Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 10 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам


BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

30 Мая 2018 16:11 Igor_Iv сказал(а):
Дон хавает любую, самую не прикрытую лесть. И не надо бояться что раскусит. Раскусит, но всё равно хавает.

31 Мая 2018 10:20 essence сказал(а):
Вы же сами перечислили качества Дона только что, просто возведите их в превосходную степень и преподносите.Почаще.

Господа, ну какая лесть, вы что?

Для приведения субъекта в боевое положение служит активационная функция, а не болевая.

Наше ЧЭ это атмосфера, настроение, душевность, теплота, интерес, широкий спектр эмоциональных состояний, которые Дюма транслирует своему визави. Дон очаровывается, главным образом, благодаря этим сигналам, от которых облагораживается его психоэмоциональное самочувствие (БС).

А по БЭ как раз сплошные мозоли, на которые лучше бы лишний раз не наступать. От любых оценок себя как личности, получаемых в лицо, сразу внутренне сжимаешься в комок. Кажется, что лезут в душу и пытаются дёргать за ниточки, против чего боишься оказаться бессильным. Очень неприятно, так как границы в этом месте слабые.

4 пользователя выразил(и) благодарность BlackOps за это сообщение
 
31 Мая 2018 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

30 Мая 2018 06:28 Kofeya сказал(а):
предложила процент от сделки, но он видимо не поверил мне, сказал, что "запросы все делают, а платить не хотят")

Если вас связывает общий рабочий процесс, то по логике здравого смысла товарищ должен иметь собственный интерес в том, чтобы вам помочь (даже если это вне его обязанностей). Но так как он не особенно торопился и закидал вас непонятными вам лекциями, то выводы могут быть, к сожалению, не самыми утешительными.
Либо он плох в деловых процессах или они не в его приоритетах, а значит ваше предприятие находится в шатком положении.
Либо вы являетесь для него некритичным звеном, с которым не хочется возиться, а проще будет заменить кем-нибудь попроворнее...

Если вас с ним вообще ничего не связывает, и вы для него посторонний человек, то соционика тут уже ни при чём, и просьбы о помощи могут действительно выглядеть как навязчивость.

А кроме того, человеку может хватать и другой головной боли, из-за чего дополнительная прибыль ценой лишних нервов совсем его не привлекает.

В общем, в вашей ситуации много скрытых переменных, трудно тут о чём-то уверенно говорить... *смайлик, пожимающий плечами*

2 пользователя выразил(и) благодарность BlackOps за это сообщение
 
31 Мая 2018 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

31 Мая 2018 22:30 BlackOps сказал(а):
Если вас связывает общий рабочий процесс, то по логике здравого смысла товарищ должен иметь собственный интерес в том, чтобы вам помочь (даже если это вне его обязанностей). Но так как он не осо...


И вам низкий поклон, уважаемый Дон.
Он говорил кое-что даже вашими словами)
Я для себя постараюсь вынести много полезностей из ваших слов.

Всем- всем, ответившим, спасибки. Хороших выходных и солнечного вам настроения


 
1 Июн 2018 01:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

1 Июн 2018 01:31 Kofeya сказал(а):
И вам низкий поклон, уважаемый Дон.
Он говорил кое-что даже вашими словами)
Я для себя постараюсь вынести много полезностей из ваших слов.

Всем- всем, ответившим, спасибки. Хороших выходных и солнечного вам настроения

Завязывайте уже с этими поклонами, они вредны для вашей самооценки.))) Все мы из одного и того же мяса сделаны, и президент, и папа римский.

А за пожелание спасибо, и вам того же!

 
1 Июн 2018 05:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 334
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Лесть в альфе? прикольно звучит)..разве Альфа не за истину и разрыв шаблонов). Или это связано с болевой Дона

 
2 Июн 2018 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 311
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

31 Мая 2018 12:56 Kofeya сказал(а):
Спасибо за дельный совет. Уже озадачилась вопросом обучения лести. Как-то мне думалось, это прерогатива в паре Напа-Баля. Доны, вы же и так умные, веселые и самые лучшие, зачем вам нужна непрекрытая лесть.. у меня с трудом получается надумывать..эх...много сил забирает..


Нам нужно признание и обратная связь. А лесть мы ошибочно принимаем за это.

 
4 Июн 2018 07:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MoonWind
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Июн 2018 22:01 dreaming22 сказал(а):
Лесть в альфе? прикольно звучит)..разве Альфа не за истину и разрыв шаблонов). Или это связано с болевой Дона

лесть и поддержка-разные вещи. Приятно ощущать, что твои мысли готовы выслушать , делают это внимательно, осмысленно с тобой общаются, не считают все бредом и в этом роде. Не стараются при выяснении конфликтных вопросов соскочить в шуточки -прибауточки, к примеру, а 'принимают' тебя.

На прошлой работе совершенно случайно оказался дюм. При паре первых споров упирался, и я уже почти разочаровалась в 'теплой' бэ. Но потом как-то пошел диалог. Не до конца, даже очень не до конца, но я была значительно удивлена тем, как внимательно человек слушает и как действительно заинтересован в осмысленной обратной связи ( мне чаще попадаются личности, пытающиеся отогнуть весь ковер на себя, всякие хитропопые субъекты). Такая подкупающая и располагающая простота.
А также кайфовая бс-чка: конфетки, стульчик удобный , дующее окошечко прикрыть etc. Причем, абсолютно никаких амуров, женатый серьезный человек. Просто для него это естественная модель поведения.

 
24 Июл 2018 00:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?

То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.

 
6 Янв 2019 00:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 971
Анкета
Письмо

5 Янв 2019 23:33 Reptyquest сказал(а):
Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?

То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.


любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии


 
6 Янв 2019 02:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 01:19 KalinovMost сказал(а):
любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии


То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?

Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.


Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом

 
6 Янв 2019 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 972
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest сказал(а):
То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?



вполне себе самостоятельное. человек что-то подумал про "отношения всех к себе", что-то сам нарешал, сам оценил, сам планирует действия по этому аспекту чтобы самому получить себе результат
или же во втором варианте человек опять таки сам про это вспомнил, сам решил что это не нужно, и сам обрабатывает результаты в режиме "это неважно"

суггестивная работает совсем по другому. она ловит любую инфу от любых внешних источников по этому аспекту (любую доступную инфу, и обращает на нее внимание, в отличии от болевой, которая ловит это только когда переклинивает), откликается на это не сразу ответным действием, а какими-то "постепенными выводами", и ничего по этому аспекту явно не делает, но воздействует на результат по нему всеми доступными ОСТАЛЬНЫМИ функциями ("если я буду делать для них много и быстро, ко мне будут хорошо (и возможно) близко относится" вс. "я ко всем буду относится хорошо и внимательно, тогда и ко мне все будут относится хорошо")

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest сказал(а):
Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.



внешний вид это не бс, это некоторая смесь чс и чэ - у джека и гамлета чс в ценностях, потому джеку важно выглядеть "хорошо и прилично" (чэ нормативка), а гамлету соотв "хорошо и
оригинально" (чэ в базе)

а болевая бс это несколько по другому (брезгливость или наоборот "панковость")

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest сказал(а):
Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом



это долгий серьезный вопрос, тут много материалов на эту тему, но если совсем упрощать то по неценностным хочется "сделать просто хорошо и всю жизнь про это больше не вспоминать", а по ценностям как раз хочется постоянного разнообразия

ну и да, когда при этом определяешь что хочется, а что нет, то это не просто взять и решить, тут могут в подсознанке сидеть ценности общества, семьи, просто глюки и тд, а вот когда в реальной жизни понимаешь как реагируешь на те или другие (попав в более менее моноквадральный социум или микросоциум например)


 
6 Янв 2019 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 10:16 KalinovMost сказал(а):
а болевая бс это несколько по другому (брезгливость или наоборот "панковость")


Мне кажется, это физика. У меня мать нап, брезгливая просто до ужаса, и во вред отношениям с окружающими. Если фу-фу-фу, то всё, всё так и останется пока кто нибудь не решит разобраться.

А у меня может печенька на пол упасть, подую и съем. Мне норм.

 
6 Янв 2019 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 973
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 18:02 Reptyquest сказал(а):
Мне кажется, это физика. У меня мать нап, брезгливая просто до ужаса, и во вред отношениям с окружающими. Если фу-фу-фу, то всё, всё так и останется пока кто нибудь не решит разобраться.



это не физика, это двум одномеркам кажется чужая брезгливость "до ужаса", хотя она там вполне вариантивная и разборчивая, и "во вред отношениям", хотя там вообще всё четко просчитано и прочувствовано каким именно отношениям можно быть во вред и именно способом "брезгливость"
одномерки же фигачат без разбору по этим поводам

6 Янв 2019 18:02 Reptyquest сказал(а):
А у меня может печенька на пол упасть, подую и съем. Мне норм.


да, то что я писал - второй вариант болевой бс

ну а насчет физики как обладатель третьей скажу - она не брезглива, она именно гиперчувствительна, по факту, а не воображаемо

 
8 Янв 2019 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется как нервные смешки, и желание подкалывать окружающих, видя каламбуры в словах и поступках.

 
8 Янв 2019 09:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

B5
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Красноярск


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Янв 2019 13:18 Reptyquest сказал(а):
А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется как нервные смешки, и желание подкалывать окружающих, видя каламбуры в словах и поступках.

От человека зависит... У меня, например, повышенная нервозность может внешне проявляться в приступах раздражительности, сарказме или колкостях. Прятать эмоции - не знаю, по мне так лучше их не испытывать. Я стараюсь вообще абстрагироваться от негативных эмоций, переключиться на что-то другое. Если эмоции или причина довольно сильные и переключиться не получается, вот тогда окружающие начинают замечать токсичное поведение с моей стороны.

 
17 Окт 2019 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 1015
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2019 10:35 B5 сказал(а):
Прятать эмоции - не знаю, по мне так лучше их не испытывать.

Ну прятать эмоции у Дона не получается, даже если захочет. А вот насчет не испытывать- уже интересно.Как вы себе это представляете и воплощаете в жизнь?

 
18 Окт 2019 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

B5
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Красноярск


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Окт 2019 18:20 essence сказал(а):
Ну прятать эмоции у Дона не получается, даже если захочет. А вот насчет не испытывать- уже интересно.Как вы себе это представляете и воплощаете в жизнь?

Вырвано из контекста.) Я писал про то, что негативные эмоции стараюсь не испытывать. Как: переключаю внимание на что то другое, или меняю собственное восприятие/отношение к ситуации, вызвавшей негатив. Конечно, получается не всегда, но для большинства бытовых случаев этого достаточно.

 
19 Окт 2019 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 1017
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2019 08:07 B5 сказал(а):
Вырвано из контекста.) Я писал про то, что негативные эмоции стараюсь не испытывать. Как: переключаю внимание на что то другое, или меняю собственное восприятие/отношение к ситуации, вызвавшей н...

Конечно вырвано, чтобы поставить акцент именно на этом предложении и разобрать его. Понятно, что касается негативных эмоций и было интересно, как Дон с ними справляется. Хорошие у вас методы, всегда помогают?
Я к чему спрашиваю, у меня хороший знакомый Дон есть, который одним словосочетанием может довести до белого каления, то бишь негативных эмоций. А у меня вот не получается эмоционально не вовлекаться в негатив, к сожалению. А потом нужно этот негатив в себе пережевать, что да как да почему, и обязательно выплюнуть наружу через негодование, злость, крик, иначе разорвёт изнутри.
Вот позитивные эмоции меня так не задевают, кстати, как негативные. Я даже могу их не замечать, просто мимо меня проходят, особо не затрагивая.
У вас с потреблением и выдачей позитивных эмоций как?

 
19 Окт 2019 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

B5
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Красноярск


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Окт 2019 03:12 essence сказал(а):
У вас с потреблением и выдачей позитивных эмоций как?

Вроде нормально с этим.) Есть тригеры, которые мне помогают переключаться - определённая музыка, фильмы, мысли, места, действия, разговоры и эмоциональный настрой в коллективе.

 
20 Окт 2019 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ladyJazz
"Дюма"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Июн 2014 15:24 Shatokua сказал(а):
Я говорю, да )< br> Я многое из этого говорю даже людям, которые мне просто нравятся - я вообще как-то по жизни замечаю и озвучиваю то, что мне нравится. < br> А любимому человеку достается гораздо больше...


Вы уверены что вы не Гек?))) 5 дет в браке с Геком, плюс подруга Гек. Вот эти зеркала - это прям в яблочко о них!) А мой отец был 100% Доном, и мама всегда у него выпрашивала проявления чувств, которые он не очень-то сёк. Иногда казалось, что эмпатией он вообще не страдал. А потом ни с того, ни с сего включался.
Просто Геки особенно чувствительны к чужим эмоциям и ловят все эти градации. Доны больше на интерес и «ухты, прикольно!». Субъективно, конечно

11 Ноя 2013 18:18 SvetlanaKa сказал(а):
< br> < br> ; D ; D Вот елки-палки!! Я думала, что одна такая единственная и неповторимая... оказывается я все-таки Дон, а еще, оказывается Донов очень много.. да еще и со схожими ощущениями мироус...


Гоооспади, да вы же чистейшего Гека в своём классическом варианте описываете! Честное слово!


 
7 Ноя 2019 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wlena
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

8 Янв 2019 08:18 Reptyquest сказал(а):
А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется к...

Прятать своё настоящее эмоциональное состояние - это наверное то самое умение, которое зовётся мудростью? )) Т.е промолчать, если спорить бесполезно, или вовремя остановиться, чтобы не раздувать конфликт. Или "делать хорошую мину при плохой игре"? Я не умею ни того, ни другого. Раньше я хотела научиться этой мудрости - сдерживаться, соглашаться, быть мягче, уступчивей, ведь в конечном счете такая позиция более выгодна, повышает шансы добиться расположения к себе, и как следствие - получить чего-то. Но в итоге я пришла к тому, что остаюсь в гармонии с собой только если веду себя естественно, т.е. говорю то что думаю, даже если это мне не выгодно, отстаиваю истину, даже если это неприятно собеседнику и я теряю позиции в его глазах. Хочу уточнить, что делаю я это всегда в корректных выражениях, но довольно прямо, порой выражая мнение и других участников коллектива, которые предпочитают благоразумно помалкивать ))). Потому что я не считаю спор синонимом ссоры. Я готова выслушивать в ответ такие же аргументированные высказывания. Однако среди окружающих меня людей не так много тех, кто разделяют моё отношение к спору, как к средству поиска истины. Вот знакомый Штирлиц например видит в этом стремление раздуть конфликт, Наполеон - ну он прав априори, зачем ему спорить )) , этики уговаривают не плевать против ветра ) Только Жукова одного знаю, который всегда готов поспорить с удовольствием )
Вобщем, натуру не переделать, одно жаль - что отношения портятся безвозвратно...

 
10 Дек 2019 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2020 06:48




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор