Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 10 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гамлет + Максим: что из нас получится?


Lou_Salomey
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 18:15 Tester32b сказал(а):
История получила довольно неожиданное и занимательное продолжение.

Верховный американский менеджмент решил сильно сократить наш немецкий отдел. И при этом действовать по-американски. Со дня на день, без всякого предупреждения, нам вручили решение о нашем увольнении. В соответствии с немецкими законами следующие 6 месяцев мне собираются платить полную зарплату, но ходить на работу не разрешат. Айтишников и спецов по персоналу обычно после увольнения мгновенно выбрасывают, чтобы они не могли нанести большого вреда.

Проблема в том, что это решение о увольнении в Германии нелегально. Не в Штатах живём и немецкие законы и менталитет мягко говоря несколько другие, чем у американцев. Очень мягко. Чтобы мы не подали на фирму в суд, нам предлагают отступные, от 1 до примерно 10 месячных зарплат, в зависимости от длительности работы на фирме. Т.е. на меня неожидано пытаются свалить 6 месяцев оплачиваемого отпуска плюс ДОПОЛНИТЕЛЬНО 8 зарплат.

Но ... я не согласен. Я вижу, что потребность в моей работе никуда не делась и моя ТИМная натура считает неприемлемым роспуск нашей группы поддержки. Тем более незапланированно и тем более в такой лживой форме, когда фирма до этого 2 года говорила совсем другое. Нет-нет, так быстро я не переключаюсь и без моего согласия такие вещи за моей спиной точно не решаются. Значит будет суд и решение о моём принудительном восстановлении на работе. Конечно, я уважаю капитализм и конечно "За Ваши деньги - любой каприз", но это должны быть другие деньги, серьёзные. А лучше - восстановление на работе. Согласиться с таким отношением к себе и с таким грубым нарушением закона я могу только за сумму, которая украсит мне старость на пенсии. Тем более у меня семья, дети.

Победа
Cообщение полностью


Что-то не то с Вашей БЛ. Если уж руководство решило, что весь отдел и Вы лично в компании не нужны (ибо если бы Вы лично были нужны, Вам бы предложили место в другом отделе)то Ваша "война" уже проиграна. Что Вам дало бы принудительное восстановление на работе? И почему "без предупреждения"? По-моему, Вас как раз и предупредили за целых полгода, что Вы должны искать себе другую работу, а Вы при этом считали, что Вам виднее, нуждается ли компания в Ваших услугах? Не менее странной кажется Ваша уверенность в том, что Вас должны обеспечить до конца жизни в связи с тем, что у Вас семья. Это все равно что требовать повышения зарплаты по причине наличия кредитов)) В общем, со стороны видится полное отсутствие логики. Особенно белой.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lou_Salomey за это сообщение
 
4 Мар 2018 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Мар 2018 14:10 Lou_Salomey сказал(а):
Что-то не то с Вашей БЛ. Если уж руководство решило, что весь отдел и Вы лично в компании не нужны (ибо если бы Вы лично были нужны, Вам бы предложили место в другом отделе)то Ваша "война" уже проиграна. Что Вам дало бы принудительное восстановление на работе? И почему "без предупреждения"? По-моему, Вас как раз и предупредили за целых полгода, что Вы должны искать себе другую работу, а Вы при этом считали, что Вам виднее, нуждается ли компания в Ваших услугах? Не менее странной кажется Ваша уверенность в том, что Вас должны обеспечить до конца жизни в связи с тем, что у Вас семья. Это все равно что требовать повышения зарплаты по причине наличия кредитов)) В общем, со стороны видится полное отсутствие логики. Особенно белой.
Cообщение полностью


Троллим дуалов?

Руководство НЕ решило, что весь отдел и я лично в компании не нужен. Американское руководство решило, что хочет сократить расходы на персонал на 1,8 миллиона в год и спустил этот план немецкому HR. Немецкий HR начал искать для этого подходящие жертвы и решил, что группа поддержки, раньше обслуживающая старый софт и даже носящая такое же название как старый софт, с уходом старого софта тоже не нужна. У них там в HR одни этики. Они не понимают, что мы не сам софт обслуживали, а его пользователей. И что если софт А заменяется на софт Б, а 1000 человек пользователей остаётся, то и группа поддержки три человека на эти 1000 человек тоже должна существовать и дальше примерно в таком же соотношении. Потому что (в сильно упрощенном виде) количество ошибок на тысячу пользователей примерно такое же. Дюмам и Напам бывает трудно правильно провести логические связки. Судья на суде (Габенка или Балька) конечно сразу просекла это и спросила вражеского адвоката, но он не смог ответить на этот вопрос. Да и как он может ответить на вопрос, если сама фирма (конкретно: HR) не знает на него ответа? Они НЕ ПОДУМАЛИ. И лоханулись, не спросив своевременно у увольняемых о их роли на фирме.

Сейчас сложилась забавная ситуация. Нас сократили и одновременно ищут новых людей на такую же точно должность. В новой структуре фирмы, спущенной американским руководством, наши должности запланированы в соседней группе. Это незаконно, по немецкому законодательству нельзя увольнять людей, если для них есть подходящее рабочее место в той же фирме, на которое они могут быть переучены за 3-5 месяцев. А здесь даже не только подходящее, а такое же точно рабочее место. И это полный лохотрон со стороны (американского) руководства фирмы официально показывать в новой структуре фирмы, что такие же точно места нужны. Потому что ты потом просто предьявляешь этот план на суде, это же вещественное доказательство. Я думаю, американцы на самом деле просто не знают, что в Германии HR судится с уволенными, и что открытая презентация потребности в наших рабочих местах сводит шансы немецкой фирмы выиграть процесс на нет. Или им наплевать. Да, белой логики в этом всём нету, тут Вы правы. Но если я все эти несостыковки вижу, то почему бы и не использовать их в своих целях? Я не акционер этой фирмы и не обязан зачищать ошибки американского руководства и немецкого HR, мне за это не платят. А для себя я могу и использовать чужие ошибки.

Про 6 месяцев Вы неверно поняли. Меня уволили через 6 месяцев, но сразу выкинули с работы, я вынужден был собрать свои вещи и покинуть здание в течении пары часов. И я не могу дальше собирать опыт в новом софте, а опыт всего месяц - это маловато. Это значит, фирма выкидывает меня на рынок труда без крутых актуальных на рынке знаний. И мне придётся либо на новой фирме врабатываться и какое-то время получать меньшую зарплату, либо даже получать какие-то курсы через бюро по трудоустройству (ОК, при нашем состоянии рынка труда до этого вряд ли дойдёт). Именно это мне в данной ситуации сильно не понравилось со стороны фирмы. Ни мне, ни моему коллеге-Гамлету, ни другим этикам. Нас просто выкинули в течении пары часов, хотя могли сделать это гораздо продуманнее и дешевле для фирмы и лучше для людей.

Для меня в этой ситуации достаточно трудно было действовать по ЧИ. Особенность судебного процесса в балансировке между тремя возможными исходами:

  • Если бы я выиграл процесс и вернулся на фирму, то кроме нескольких месяцев отпуска на время суда я бы ничего не получил, ещё и заплатив за процесс месячную зарплату. И попал в группу, где мне не нравится шеф. И особых перспектив развития на этой фирме бы не было, трудно делать карьеру в фирме, которая медленно, но всё же накрывается. Не факт, что я смог бы дороаботать там до пенсии, а в 55-60 уже труднее найти новое рабочее место.
  • Если бы я проиграл процесс и фирме бы удалось доказать законность увольнения, то ничего бы не получил, увольнение было бы действительным и я заплатил бы за процесс месячную зарплату.
  • Сработал вариант, когда мы внесудебно полюбовно договорились с фирмой. Им не придётся пользоваться логикой и пытаться как-то обосновывать необходимость моего увольнение. За отдельную сумму я закрою глаза на отсутствием логики в их действиях. Естественно откупные должны покрывать возможно меньший оклад первое время на новой фирме и увы, скорее всего на 1,5 часа езды больше в день. Поэтому тут не надо излишне мелочиться.


К счастью, у меня есть друг-Дон и адвокат тоже был Доном и в этой неприятной ЧИ-ситуации они оба хорошо поддержали меня советами. Моя Гамлетесса не могла меня настолько поддержать по ЧИ, потому что тут и сильная логика тоже нужна, а она не любит обсуждать числа.

Моя Гамлетесса прекрасно поддержала меня очень недурными идеями фирм, в которые можно попроситься на работу.

 
4 Мар 2018 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

divertida
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Мар 2018 20:20 Tester32b сказал(а):
Про 6 месяцев Вы неверно поняли. Меня уволили через 6 месяцев, но сразу выкинули с работы, я вынужден был собрать свои вещи и покинуть здание в течении пары часов. И я не могу дальше собирать опыт в новом софте, а опыт всего месяц - это маловато. Это значит, фирма выкидывает меня на рынок труда без крутых актуальных на рынке знаний. И мне придётся либо на новой фирме врабатываться и какое-то время получать меньшую зарплату, либо даже получать какие-то курсы через бюро по трудоустройству (ОК, при нашем состоянии рынка труда до этого вряд ли дойдёт). Именно это мне в данной ситуации сильно не понравилось со стороны фирмы. Ни мне, ни моему коллеге-Гамлету, ни другим этикам. Нас просто выкинули в течении пары часов, хотя могли сделать это гораздо продуманнее и дешевле для фирмы и лучше для людей.
Cообщение полностью



Позвольте присоединиться к беседе) С базовой не вижу этической проблемы в том, что после принятия решении о сокращении определенного персонала, данный персонал отрезается от доступа к информации, по и тд. Это логично и нет в этом ничего личного - минимизация рисков, связанных с человеческим фактором. Тот момент, что Вы работали со старым софтом и вынуждены идти в рынок не соответствуя его потребностям - не проблема компании. С другой стороны, пол года до увольнения де-юро - наверное достаточный срок, чтоб актуализировать проф навыки и знания до актуального уровня.
Юридическая безграмотность сотрудников компании - это другое дело и отлично, что Вы отстаиваете свои права. Многие в России при неофициальном сокращении уходят без каких-либо компенсационных выплат.

 
6 Мар 2018 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg

"Максим"
ВФЭЛ
Москва


Сообщений: 673
Важных: 1
Анкета
Письмо

4 Мар 2018 14:10 Lou_Salomey сказал(а):
Что-то не то с Вашей БЛ. Если уж руководство решило, что весь отдел и Вы лично в компании не нужны (ибо если бы Вы лично были нужны, Вам бы предложили место в другом отделе)то Ваша "война" уже проиграна. Что Вам дало бы принудительное восстановление на работе? И почему "без предупреждения"? По-моему, Вас как раз и предупредили за целых полгода, что Вы должны искать себе другую работу, а Вы при этом считали, что Вам виднее, нуждается ли компания в Ваших услугах? Не менее странной кажется Ваша уверенность в том, что Вас должны обеспечить до конца жизни в связи с тем, что у Вас семья. Это все равно что требовать повышения зарплаты по причине наличия кредитов)) В общем, со стороны видится полное отсутствие логики. Особенно белой.
Cообщение полностью

Вы не правы, логика есть - но вместе с ценностной - как же хороших преданных фирме людей сократили

Бетанская логика вместе с творческой действует иначе - непрерывно молчаливл накапливая навыки , ограничивая в излишнем потреблении создает высокую ценность себя на рынке и запасы средств, что бы в принципе не заморачиться проблемами работодателя и иметь возможно выбирать неспешно где хочется реализовывать себя в профессии.

Уже не говоря о том что работа в группе поддержки не самое статусное занятие и с нее нужно удирать как можно быстрее на более статусные и перспективные места
Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
2 пользователя выразил(и) благодарность bdrFsg за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Мар 2018 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cinematronic
"Жуков"
ФЛВЭ
Апатиты

Сообщений: 4
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Мар 2018 09:54 bdrFsg сказал(а):
Вы не правы, логика есть - но вместе с ценностной
Cообщение полностью

Я думал, только мне Штирлиц мерещится.

2 пользователя выразил(и) благодарность Cinematronic за это сообщение
 
10 Мая 2018 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок


Сообщений: 547
Важных: 5
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Из Гамлета и Максима часто получаются гармоничные

дуальные пары.



Бетанская логика вместе с творческой действует иначе - непрерывно молчаливо накапливая навыки , ограничивая в излишнем потреблении создает высокую ценность себя на рынке и запасы средств, что бы в принципе не заморачиваться проблемами работодателя и иметь возможно выбирать неспешно где хочется реализовывать себя в профессии.



bdrFsg - никто не сомневается, что вы Максим, а не Штирлиц.
Лучше видят очи, чем око.
 
22 Мая 2018 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 299
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Пример взаимодействия Гамлета и Максима.

Гамлет интуитивно увидела (ЧИ), что Максиму подходит скандинавская ходьба (Nordic Walking). И что у безработного Максима на это есть время (БИ). Подкинула эту идею Максиму.
Сенсорный Максим понимает, что для здоровья важно научиться правильно выполнять движения со всеми его оттенками (БС), т.е. нужны занятия с опытным инструктором. После детального и глубокого исследования рынка он понимает, что в его городке курсы для начинающих проводят довольно редко. Макс настраивается ездить на курсы в удалённый Мюнхен. Да и там нечасто набираются группы новичков.
Гамлетесса считает поездки в Мюнхен бредом. (претенции к ЧС Макса)
Макс считает бредом ждать 3 месяца следующего курса в их городке у сомнительной тренерши, которая по описанию в Инете больше похожа на Гечку, ежегодно проходит курсы повышения квалификации в психотерапии, но никогда не изучала спортивную медицину. (претенции к БИ и ЧИ Гамлетессы)
Гамлетесса повышенным тоном выражает уверенность, что Максу лучше подошли бы курсы психотерапии (ЧИ), чем по скандинавской ходьбе. И выражает уверенность, что правильной технике скандинавской ходьбы можно научиться в Интернете. (претенции к БС Макса)
Макс категорически не согласен с таким поверхностно-интуитивным подходом к физическим упражнениям, отточенность и правильность движений для него важна.
Начинается скандал, Гамлетесса с хитрым видом разоблачительницы начинает обвинять Макса, что он специально придумывает препятствия, чтобы ничего не делать, а лежать на диване. Макс обвиняет Гамлетессу, что она всегда подкидывает общие идеи, которые на практике оказываются нереализуемыми. Взаимный наезд удался. Рассердившийся Макс уходит в подвал, чтобы спокойно провести важный бизнес-звонок. К концу телефонного рзговора в его почтовом ящике уже лежит интересный ответ от одной местной фитнес-студии, куда уже через 2 дня можно начать ходить на занятия скандинавской ходьбы без всяких поездок в далёкий Мюнхен. Макс возвращается из подвала очень довольным.

Вот такое вот взаимодействие. Сенсорик и интуитка, каждый предпочитает действовать по своим сильным функциям сенсорики или интуиции и обвиняет сильные функции партнёра. Макс утверждает, что интуиция Гамлета бестолковая, Гамлет - что сенсорика Макса бестолковая. Ибо действуют они по-разному. Но в конце концов результат всё же есть, мысль Гамлета с БИ+ЧИ была Максом увидена и переведена в аспекты БС и ЧС (курсы и с проработкой физических движений, и поблизости).

OFF

10 Мар 2018 09:54 bdrFsg сказал(а):
Уже не говоря о том что работа в группе поддержки не самое статусное занятие и с нее нужно удирать как можно быстрее на более статусные и перспективные места
Cообщение полностью


Что не самое статусное в глазах руководства, - согласен, для них это расходы. Но для пользователей хорошая группа поддержки важнее всяких групп развития бизнеса и т.п., их любят и уважают. Меня статус не интересует. Статус - это особое внимание людей к тебе, стоять в центре внимания масс. Он в ценностях у людей с 4х-мерной ЧС (малая группа, запрешённая на форуме). Мне столько внимания не нужно, я иногда хочу и отдохнуть от масс.

22 Мая 2018 13:38 Dubravka сказал(а):
bdrFsg - никто не сомневается, что вы Максим, а не Штирлиц.
Cообщение полностью


Я бы не стал этого утверждать. ЧЛ-семантика речи (ценностная, действует, создаёт, ценность, рынке, работодатель, профессия), вторая фотография с пиджаком и креслом (статус!), титульная фотография (4х-квадренные цвета, книги), - всё это прекрасно вписывается в ТИМ "Штирлиц". Не берусь утверждать, т.к. сам не типировал и НИИ Соционики тоже может ошибаться, но противоречий ТИМу "Штирлиц" я действительно не вижу. Если это так, то я рад за Сашу. Найти себя - это здорово на самом деле! Хотя сразу возможно и не радует.






 
21 Июн 2018 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oks
"Максим"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

12 Янв 2018 09:08 Alkeos сказал(а):
Подробного рассказа не будет, так как все было давным-давно и до детей не дошло. Закончилось все так сказать, под воздействием обстоятельств непреодолимой силы. Очень жаль, но войти в одну воду... и т.д. Отношения завязались сразу и были очень комфортными. Раздражал один момент - Максимка не считала себя обязанной ставить в известность о своих планах, намерениях и географическом положении. Вообще, судя по всему, ей было прикольно пробивать меня на эмоции - от ревности до банального беспокойства, все ли в порядке (сотовых тогда еще не было). В принципе мне тоже было прикольно. Совместный быт строился без вопросов, но быт без детей сильно отличается от быта с детьми. Без спиногрызов и не быт в общем-то. Если кратко, то как-то так. Могу ответить на конкретные вопросы, если таковые есть.
Cообщение полностью

Привет всем!!!
Я отвечаю не именно на ваше сообщение, а просто оно спровоцировало поделиться информацией. Если максимка любит, то , по-моему, ей "рот не закроешь" когда она сообщает во всех подробностях с большим удовольствием - куда решила пойти и что запланировала сделать.
Тем более если максимка любит гамлета. Которому интересен ее стиль изложения ее планов.

 
4 Июл 2018 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sabaka
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Макс исключил из своего круга общения. Это навсегда или одумается?

2 пользователя выразил(и) благодарность sabaka за это сообщение
 
8 Авг 2018 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"

Орел

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

16 Янв 2018 00:49 Contessa сказал(а):
Подождем, в нашей дуальной паре ждать умеют.
Главное, чтобы Гамлет всегда видел перспективу.
...
Cообщение полностью


Получается, Гам, тоже умеет видеть перспективу? По фоновой? Думала, что это прерогатива Геков и Донов. Почему и сомневаюсь в своём ТИМе. Есть такое чувство - "дыхание судьбы" я его называю)

Максов не раздражает по болевой?
Мне один друг сказал: "встроенный нафигатор")))
8 Авг 2018 21:15 sabaka сказал(а):
Макс исключил из своего круга общения. Это навсегда или одумается?
Cообщение полностью


Здравствуйте! Почитайте тему "Вопросы Максам...", окончание. У меня аналогичная беда.
Думаю, они редко одумываются... Хотя бывает... вспомнят про тебя через полгода -год... И спрашивают с удивлением: как это ты собралась "жить дальше?" А я?

Надеюсь, Вы в красивом платье не флиртовали с его друзьями? Это то, чего нельзя делать с Максами. Ревность их просто убивает, а "неверность" отвращает... Хотя... творческая ЧС - по идее, наоборот, должен начать добиваться, видя Вашу популярность. Но это Гексли можно подцепить ревностью ...

koshka_buh
1 пользователь выразил(и) благодарность koshka_buh за это сообщение
 
11 Авг 2018 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 347
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Окончание моей истории с работой или польза соционики и дуальности.

После 3х месяцев судебного процесса и 4х месяцев поиска работы я нашёл новую работу. Изучил рынок, переговорил с десятками хедхантеров, сходил на несколько собеседований. В результате к моему удовольствию я буду делать ровно ту же самую работу, которую делал раньше на старой фирме. С хорошими шансами на ту же зарплату и с перспективой на руководящую должность в небольшой группе.

В принципе почти все бывшие коллеги неплохо устроились, нашли хорошую новую работу, но были и двое коллег-сенсориков, которые плохо справились с интуитивной стороной этой ситуации. Коллега-Макс не выдержал по своей болевой неопределённости и уволился в сентябре прошлого года, плюнув на премиальные четыре месячные зарплаты. Респект ему за характер и непродажность, кремень человек. Ну и одинокий конечно. Я себе таких подарков фирме не могу позволить, мне надо семью содержать.
Коллега-Гюго уволилась после первой волны массовых увольнений в феврале, не выдержав негативных будущих перспектив по своей болевой и не заметив, что в течении следующих пол-года она могла получить с фирмы при её зарплате и длительности работы хорошую сумму и закрыть этой суммой себе тему пенсии.
Я через это поле возможностей, опасностей и перспектив за последние 12 мес. прошёл по максимуму, собрав все бонусы. И результатом процесса выбора работы я тоже доволен. Новая работа интересная, развивающая и органично следует за старой работой, я смогу даже знания торговых процессов использовать дальше в новой.

Решил я довольно успешно этот квест в т.ч. из-за понимания того, как работает интуиция, как интуиты передвигаются в пространстве возможностей и во времени, и соционического знания сильных сторон ТИМов, умения идентифизировать ТИМ собеседника и соответственно оценить качество и надёжность подаваемой им интуитивной информации. Без соционических знаний мне было бы непросто разбираться в этих вариантах. А с соционикой намного легче. Хочешь оценить развитие эмоций в коллективе в будущем - Есенин и Гамлет дадут экспертную оценку. Хочешь пройти через многовариантный судебный процесс с максимальной выгодой, - Дон тебе в помощь. Но думаю, что без жизни с интуитивной супругой и постоянным наблюдением за работой интуиции на практике, одних только теоретических знаний соционики не хватило бы. Жизнь с дуалом не жёстко-напряжно, а терпимо, но настойчиво прокачивает слабые функции и глядя на другого, ты тоже учишься ими успешно пользоваться. И я приобрёл практические навыки от интуита-Гамлета, и наоборот. Супруга меня на днях кстати удивила, собрав подсолнухи на соседнем поле и насушив себе семечек вкуснее, чем лучший магазинный сорт. А завтра с дочкой они пойдут проверять, созрели ли уже орехи в соседнем перелеске. В начале нашего знакомства такое свободное общение с дарами природы для выросшей в интуитской городской семье Гамлетессы было малореальным. Природа представлялясь ей скорее дурно пахнущими навозом крестьянами, чем источником вкусняшек.

Дуал это - не костыль хромому и не "человек из Кемерово", который придёт и за тебя сделает. Гамлетесса твои логического плана проблемы на работе и с карьерой за тебя решить не сможет. Но дуалы своим постоянным примером помогают тебе развивать свои слабые стороны и благодаря этой школе ты становишься успешнее в жизни и сам лучше решаешь проблемы. С моей точки зрения это большое достоинство дуальности, не только прекрасный ceкc. С тех пор, как я женат на дуалке, моя жизнь сильно именилась. Больше всяких испытаний, но и наград за их решение намного больше.


 
8 Сен 2018 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 348
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Авг 2018 21:38 koshka_buh сказал(а):
Надеюсь, Вы в красивом платье не флиртовали с его друзьями? Это то, чего нельзя делать с Максами. Ревность их просто убивает, а "неверность" отвращает...
Cообщение полностью


Флирт, да ещё и с друзьями - это этически щекотливая ситуация. Максу сложные этические задачи нужны примерно как Гексли - структурный анализ конструкций. К счастью, true Гамлеты этикой отношений не злоупотребляют. Не чтобы Максов не злить, а потому что не любят излишней активности по ограничительной функции.

11 Авг 2018 21:38 koshka_buh сказал(а):
Хотя... творческая ЧС - по идее, наоборот, должен начать добиваться, видя Вашу популярность. Но это Гексли можно подцепить ревностью ...
Cообщение полностью


Т.е. помочь жещине сделать выбор? И это с собственной болевой ЧИ? Да упаси господь! Моя практика показывает, что лучше наоборот, нисколько не добиваться. Если ты добиваешься, играешь в ресторанно-конфетно-букетные игры, то растёт вероятность, что женщина поведётся на гендерные программы и общественные штампы, уговорит себя или влюбится в придуманный образ и пойдёт на отношения, которые в конце концов окажутся неподходящими для обоих. Максимам безопаснее не пытаться чрезмерно впечетлять женщин. Гамлеты и так заинтересуются. Если им конечно интуиция подскажет. Если не подскажет, - то у Гамлета есть варианты: 1) поблагодарить свою интуицию за то, что отвернула от неподходящего дуала и 2) развивать свою интуицию дальше, чтобы со следующим лучше работала.

3 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
9 Сен 2018 00:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

9 Сен 2018 01:32 Tester32b сказал(а):
Флирт, да ещё и с друзьями - это этически щекотливая ситуация. Максу сложные этические задачи нужны примерно как Гексли - структурный анализ конструкций.
Cообщение полностью


Поэтому Макс и бежит от такой ситуации, а вкупе и от "изменщицы".

На практике уже убеждалась, что ревность против Горького - это как собаке пятая нога, не работает.

И спасибо Вам! Таки ТИМ Гексли от меня отпадает - ибо люблю структурный анализ и системный анализ просто обожаю. Остаётся, значит, пока ящер - ГамоДон.

9 Сен 2018 01:32 Tester32b сказал(а):

Гамлеты и так заинтересуются. Если им конечно интуиция подскажет.
Cообщение полностью


Да, подскажет интуиция - на свою же голову))) Шутка.
Ужасный Ящер - Гекогамодон)
 
9 Сен 2018 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Ноя 2018 03:33




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор