обещать, а просто молча делать то, что нужно, это нормально будет? Или это тоже будет обещание, которое он не сможет выполнить?
Cообщение полностью


У меня есть подруга - Драйзер, и я как раз очень ценю, что она мне периодически напоминает жестким голосом) причем и в вопросах, которые нужны мне - меня это организовывает.
Такой грех - запланировать и не сделать - есть. И это не то, что "цинично пообещала и не сделала", просто планы меняются с учетом новых приоритетов. Ну и замотаться можно. Т.е. это довольно-таки автоматически.
Как Вера Новикова объясняла на курсов, у иррацев часто планы из области "не фигово было бы".

Просьба "не обещать, если не собираешься делать" мною была бы воспринята как хорошая БЭ-выволочка. Я бы напряглась, постаралась не показать виду и автоматически бы удлинила дистанцию на какое-то время
Помогает: если объяснить, почему это важно для другого (если ты не сделаешь этого до 12 ночи, моя карета превратится в тыкву...), если напомнить (несколько смс-ок очень хорошо лечат)

1 пользователь выразил(и) благодарность windy за это сообщение
 
29 Окт 2013 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 12:47 Shatokua сказал(а):
А вообще иногда люди говорят о планах, а иногда о намерениях. И иногда не очень понятна граница. У меня бывает, что кто-то мне говорит о том, что собирается сделать, а мне кажется, что он это решил сделать. И я потом на него злюсь - "ну ты же обещал!". А на самом деле, просто непонимание.
Cообщение полностью

А, вот ещё что хочу уточнить! То есть это не обман? Он действительно собирается (или там решил, не важно) сделать то, что говорит? Я уже все глаза проглядела на него в такие моменты, ну нет никаких признаков обмана! Просто раньше у меня в голове была только схема "сказал - не сделал - обманул", а оказывается, и другие варианты могут быть? (Простите, товарищи, слабая ЧИ.))))

 
29 Окт 2013 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

windy
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 13:00 DuHb-DuHb сказал(а):
А, вот ещё что хочу уточнить! То есть это не обман? Он действительно собирается (или там решил, не важно) сделать то, что говорит? Я уже все глаза проглядела на него в такие моменты, ну нет никаких признаков обмана! Просто раньше у меня в голове была только схема "сказал - не сделал - обманул", а оказывается, и другие варианты могут быть? (Простите, товарищи, слабая ЧИ.))))
Cообщение полностью


За него не скажу, но у меня так)
я совершенно искренне уверена, что сделаю, т.к. все возможности для этого есть - в момент утверждения.

Те, кто знает поближе - улыбаются))
если у меня нет ощущения, что от этого зависят (и существенно) планы другого человека, эти мои намерения могут мутировать довольно сильно


1 пользователь выразил(и) благодарность windy за это сообщение
 
29 Окт 2013 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 16:00 DuHb-DuHb сказал(а):
А, вот ещё что хочу уточнить! То есть это не обман? Он действительно собирается (или там решил, не важно) сделать то, что говорит? Я уже все глаза проглядела на него в такие моменты, ну нет никаких признаков обмана! Просто раньше у меня в голове была только схема "сказал - не сделал - обманул", а оказывается, и другие варианты могут быть? (Простите, товарищи, слабая ЧИ.))))
Cообщение полностью

Не, поручиться на 100% за человека, которого я даже заочно не знаю, не могу, но скорее всего не обман. А собираться что-то сделать я годами могу, чо уж там. Так уж мои ЧЛ+БИ работают: вот собирался год, а потом вдруг торкнуло - пора! - и сделал

1 пользователь выразил(и) благодарность dodon за это сообщение
 
29 Окт 2013 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 16:48 Muumimamma сказал(а):
А у вас всегда и во всем получается наЧИшить или нет?
Cообщение полностью

Всегда и во всем ни у кого не получается
Просто режим планирования дел такой: что-то важное стараешься подгадать на ближайшее время, мелочи разные между делом выполняются, а какие-то не срочные дела оседают на дно и там ждут своего часа. Какого-то четкого плана вроде " 6:00 - подъем, 7:00 - разгон облаков, с 8:00 до 10:00 - подвиг" нет.

1 пользователь выразил(и) благодарность dodon за это сообщение
 
29 Окт 2013 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 11:35 DuHb-DuHb сказал(а):
Спасибо!!!
А если я попрошу его вообще ничего не обещать, а просто молча делать то, что нужно, это нормально будет? Или это тоже будет обещание, которое он не сможет выполнить? Напоминать каждый день я, наверное, не смогу себя заставить... Буду чувствовать себя по-дурацки, особенно если услышу в ответ: "Да помню я, помню". Для меня в этом есть что-то паранойяльное.
Естественно, если это что-то нужно мне, я буду напоминать, но о тех вещах, которые нужны ему, зачем вообще говорить, если не делать? А если делать, то тоже говорить нет смысла - пусть делает, и всё. Мне вообще не нужны обещания, мне нужны дела.
Cообщение полностью


не надо путать размышления вслух с обещаниями
29 Окт 2013 12:00 DuHb-DuHb сказал(а):
А, вот ещё что хочу уточнить! То есть это не обман? Он действительно собирается (или там решил, не важно) сделать то, что говорит? Я уже все глаза проглядела на него в такие моменты, ну нет никаких признаков обмана! Просто раньше у меня в голове была только схема "сказал - не сделал - обманул", а оказывается, и другие варианты могут быть? (Простите, товарищи, слабая ЧИ.))))
Cообщение полностью


он говорит что сегодня хочет что-то "сделать завтра". а завтра уже не хочет.
по сути никакого обмана, перехотелось.


2 пользователя выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
29 Окт 2013 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 18:24 KalinovMost сказал(а):
он говорит что сегодня хочет что-то "сделать завтра". а завтра уже не хочет.
по сути никакого обмана, перехотелось.

Cообщение полностью

Так не обязательно перехотелось. Просто отложилось на послезавтра. Потому что на завтра образовались более важные дела. Вот и все.

1 пользователь выразил(и) благодарность dodon за это сообщение
 
29 Окт 2013 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 412
Важных: 2
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Угу, ну и ИМХО.
Обещания от дона- по сути часто это развод на позитивные эмоции...Ибо есть такие эмоции от окружения- у меня все ок с отношениями...Потому и веселим народ, зачастую...
Итак, он пообещал, вы обрадовались- важное для дона дело уже сделано))

А на обещанное вам он может ждать вдохновения (мы ж иррационалы, у нас импульсивная работоспособность...Причем, непредсказуемо импульсивная...)- а вдохновение иногда и раз в полгода приходит. Или может просто забыть (не смотрит назад, в прошлое, а только вперед).

То есть, никакого злого умысла, такова его природа.

Можно ли как себе помочь в такой ситуации? Да, но понравится ли драйке такой метод, я не уверена))) Итак, мой способ- проявить эмоции, то есть, уже на этапе первичной договоренности (ну то, что вы называете донским обещанием, а для него, возможно, это способ получить улыбку на вашем лице). Всяко актерствовать, можно преувеличенно, типа "о, только от тебя зависит", с шутками- прибаутками. Чтоб он поржал, ему понравились ваши эмоции, и он понял, что вам важно и выполнение тоже.

Как-то так)

Я за эмоциональный акцент, короче говоря. Проверено практикой на мне, и на других донах тоже) Но за всех-всех я отвечать не могу, конечно))

2 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
29 Окт 2013 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 14:33 dodon сказал(а):
Так не обязательно перехотелось. Просто отложилось на послезавтра. Потому что на завтра образовались более важные дела. Вот и все.
Cообщение полностью


99% "важных" дел всегда можно отложить, тем более Дон может (четко чувствует по четырехмеркам, когда совсем нельзя откладывать). вопрос именно в перебитом интересе.

 
29 Окт 2013 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 15:34 kinofobaII сказал(а):
Можно ли как себе помочь в такой ситуации? Да, но понравится ли драйке такой метод, я не уверена))) Итак, мой способ- проявить эмоции, то есть, уже на этапе первичной договоренности (ну то, что вы называете донским обещанием, а для него, возможно, это способ получить улыбку на вашем лице). Всяко актерствовать, можно преувеличенно, типа "о, только от тебя зависит", с шутками- прибаутками. Чтоб он поржал, ему понравились ваши эмоции, и он понял, что вам важно и выполнение тоже.
Cообщение полностью

Танюш, у меня дурацкий "донский" вопрос лично к тебе - а мы с тобой на вы, что ли, в этой теме? Предупреждать надо!
Ну я и так, в общем-то, позитивно воспринимаю, радуюсь и т.д. В недоумение я впадаю уже позже, когда Дон не видит.

 
29 Окт 2013 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 18:47 KalinovMost сказал(а):
99% "важных" дел всегда можно отложить, тем более Дон может (четко чувствует по четырехмеркам, когда совсем нельзя откладывать). вопрос именно в перебитом интересе.
Cообщение полностью

Это я для краткости так написал "важных". А вообще-то критерии важности разные могут быть: то, что действительно нельзя откладывать, что удобнее сделать именно сейчас, что наиболее интересно в данный момент и т. п.

 
29 Окт 2013 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 412
Важных: 2
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

29 Окт 2013 15:48 DuHb-DuHb сказал(а):
В недоумение я впадаю уже позже, когда Дон не видит.
Cообщение полностью

Так покажи ему и расскажи про недоумение. и вообще, ты будешь так плакать, если он не сделает, а если сделает, то будешь так радоваться.
На вы, потому что множественное число
29 Окт 2013 15:53 dodon сказал(а):
критерии важности разные могут быть: то, что действительно нельзя откладывать
Cообщение полностью

Привет, вот и расскажи про свои критерии -"нельзяоткладывать", как ты это понимаешь?)))



1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
29 Окт 2013 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 23
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 18:56 kinofobaII сказал(а):
Привет, вот и расскажи про свои критерии -"нельзяоткладывать", как ты это понимаешь?)))
Cообщение полностью

А что тут понимать, вот у меня дома крыша течет текла в двух местах, например. А на этой неделе по гороскопу прогнозу погоды дождь, а на следующей - вообще снег. Нельзя откладывать. Или это можно как-то иначе понять?

 
29 Окт 2013 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Окт 2013 15:56 kinofobaII сказал(а):
Так покажи ему и расскажи про недоумение. и вообще, ты будешь так плакать, если он не сделает, а если сделает, то будешь так радоваться.
Cообщение полностью

А плакать - в переносном смысле? Потому что, когда я плачу в прямом смысле, ему не нравится.

 
29 Окт 2013 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 412
Важных: 2
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

29 Окт 2013 16:02 DuHb-DuHb сказал(а):
А плакать - в переносном смысле? Потому что, когда я плачу в прямом смысле, ему не нравится.
Cообщение полностью

В утрированном. актерствовать. И пояснять это одновременно.
29 Окт 2013 16:01 dodon сказал(а):
А что тут понимать, вот у меня дома крыша течет текла в двух местах, например. А на этой неделе по гороскопу прогнозу погоды дождь, а на следующей - вообще снег. Нельзя откладывать. Или это можно как-то иначе понять?
Cообщение полностью

Так ты людям крышу починить обещал?



 
29 Окт 2013 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Июл 2018 03:21




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор