Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыльная опера - каким бывает мыло

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 70 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » НИИ полудуаловедения имени Принца Гамлета

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: НИИ полудуаловедения имени Принца Гамлета


mattiola
"Робеспьер"

Сообщений: 205
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

24 Апр 2007 12:17 Kushirushka сказал(а):
Да, это действительно замечательно, когда сходятся любовь и наука...))) А не скучно, когда все разложено по полочкам, все объяснено, классифицировано..? Ведь самое прекрасное в жизни - это то, что она полна загадок, тайн и сюрпризов? Конечно, я понимаю, что последует ответ - ну это типичная Гексля или что-то в этом роде...Грустно как-то от этого. Человек шире и больше любой самой правильной схемы!


ТИМ - лишь костяк личности. Содержание, наполнение этого костяка может быть каким угодно. Одно не мешает другому. Мне вот наоборот интересно наблюдать, как бесконечно рназнообразна индивидуальность человека в рамках одного типа.
Этик в душе
 
25 Апр 2007 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kushirushka
"Гексли"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Это действительно интересно, понимаю и разделяю)) я имела ввиду здесь "разложение по полочкам" человеческих взаимоотношений - в том-то и дело, что это ж не просто ТИМы, а личности неповторимые и индивидуальные!
Kushira
 
26 Апр 2007 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Я поняла, почему так тянет вместе Гамлетов и Робеспьеров. Оба этих типа из тех, кому противопоказан психологический комфорт, кому нужны какие-то внешние проблемы, чтобы двигаться и развиваться. И Гамлет и Робеспьер сами ищут этих проблем на свою голову, только у Робеспьера это получается потише - интроверт все-таки. И вот Робеспьер ищет Гамлета, который находит проблемы и на свою голову, и на голову Робеспьера. А Гамлет ищет Роба, который естественно и даже с благодарностью воспринимает найденые на его голову проблемы!


 
29 Июн 2007 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kira
"Гамлет"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

РОбеспьер действительно может составить пару мысленному полету Гамлета, не уступая ему в глубине мыслей, только Гамлет окрашивает эмоцоионально, а Роб - раскладывает все по полочкам. Скажу, Робеспьеры, как никто другой может ОЦЕНИТЬ душевный порыв Гамлета.

 
12 Июл 2007 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"

Сообщений: 1693
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Июн 2007 12:22 flamenka сказал(а):
Я поняла, почему так тянет вместе Гамлетов и Робеспьеров. Оба этих типа из тех, кому противопоказан психологический комфорт, кому нужны какие-то внешние проблемы, чтобы двигаться и развиваться.


А как насчёт пресловутого различия "квадральных ценностей", о которых тут уже много дискутировали?
Может быть, дело ещё в том, что Робеспьеру часто довольно трудно бывает "вписаться в свою квадру", особенно если в детстве не было такого опыта?
Да и среди Гамлетов нередко отмечается тенденция к "анархизму", бунт против максимовского порядка, если этот самый порядок устанавливается сходу по ЧС, без логического обоснования.
Но вот что ещё интересно - от женщин ЛИИ чаще можно услышать утверждения о "ТИМных противопоказаниях к комфорту".
А вот мужчины Робеспьеры по моим наблюдениям таки далеко не всегда радуются "свалившимся на голову проблемам", особенно если эти проблемы - чисто этического плана, и нет опыта, как поступить в такой ситуации.
Движение жизни находит отдых в собственной музыке. Рабиндранат Тагор
1 пользователь выразил(и) благодарность Dubravka за это сообщение
 
20 Июл 2007 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 29
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

А что, есть некая статистика женщин ЛИИ, воторые говорят о противопоказаниях к комфорту?
В свою квадру мне нетрудно вписаться. Мне там легко и просто. Но часто скучновато - мне совершенно не близка первоквадральная "детскость"

 
31 Июл 2007 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"

Сообщений: 1734
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Июл 2007 16:12 flamenka сказал(а):
А что, есть некая статистика женщин ЛИИ, воторые говорят о противопоказаниях к комфорту?
В свою квадру мне нетрудно вписаться. Мне там легко и просто. Но часто скучновато - мне совершенно не близка первоквадральная "детскость"


В личной переписке пять таких случаев разбирали.
Не то что о "противопоказаниях к комфорту", а вот именно о недостаточности внешнего комфорта и благополучия для того, чтобы субъективно чувствовать себя счастливой. Да и в реале знаю двоих Робеспьерок, которые сознательно отказались от "нормальной семейной жизни" в пользу свободной творческой работы. Правда, во всех этих случаях изначально был высокий интеллектуальный уровень и неудовлетворённость своим кругом общения.

Движение жизни находит отдых в собственной музыке. Рабиндранат Тагор
 
3 Авг 2007 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olganuelle
"Джек"

Сообщений: 34
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мар 2005 12:32 Adviser сказал(а):
А почему?
И кстати, что это Вы так вздыхаете насчет дуалов?
Кому стоит посочувствовать, так это Гюго мужчинам.
По моим прикидкам Робеспьеров-женщин немного. Очень немного. А Гюго мужчин – хватает!
Между прочим это вносит дополнительную актуальность в вопрос о полудуалах. Дуалов на всех может посто не хватить. Мы с Вами (Робеспьеры то есть) не такой уж распространенный тип. А вот Горьких очень много.



Если несчастный Гюг живет в москве -пусть зайдет в любой из НИИ РАН на обзорные лекции по философии для канд. минимума
там в основном Донки и Робки, осталось только не перепутать

ищу компаньонку для походов в бассейн в ВАО, пишите (гусарам НЕ писать)
 
16 Мар 2008 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JULIAN
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 19:43 Cezaria сказал(а):
Это я неточно выразилась. Именно на Жуковых Гамлетессы, по их словам, и западают. Моя приятельница себя на этой почве даже одно время Еськой считала.

Да я про это на форуме уже пару раз рассказывала. Есенин для Напки - воплощение романтического чувства, оптимальный объект для первой серьезной любви. Он легок, остроумен, он пишет чудные стихи, игрет на гитаре, или еще на чем-нибудь, он привязывает к себе тысячью нитей, обставляя жизнь мелкими приятными ритуалами. Есенин нежен и чувственен, это идеальный первый мужчина, способный сдерживать страсть столько, сколько это нужно. В юности Баль настолько проигрывает Есю, по всем статьям, что нормальная Напка очевидно предпочитает такие полудуальные отношения. В отличие от Баля, Есь вполне охотно и быстро делает предложение руки и сердца, не затягивая конфетно-букетный этап отношений. А вот после свадьбы начинаются проблемы. Напки для Есей слишком живые. Мы слишком быстро двигаемся, слишком громко смеемся, мы предпочитаем решать вопросы миром, вместо того чтобы "власть употребить", мы не способны привнести в жизнь Еся логику и упорядочненность. Есь мгновенно интуичит метод воздействия на Напа - отказ от общения, многодневное высокомерное молчание, как тяжелая артиллерия - злобные истерики. Ни Еси, ни Напы не способны начать конструктивный диалог, поэтому, если возникают проблемы - они имеют тенденцию к накоплению. Многие Напки в браке с Есем "ожучиваются", начинают чаще пользоваться черной сенсорикой, становятся спокойнее, тише, как-то весомее. Это и не удивительно, Напы - хорошие актеры, и волей-неволей начинают играть навязанную роль. Если тебе все время говорят - что ты так кричишь, ты выглядишь, как баба на базаре, почему у тебя такая короткая юбка, это неприлично, сними это красное платье, а то я с тобой никуда не пойду - через три года вполне привыкаешь и вживаешься в роль. А потом в жизни Напки обязательно появляется Джек или Жук, который совершенно искренне начинает восхощаться и звонким голосом, и красивыми ногами, и яркой одеждой - всем тем, что так раздражает Еся. И что думает Напка, если ей всего 22-23 года? Разумеется, она приходит к выводу, что Есь никакой не принц на белом коне, каким казался совсем недавно, а просто козел (да еще и совсем не помогающий по дому!), и после этого брак может считаться завершенным, даже если тянется еще по инерции лет пять. Лично у меня после первого брака развилась на Есениных мужеска пола просто идиосинкразия, и появилось стойкое убеждение, что все они - просто бездельники, спекулирующие на женских чувствах, путем демонстрирации своей тонкой и сложной натуры. Понадобилось почти десять лет, и изучение соционических законов, чтобы понять, что я делала не так, и почему наш брак не сложился, ну и вообще - для того, чтобы просто спокойно начать относиться к этому ТИМу. Но снова замуж за Есенина - никогда!



[size=2][/size]
Но нельзя же приписывать черты характера и говорить, что это относиться только к этому тиму.Я например люблю красный цвет, люблю яркую одежду и юбки короткие, а ещё больше люблю когда это всё на моей любимой женщине, так что я по вашему получается не правильный Еська? И по дому я помагаю.И что после года отношений с Напкой, я должен сказать, что всё они меркантильные тунеядки, которые сидят на шее, а потом тебя в этом и упрекают?Нет конечно, просто мне попалась, с такими чертами характера, а будь наши ценности на одном уровне, всё бы могло быть по другому...

 
8 Июл 2008 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Edmundovich
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мар 2005 09:08 Kaaa сказал(а):
а может кто-нибудь проводил "научное исследование"
по замечательному фильму "Неугасимое сияние страсти", где играют Кейт Винслейт и Джим Керри?
Мне показалось главные герои там как раз Гамлетесса с Робеспьером??)


По-моему явно агрессо-виктимная пара. Напка и Баль. Робом там точно не пахнет.


 
18 Дек 2008 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dalisa87
"Робеспьер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Наверное много интересного здесь обсудили, буду читать по-тихоньку, а пока своим поделюсь.
Пока успела прочитать только первую страничку темы и везде говорится о Гамлете девушке и о полудуале или дуале парне.
У нас с парнем наоборот - он Гамлет, я Роб. И знаете, я очень сильно довольна. И он тоже. Мы живём вместе почти два года. Хозяйство взяла на себя, из двух зол пришлось выбирать меньшее Конечно не могу сказать, что я в восторге, но вполне уже привыкла. Правда, во-первых, я стараюсь готовить что-то нормальное всего 1-2 раза в неделю, либо на всю неделю, либо в остальные дни полуфабрикаты, стараюсь выбирать что-то более качественное, так как за здоровье и вес немного переживаю. Во-вторых, спасает и то, что парень не из тех, кто будет стучать по столу и орать где ужин. По большому счёту, оба обходимся простой едой. Хотя вот я простую не люблю. Если готовлю, стараюсь что-нибудь новое, интересное, хотя пишут о Робах противоположное. Но просто у меня аппетита не будет есть обычную еду часто. А вот парню всё обязательно надо подавать красиво, сколько у меня уже нервов с ним не хватало - очень привередливый, что будет, что не будет, как подано, сколько масла, не дай бог жир, не дай бог как каша - в общем ужас, сложно. Но что делать, можно постараться принимать.
Ещё он страшный педант, с этим тоже сложно. Зато и плюсы в этом же есть - чистюля, квартиру вымоет, вещи не валяются, посуду тоже всегда помоет. А первое что делает утром на протяжении многих лет - выносить мусор. Смешно правда то, что выносит его даже тогда, когда там почти ничего не накопилось :D Т.е. ему важен сам факт исполнения этого задания утром. А насколько это надо, он не размышляет :D
Ну а плюсов в нём лично для меня немерено. Таких как он не встречала. Когда встретила, уверена была, что бабник, в чём и не ошибалась, думала поиграется со мной и бросит. Кстати, мы тогда не знали кто мы по тиму. Я просто в него так сильно влюбилась, что не смогла уже противостоять и хотя и знала, что может бросить, всё равно пошла на отношения с ним. А в итоге он стал со мной таким прилежным семьянином, что просто не нарадуюсь. И он и сам горд, что я теперь у него одна женщина и никаких измен. Хотя есть несовпадение темпераментов в сексе, всё равно пока во всяком случае не изменяет и не хочет. В смысле хочет конечно :D Но не изменяет. Потому что важны собственные принципы, меня ценит, да и в кумирах выделяет то, что они на протяжении всей жизни с одной женщиной. Считает это правильным.
Часто говорит мне, что только со мной душой открыт, с другими лишь игры, лишь выгодное поведение для дел. Допустим флирт. Потом приходит, всё мне рассказывает. Я бешусь :D А потом снова миллион слов как я ему дорога и я уже не замечаю, как больше не сержусь. Многие не верят, что он такой хороший для меня. А я не то, что верю, я это знаю. И уже никому не доказываю, пусть что хотят, то и думают. Гамлет - это провокатор и чего он только не вытворяет, в 80-90% поведения лучше посторонним не верить. Им можно любоваться - сцена самое место для них. Зато в делах очень серьёзен и требует серьёзности от тех, с кем собирается работать. Если что-то не так - сразу посылает. Если захочется, всегда свяжется снова. В общем творит по жизни только то, что самому захочется, часто играется, окружающим либо нравится таким, какой есть, либо (и это чаще) его вообще не понимают и не принимают. Я часто перевожу людям его поведение, тогда лучше его понимают. Даже между им и его мамой я переводчик (мама Дюма скорее всего).
Починить что-то в доме - лучше сделаю я. Но на это я не жалуюсь, мне такие вещи с детства интересны. Парень иногда проявляет инициативу, я смотрю на это прикрыв глаза, ничего не говорю, потом переделываю, когда не видит. Последний раз косяк отвалился, он сразу меня позвал, я пошла отважно за молотком и гвоздями и всё прибила обратно )) Он доволен - я тоже ))
Столько всего на самом деле можно рассказать...
Я обожаю его за то, как он умеет вести деловые переговоры, как он публику держит, за то, какой он интересный, он как энциклопедия, особенно в гуманитарных областях, спрашивай что хочешь, такие факты услышишь, о каких нигде не слышал. За прекрасную ориентацию тоже обожаю. За ответственность, которую он научился брать на себя уже со мной. Сколько он думает о наших будущих детях, даже я столько не думаю.
Думаю, что самое главное и сложное это принять Гамлета таким, какой он есть. И судя по знакомым девушкам Максимкам, не каждая она на это готова и предпочитают других. А вот Робеспьеры вполне подходящая партия. Двойная интуиция и мечтательность - такая романтика ))
Ладно, на сегодня хватит, если кому-то интересно будет, ещё смогу поделиться.

1 пользователь выразил(и) благодарность dalisa87 за это сообщение
 
20 Янв 2013 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок

Сообщений: 509
Важных: 5
Анкета
Письмо

После длительных каникул наш НИИ снова открывается. Возвращаясь к нашим дуалам ЛСИ-ЭИЭ:




«Мы братья»
«Огонёк» от 4 июня 1907 года
Федор Иванович Шаляпин пользуется за границей известностью уже несколько лет. Его жена — итальянка и живет с детьми постоянно в Монце. Здесь Шаляпин проводит свои свободные недели.

В настоящее время наш бас приковал к себе всеобщее внимание западно-европейского общества. С одной стороны, этот ангажемент в Нью-Йорке, где бас получит за 25 спектаклей 100 тысяч рублей и затем не менее бешеные условия гонорара в Монте-Карло, Милане и Барселоне, где он будет петь после своего турне по Америке. С другой — стоустая молва, поставившая Ф.И. Шаляпина в ряд чуть не вождей русского освободительного движения, эти сказки, рисующие Шаляпина в главе вооруженного пролетариата на московских баррикадах… Все это только на том основании, что он по приезде в Петербург из Москвы после декабрьских дней 1905 года был по недоразумению арестован на несколько дней.

За неимением более животрепещущих тем французские журналисты выдумали Шаляпина, и все парижские салоны разговоров о «друге Максима Горького».

Шаляпин охотно беседует и, очевидно, не прочь подурачить не в меру ретивых парижских интервьюеров. Журналисты тоже не кладут на руку охулки и прикрашивают втрое. Получается сказка из тысячи и одной ночи.Хотя, несомненно, есть и интересные мотивы. Таким мотивом является история знакомства знаменитого певца и артиста с певцом российского босячества.

История знакомства более чем оригинальна. Непосвященные могут легко усмотреть здесь блестки фантазии. Но, по словам парижского журналиста, это — рассказ самого Шаляпина:

— Я родился, — рассказывает Ф.И., — в Казани. Едва я выучился грамоте, как попал в учение к сапожнику. Рассказывают, будто к этому времени относится мое знакомство с Горьким. Ничуть не бывало. Горький — нижегородец, старше меня на целых пять лет, и тогда мы друг друга не знали. Только потом, когда мы сошлись, подружились и стали рассказывать друг другу историю нашей жизни, оказалось, что у нас есть в прошлом много интересных совпадений.


http://www.izbrannoe.com/news/lyudi/my-bratya-istoriya-znakomstva-shalyapina-i-gorkogo-rasskazannaya-samim-pevtsom/
Nulla est terra patria melior
 
17 Мая 2018 06:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок

Сообщений: 510
Важных: 5
Анкета
Письмо

И снова возвращаемся к нашим дуалам ЛИИ-ЭИЭ.


В конце 1917 года Рахманинов вместе с семьей уехал из России навсегда. Мировая слава, пришедшая к обоим музыкантам, сотни километров, разделившие их, не только не нарушили дружбу, но сделали ее крепче. После приезда Шаляпина в США встречи Рахманинова и Шаляпина возобновились.

За несколько лет до смерти в свой последний приезд в Нью-Йорк, в 1935 году, Шаляпин говорил: "Устал я и физически и душевно. Пора на покой. Не хочу пережить своей славы. Но признаюсь искренно, что с жизнью расстаться мне легче, чем с театром! Ведь я жил только для театра, я жил в театре! Хотелось бы мне закончить свою карьеру вместе с Сергеем Васильевичем, как вместе её начали. Хочу на прощанье спеть оперу Рахманинова «Алеко», как пел её в начале моей карьеры." (Л. Я. Нелидова-Фивейская, из воспоминаний о С. В. Рахманинове)

Дружба между великими музыкантами длилась до самой кончины Шаляпина 12 апреля 1938 года в Париже, Франция. За день до этого у постели больного певца состоялся последний разговор между друзьями. Шаляпин высказал мысль, что, если поправится, напишет книгу для артистов, темой которой будет сценическое искусство. Рахманинов в тон певцу ответил, что тоже напишет книгу, как только закончит выступления. Но она будет о Шаляпине. Федор Иванович одарил друга улыбкой. На этом, как вспоминал позднее Рахманинов, они расстались. Навсегда!
(О.А. Казьмин, заслуженный работник культуры России "С.В. Рахманинов и Ф.И. Шаляпин. На перекрестках судеб.")

В Память о дружбе остались пять романсов Рахманинова, посвященные Шаляпину: «В душе у каждого из нас», «Воскрешение Лазаря», «Ты знал его», «Оброчник», «Судьба». Больше всего Шаляпин любил последний романс, где развита тема судьбы из Пятой симфонии Бетховена.

После смерти друга Сергей Рахманинов прожил ещё несколько лет, много гастролировал в Америке и в Европе. Фортепианные произведения Рахманинова входят в репертуар всех известных пианистов мира.
При этом Рахманинов-пианист оставил эталонные записи многих произведений мировой музыки, на которых учатся многие поколения музыкантов.


https://lusisoleil.livejournal.com/192914.html



Всерьёз о полудуальных отношениях.
Я сейчас поддерживаю отношения (разного типа) примерно с пятью-шестью ЛИИ (независимо от моего мужа).
Все Робеспьеры - молодцы, у каждого из них я научилась и учу чему-то полезному и приятному.

Основная проблема в отношениях - тайм-менеджмент, как распределить правильно общение во времени, чтобы всем хватило и никто не остался обижен.


Nulla est terra patria melior
 
17 Мая 2018 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 90
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Все робеспьеры - пустозвоны, с ужасом констатирую этот факт для себя. Все чего то хотят, но хотят это сделать чужими руками. Вобщем какой-то выгодоприобритательный тип, совершенно неприемлемый для меня.
Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
1 пользователь выразил(и) благодарность Hamletus за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Мая 2018 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок

Сообщений: 515
Важных: 5
Анкета
Письмо

17 Мая 2018 21:42 Hamletus сказал(а):
Все робеспьеры - пустозвоны, с ужасом констатирую этот факт для себя. Все чего то хотят, но хотят это сделать чужими руками. Вобщем какой-то выгодоприобритательный тип, совершенно неприемлемый для меня.


Леопольд, а вы не спутали Робеспьеров с кем-то из Гаммы?
Выгода - не ценность сама по себе, ни в альфе, ни у нас в бете.
Опять же, "сделать чужими руками" - это типа о серых кардиналах, в чём Робеспьеры вроде ещё не были замечены.
Возможно, этот тип всё-таки приемлемый для дружеских отношений с Гамлетом, что доказывают наши исторические примеры (Рахманинов и Шаляпин, раньше ещё были Шиллер и Гёте - смотрите материалы на предыдущей странице 5 в этой теме).
Лучше видят очи, чем око.
 
18 Мая 2018 00:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 164
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 01:54 Dubravka сказал(а):
Леопольд, а вы не спутали Робеспьеров с кем-то из Гаммы?
Выгода - не ценность сама по себе, ни в альфе, ни у нас в бете.
Опять же, "сделать чужими руками" - это типа о серых кардиналах, в чём Робеспьеры вроде ещё не были замечены.
Возможно, этот тип всё-таки приемлемый для дружеских отношений с Гамлетом, что доказывают наши исторические примеры (Рахманинов и Шаляпин, раньше ещё были Шиллер и Гёте - смотрите материалы на предыдущей странице 5 в этой теме).

Соглашусь, Робы, с их желанием избежать, переиграть, перевернуть факты, воспользоваться на халяву, создают такое впечатление. Но, смотря что принимать за "использование").

 
19 Мая 2018 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 92
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Мая 2018 00:54 Dubravka сказал(а):
Леопольд, а вы не спутали Робеспьеров с кем-то из Гаммы?
Выгода - не ценность сама по себе, ни в альфе, ни у нас в бете.
Опять же, "сделать чужими руками" - это типа о серых кардиналах, в чём Робеспьеры вроде ещё не были замечены.
Возможно, этот тип всё-таки приемлемый для дружеских отношений с Гамлетом, что доказывают наши исторические примеры (Рахманинов и Шаляпин, раньше ещё были Шиллер и Гёте - смотрите материалы на предыдущей странице 5 в этой теме).

Я конечно прекланяюсь перед столь замечательными людьми, но написал просто из личного опыта, возможно ошибочного.

Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
 
20 Мая 2018 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city_seagull
"Робеспьер"
ЛФЭВ
Чебоксары

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Мая 2018 22:42 Hamletus сказал(а):
Все робеспьеры - пустозвоны, с ужасом констатирую этот факт для себя. Все чего то хотят, но хотят это сделать чужими руками. Вобщем какой-то выгодоприобритательный тип, совершенно неприемлемый для меня.

А вы не ошиблись? Когда Роб действительно хочет - он действует. А вот когда не хочет/не очень хочет/другие люди хотят, чтобы он подействовал, а он сам не очень - тогда да, он будет увиливать. "Если вам нужно - вы и действуйте" - позиция Роба. "Если я не вижу перспективы - я не действую" - это тоже позиция Роба.
И что касается взаимодействия с Гамлетами. Гамлеты вообще не любят нести ни малейшей ответственности. При взаимодействии с Робами склонны перекидывать ответственность ЗА ВСЁ на Робов. Тут да, для Робов эта ноша за двоих кажется непосильной. Зачастую брать на себя чужую ответственность Робы не согласны. Вы с этим не путаете?


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
27 Мая 2018 00:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 619
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

В нашем опросе ещё мало голосов - всего 19. И хотя пьесу "Гамлет" знают 5 респондентов, а четверо обещали отписаться в теме, покамест тут их не видать.

Ладно, поделюсь некоторыми наблюдениями с форума. Малейшая инициатива ЭИЭ по вызывает у ЛИИ довольно активную логико-этическую реакцию ( ). Также при общении с Гамлетами Робеспьеры обучаются по активационной и проявляют некоторые качества Бальзаков.

В ближайшее время выложу ещё исторические материалы об отношениях ЛИИ-ЭИЭ.
Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
1 пользователь выразил(и) благодарность Dubravka за это сообщение
 
6 Июн 2018 03:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 191
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 03:44 Dubravka сказал(а):
В нашем опросе ещё мало голосов - всего 19.

Проголосовал.
С Робеспьерами комфортно общаться на определенные темы, мне нравится, как они формулируют то, что я хотел сказать, понимают, что я имею в виду.
Не нравится то, что каждое мнение может не быть окончательным. Вот он что-то говорит, и думаешь - о! А потом он: "хотя с другой стороны..." Вот зачем с другой стороны, нормально же общались
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
1 пользователь выразил(и) благодарность Suetonius за это сообщение
 
6 Июн 2018 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 102
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

27 Мая 2018 00:12 city_seagull сказал(а):
А вы не ошиблись? Когда Роб действительно хочет - он действует. А вот когда не хочет/не очень хочет/другие люди хотят, чтобы он подействовал, а он сам не очень - тогда да, он будет увиливать. "Если вам нужно - вы и действуйте" - позиция Роба. "Если я не вижу перспективы - я не действую" - это тоже позиция Роба.
И что касается взаимодействия с Гамлетами. Гамлеты вообще не любят нести ни малейшей ответственности. При взаимодействии с Робами склонны перекидывать ответственность ЗА ВСЁ на Робов. Тут да, для Робов эта ноша за двоих кажется непосильной. Зачастую брать на себя чужую ответственность Робы не согласны. Вы с этим не путаете?
ой, мне тут написали, а я и не видел.
И так... Какая ноша? Какая ответственность? Вы о чем вообще? Приведите примеры.

Кто волей слаб, страдает лучше всех©
1 пользователь выразил(и) благодарность Hamletus за это сообщение
 
6 Июн 2018 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 634
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я раньше уже высказывалась здесь о полудуальной паре Андрей Сахаров (ЛИИ) и Елена Боннэр (ЭИЭ).

В продолжение темы, материалы из интернета.




МАРГАРИТА ОЗЕРОВА
Андрей Сахаров. Узник совести

( Андрей Сахаров и Елена Боннэр )
Это для женщины мужчина может стать мужем, любовником, ребенком, окном в мир, родиной, идеологией, образом жизни. Всем. С мужчинами такого почти не случается.
Андрей Дмитриевич Сахаров, чуть ли не официально провозглашенный отцом русской демократии, был наделен даром именно такой любви.

Чувство, которое он испытывал к Елене Боннэр, по силам разве что титанам Возрождения.
Когда у Боннэр случился инфаркт, Сахаров заявил, что покончит жизнь самоубийством, если она умрет раньше него.
Когда судьба, Бог так замыкают людей друг на друге, умирать надо как в сказке - в один день. Жизнь жестче судьбы: Елены Боннэр пережила своего второго мужа...
Да, они говорили друг с другом и о собственной смерти. Ведь они встретились, когда оба были уже не молоды, обременены семьями, обязательствами, отношениями.

Между нами, правозащитниками.
Они познакомились в 1970 году в доме правозащитника Валерия Чалидзе. Елена Боннэр поразила Сахарова.
"У него сидела красивая и очень деловая на вид женщина, серьезная и энергичная. Валерий беседовал с ней, полулежа на диване по своему обыкновению (ну и манеры у этих правозащитников! - "Карьера"). Со мной он ее не познакомил, и она не обратила на меня внимания. Но когда посетительница ушла, он с некоторой гордостью сказал: "Это Елена Георгиевна Боннэр. Она почти всю жизнь имеет дело с зэками, помогает многим".
Когда-то у Боннэр даже было прозвище "всехняя Люся". Передачи в тюрьму принимали только от родственников, и Елена Георгиевна, чтобы передать кому-нибудь посылку, неизменно представлялась дочерью.

Это не была любовь с первого взгляда. У Андрея Дмитриевича только что умерла от рака жена, и он был слишком потрясен потерей.
Поначалу Сахаров и Боннэр встречались в зале суда. Оба не пропускали ни одного процесса над диссидентами. В перерывах Елена Георгиевна раскладывала на подоконнике бутерброды, расставляла бутылки с молоком и кормила соратников.
Она принадлежала к тем женщинам, которые всегда знают, что делать, говорить и думать.
Боннэр приглашала к подоконнику с бутербродами и Сахарова. Но тот отказывался и шел в буфет.
Он вообще был неконтактным, замкнутым человеком. И общаться с ним было довольно трудно. А посему инициатива оставалась за Еленой Георгиевной.

Она рассказывала ему о своих планах: в 50 лет выйти на пенсию и посвятить себя воспитанию внуков. Поздравляла с Новым годом. Дарила подарки. Книжку Булата Окуджавы в самодельном переплете Сахаров в своих мемуарах называет "царским подарком".
Бедное чувство в интерьере борьбы за права человека.
В июле 1971 года Сахаров собрался отдохнуть с младшими детьми, Любой и Димой, в Сухуми. Встал вопрос, куда девать собаку. И Елена Боннэр предложила "подбросить" пса к ней на дачу в Переделкино.
Тогда Андрей Дмитриевич впервые познакомился с ее мамой, Руфью Григорьевной. В ней он сразу почувствовал близкого человека. Эта пожилая женщина поражала уверенностью в себе, обостренным чувством собственного достоинства и жизнестойкостью.
Вообще, Сахаров без оглядки сразу принял и полюбил всех, кто был связан с Еленой Георгиевной. А ее внучку Аню шутя называл "самой главной женщиной в своей жизни" и даже сфотографировался с ней на руках на обложку книги "Год общественной деятельности Андрея Сахарова", изданной в Италии.
Так уж получилось, что своих собственных внуков он видел редко и участия в их воспитании не принимал.

Из Сухуми Сахаров приехал с флюсом. Ему сразу позвонила Боннэр.
- Что у вас? - спросила она.
- Флюс.
- Ну, от этого не умирают.
Она тут же приехала со шприцем для обезболивания. По мнению Сахарова, этот эпизод характеризует два отличительных качества Боннэр: ее нелюбовь к сентиментальности и готовность прийти на помощь.
Правда, еще большой вопрос, надо ли колоть обезболивающее при флюсе.
Они становились друг другу все ближе. Но... Сколько снято фильмов, как Он и Она маются, но сказать друг другу ничего не смеют. Советский кинематограф видел в подобной инфантильности и зажатости взрослых людей трогательность и чистоту.
Наконец 24 августа 1971 года они объяснились. Сразу же после этого Боннэр повезла Сахарова к маме и детям. Андрей Дмитриевич вспоминал: "Мы с Люсей прошли на кухню, и она поставила пластинку с концертом Альбинони. Великая музыка, глубокое внутреннее потрясение, которое я переживал, - все это слилось вместе, и я заплакал. Может, это был один из самых счастливых моментов в моей жизни".
Пока они встречались, Сахаров жил со своими детьми и Боннэр бывала у него редко. "Когда же он пришел в наш дом, - рассказывает Елена Георгиевна, - то я стала приучать его к тем ценностям, которыми дорожила сама. А самое дорогое у нас - книги да грампластинки".



https://www.liveinternet.ru/users/4594060/post237874346


Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
 
17 Июн 2018 07:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kristen
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 12:45 Suetonius сказал(а):
Проголосовал.
С Робеспьерами комфортно общаться на определенные темы, мне нравится, как они формулируют то, что я хотел сказать, понимают, что я имею в виду.
Не нравится то, что каждое мнение может не быть окончательным. Вот он что-то говорит, и думаешь - о! А потом он: "хотя с другой стороны..." Вот зачем с другой стороны, нормально же общались

А чтоб учились думать своей головой!!!
Окончательного варианта нет ни у кого и быть не может.
Ищете у дуалов стопроцентных решений на все случаи жизни? Некоторые притворяются, что оно есть, но цена такого притворства будет дороже...



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
31 Окт 2018 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » НИИ полудуаловедения имени Принца Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Июл 2020 21:25




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор