Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как выбрать туфли? - правила обувного шоппинга

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Как отличить болевую БС при суггестивной БЭ от болевой БЭ при суггестивной БС?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как отличить болевую БС при суггестивной БЭ от болевой БЭ при суггестивной БС?


Aranciata

"Гексли"

Сообщений: 381
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Собственно, сабж
Чем нагляднее, тем лучше, объяснения понимаю с огромным трудом
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
11 Мар 2005 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 624
Важных: 82
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

ОК, попробую объяснить с точки зрения этики.

Вообще-то обе функции линейные, информация там только шаблонная, минимальная. Но находятся они в разных блоках: СУПЕР-ЭГО и СУПЕР-ИД. Причем, одна болевая, а другая - суггестивная. Очень разные эмоции человек выдает по этим функциям.

При потоке информации на болевую (особенно, если уличить его в некомпетенции по этому вопросу) человек начинает сопротивляться, защищаться, уходить от объяснений, раздражаться. В любом случае, у него на лице написано, как ему неприятен разговор.
При потоке информации на суггестивную (даже если это будут упреки) человек проявляет интерес, начинает уточнять, требовать совета, что ему делать, как исправить ситуацию, что лучше, а что хуже...

Конкретные примеры. БЭ.
Если Дону сказать что-то типа: "Ты в курсе, что ты только что обидел человека?" Он начнет сопротивляться: "С какой стати? Я его не обижал, он сам напросился, начал глупости говорить!" - "Но тебе еще с ним работать, надо поддерживать отношения на соответствующем уровне. Пойди скажи ему, что ты погорячился." - "Вот еще, буду я на дураков время тратить. Некогда мне. И вообще, я тороплюсь, поговорим потом". Приблизительно так.
Если Джеку сказать, что он обидел человека, Джек начнет уточнять, как именно он это сделал, почему я решила, что человек обиделся, что теперь с этим делать, что именно сказать человеку, чтобы сохранить отношения. То есть до Джека дойдет, что он оплошал, и он будет просит совета, как исправить ситуацию. Эмоции при этом, конечно, совершенно другие. Джек еще потом спасибо скажет за совет, и еще подумает, как человек о нем позаботился, когда указал на ошибку в общении, как этот человек хорошо к самому Джеку относится...

БС.
А вот если Джеку сказать: "Ты так плохо выглядишь в последнее время: похудел, посерел, круги под глазами... Ты совершенно не умеешь отдыхать! Я так о тебе беспокоюсь... Давай я тебя покормлю по специальной диете. Все будет очень вкусно, полезно, питательно.. Да, и я помню о твоей больной печени - диета будет щадящая! И еще, у тебя очень неудобная постель, и подушка никуда не годится. Я вообще не представляю, как на ней можно спать, а тем более - высыпаться! Я уже купила тебе специальную подушку, а завтра нужно зайти в магазин и выбрать матрас. Без тебя я не могу это сделать, нужно, чтобы ты сам полежал на нем, попробовал, насколько тебе удобно, не проваливается ли позвоночник, не слишком ли жестко..." Где-то на второй фразе Джек начнет ерзать, замыкаться, нервничать... Думать он будет приблизительно следубщее: "Она что, с ума сошла? Она меня уже за мужика не держит?" А говорить: "Меня все устраивает! Мне не нужно много времени на отдых! И вообще, я не понимаю, зачем мне все, о чем ты говоришь!" Эмоциональный фон понятен?
Если же то же самое сказать Дону, он очень внимательно отнесется ко всем рекомендациям, пойдет в магазин выбирать матрас, еще будет спрашивать моего мнения относительно каждого вида матрасов. С удовольствием позволит себя кормить по специальной диете, будет просто млеть от такой заботы... Может поинтересоваться, не стоит ли ему какие-нибудь лекарства попить, витамины, БАД... А сам будет думать о том, какая же у него заботливая женщина! И просто млеть...

Короче говоря, очень разные эмоции у человека связаны с болевой и суггестивной функцией. А при диагностике этики эмоциональный фон человека ловят безошибочно.
"Соционический практикум"
7 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
12 Мар 2005 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aranciata

"Гексли"

Сообщений: 382
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Спасибо, Вера. Потихоньку начинает что-то проясняться. Попробую применить
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
12 Мар 2005 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 159
Важных: 2
Анкета
Письмо

11 Мар 2005 13:17 Vera0305 сказал(а):
БС.
А вот если Джеку сказать: "Ты так плохо выглядишь в последнее время: похудел, посерел, круги под глазами... Ты совершенно не умеешь отдыхать! Я так о тебе беспокоюсь... Давай я тебя покормлю по специальной диете. Все будет очень вкусно, полезно, питательно.. Да, и я помню о твоей больной печени - диета будет щадящая! И еще, у тебя очень неудобная постель, и подушка никуда не годится. Я вообще не представляю, как на ней можно спать, а тем более - высыпаться! Я уже купила тебе специальную подушку, а завтра нужно зайти в магазин и выбрать матрас. Без тебя я не могу это сделать, нужно, чтобы ты сам полежал на нем, попробовал, насколько тебе удобно, не проваливается ли позвоночник, не слишком ли жестко..." Где-то на второй фразе Джек начнет ерзать, замыкаться, нервничать... Думать он будет приблизительно следубщее: "Она что, с ума сошла? Она меня уже за мужика не держит?" А говорить: "Меня все устраивает! Мне не нужно много времени на отдых! И вообще, я не понимаю, зачем мне все, о чем ты говоришь!" Эмоциональный фон понятен?

Cообщение полностью

Так... Я есть запутался
Вы чего Джеку мои ответы приписываете? Я БУКВАЛЬНО тоже самое говорю, когда мне предлагают подобные вещи... А на фразу, что нельзя ж так невысыпаться, стабильно отвечаю, что отосплюсь на том свете. И вааще, у меня работы полно, а полпервого ночи - время детское, отстаньте от меня все!
Чей-то тут не то, может быть?
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
1 пользователь выразил(и) благодарность barkevich за это сообщение
 
13 Мар 2005 06:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 636
Важных: 85
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Мар 2005 18:29 barkevich сказал(а):
Так... Я есть запутался
Вы чего Джеку мои ответы приписываете? Я БУКВАЛЬНО тоже самое говорю, когда мне предлагают подобные вещи... А на фразу, что нельзя ж так невысыпаться, стабильно отвечаю, что отосплюсь на том свете. И вааще, у меня работы полно, а полпервого ночи - время детское, отстаньте от меня все!
Чей-то тут не то, может быть?
Cообщение полностью


Пришли логики и недопоняли этиков.
А вы можете объяснить, почему вы будетет говорить то, что будете говорить? Мотивацию, плиз.
"Соционический практикум"
 
13 Мар 2005 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 163
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 21:47 Vera0305 сказал(а):

Пришли логики и недопоняли этиков.
А вы можете объяснить, почему вы будетет говорить то, что будете говорить? Мотивацию, плиз.
Cообщение полностью

Мотивацию - в студию!
Вобще, разговор в примере с Джеком какой-то странный. Ну, кому какое дело, как я выгляжу? Даже если действительно устал. Не красна девица.
Дальше. Диета. Вобще бред. Мне было б чего вечером сожрать по-быстрому, выпить чаю и... Спать? Не, нифига! Материалы для сайта готовить, на письма отвечать и прочее. Мне больше делать нечего, только за диетой следить! Тем более, что на работе общая столовка, какая уж там диета.
Насчет кровати - если я на ней сплю, значит нормальная. Я вобще могу на полу спать. Что и делал довольно долго, у меня спина болела здорово, а на жестком - немного меньше. А потом просто привык
И вобще, все эти разговоры о моем удобстве, комфорте... Все, что мне надо, у меня и так есть. Только вот соберусь когда-нибудь вынести байдарку из комнаты, чтоб под ногами не мешалась. И будет вобще все классно.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
1 пользователь выразил(и) благодарность barkevich за это сообщение
 
13 Мар 2005 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 637
Важных: 85
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Ну, кому какое дело, как я выгляжу?

Это чего же, и близкой любящей женщине должно быть все равно, как вы выглядите??????
"Соционический практикум"
 
13 Мар 2005 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 164
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 22:31 Vera0305 сказал(а):
Ну, кому какое дело, как я выгляжу?

Это чего же, и близкой любящей женщине должно быть все равно, как вы выглядите??????
Cообщение полностью

Ну, не знаю. Блин, как выгляжу, так и выгляжу! Не это главное. Чего к этой ерунде цепляться-то?
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
13 Мар 2005 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 638
Важных: 85
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Мар 2005 22:34 barkevich сказал(а):
Ну, не знаю. Блин, как выгляжу, так и выгляжу! Не это главное. Чего к этой ерунде цепляться-то?
Cообщение полностью

Так ведь она о здоровье беспокоится, любовь свою так проявляет, она-то за этой "ерундой" видит намечающиеся серьезные проблемы...
Ну и разве плохо, если вас начнут кормить как-то особенно вкусно, какими-нибудь варениками с "бантиками", ватрушками с творогом, пирожками с картошечкой... Ну или рыбой под маринадом... Тут уж ваши вкусы будут учтены.
"Соционический практикум"
 
13 Мар 2005 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 165
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 22:42 Vera0305 сказал(а):
Так ведь она о здоровье беспокоится, любовь свою так проявляет, она-то за этой "ерундой" видит намечающиеся серьезные проблемы...
Cообщение полностью

Проблемы будем решать по мере их поступления.
Тем более, что для меня это действительно ЕРУНДА.

12 Мар 2005 22:42 Vera0305 сказал(а):
Ну и разве плохо, если вас начнут кормить как-то особенно вкусно, какими-нибудь варениками с "бантиками", ватрушками с творогом, пирожками с картошечкой... Ну или рыбой под маринадом... Тут уж ваши вкусы будут учтены.
Cообщение полностью

Неплохо, наверное. Вобще-то, я всеядный. Ем то, что дают. И вобще, самая вкусная еда - простая.
Пирожки, кстати, вещь полезная. Они хорошо хранятся, их можно брать в дорогу, ими можно угощать знакомых... Ладно, пирожки оставим

Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
13 Мар 2005 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 166
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 22:42 Vera0305 сказал(а):
Так ведь она о здоровье беспокоится, любовь свою так проявляет, она-то за этой "ерундой" видит намечающиеся серьезные проблемы...

Cообщение полностью

Тем более, если мне это сказать - мне что, легче жить станет?
А вот, когда я работаю за компьютером и в очередной раз забыл поесть - принести мне чашку чая с уже упомянутым пирожком - вот это забота!!!
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
13 Мар 2005 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 643
Важных: 86
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Мар 2005 22:51 barkevich сказал(а):
Проблемы будем решать по мере их поступления.
Тем более, что для меня это действительно ЕРУНДА.


Неплохо, наверное. Вобще-то, я всеядный. Ем то, что дают. И вобще, самая вкусная еда - простая.
Пирожки, кстати, вещь полезная. Они хорошо хранятся, их можно брать в дорогу, ими можно угощать знакомых... Ладно, пирожки оставим

Cообщение полностью

А если наготовить много-много прирожков, с разными начинками, все их перед вами на стол поставить, в красках рассказать, какие они по вкусу, а может, еще и с рук покормить... ну, любя...
???????????????
"Соционический практикум"
 
15 Мар 2005 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 170
Важных: 2
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 21:15 Vera0305 сказал(а):
А если наготовить много-много прирожков, с разными начинками, все их перед вами на стол поставить, в красках рассказать, какие они по вкусу, а может, еще и с рук покормить... ну, любя...
???????????????
Cообщение полностью

???Зачем с рук? Я и так съем, если голодный. И чего их расписывать? Вкусные если, я оценю.
Вобще, от ситуации зависит. Если я чем-то увлечен, меня никакими пирожками от дела не оторвать. Поесть забываю регулярно. Классика жанра: завариваю себе чай, оставляю на столе, чтобы он заварился, сам иду к компьютеру, работать. Про чай вспоминаю только тогда, когда часа через два прихожу на кухню, чтобы заварить себе чай...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
1 пользователь выразил(и) благодарность barkevich за это сообщение
 
15 Мар 2005 09:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 645
Важных: 86
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Короче так, господин Баркевич, не вижу я у вас болевой БС. Чудится мне, что в ваших ответах стеба больше, чем страха. Жаль, невербалку не вижу...
А ответ ваш лично мог совпасть с ответом Джека либо потому, что в моем примере, помимо прочего, ЧС мелькнула (ну сложно мне с суггестивной безупречно базовую изобразить), либо потому, что пример затронул что-то сугубо личное.

"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
15 Мар 2005 09:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 171
Важных: 2
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 21:29 Vera0305 сказал(а):
Короче так, господин Баркевич, не вижу я у вас болевой БС. Чудится мне, что в ваших ответах стеба больше, чем страха. Жаль, невербалку не вижу...
А ответ ваш лично мог совпасть с ответом Джека либо потому, что в моем примере, помимо прочего, ЧС мелькнула (ну сложно мне с суггестивной безупречно базовую изобразить), либо потому, что пример затронул что-то сугубо личное.

Cообщение полностью

Дык ее и нету, я знаю! Я потому и засомневался. Нелогично как-то выходит, что болевой БС нету, а реакция может быть очень похожей. Стеба нет. Делать больше нечего.
Ладненько, будем думать дальше. Сенькс!
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
15 Мар 2005 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vladimir_Mironov

"Джек"

Сообщений: 431
Важных: 46
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 18:29 barkevich сказал(а):
Так... Я есть запутался
Вы чего Джеку мои ответы приписываете?
Cообщение полностью

Не беспокойтесь, Баркевич, я как эталонный Джек на них не претендую.


 
15 Мар 2005 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 172
Важных: 2
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 21:37 Vladimir_Mironov сказал(а):
Не беспокойтесь, Баркевич, я как эталонный Джек на них не претендую.

Cообщение полностью

Хе-хе... Ну, спасибо! А я уж испугался, решил, что на чужое позарился!
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
15 Мар 2005 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic
"Максим"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 21:42 barkevich сказал(а):
Хе-хе... Ну, спасибо! А я уж испугался, решил, что на чужое позарился!
Cообщение полностью


А вареники с "бантиками", ватрушки с творогом, и рыбу под маринадом можете оставить вполне эталонному "Максу"!

 
15 Мар 2005 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AlexZ

"Гексли"

Сообщений: 219
Важных: 7
Анкета
Письмо

А вот проявления эмоций и увлеченная заинтересованность, в том чтобы разобраться - очччень Гюгошную напоминают у г-на Баркевича - что вполне вписывается в поведение суггестивной, которое Вера дала! Да еще если учесть, что - экстравертная функция (т.е. ее действие будет тем более направлено вовне, по сравнению с аналогичным проявлением ), то и вообще все становится на свои места. Плюс, представляю, как это выглядит в реальности, - и нисколько не сомневаюсь в реальности происходящего! (Благо, виделись не раз ! лично )


Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
 
17 Мар 2005 07:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KPOT

"Робеспьер"

Сообщений: 221
Важных: 1
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 22:19 barkevich сказал(а):
Мотивацию - в студию!
Вобще, разговор в примере с Джеком какой-то странный. Ну, кому какое дело, как я выгляжу? Даже если действительно устал. Не красна девица.
Дальше. Диета. Вобще бред. Мне было б чего вечером сожрать по-быстрому, выпить чаю и... Спать? Не, нифига! Материалы для сайта готовить, на письма отвечать и прочее. Мне больше делать нечего, только за диетой следить! Тем более, что на работе общая столовка, какая уж там диета.
Насчет кровати - если я на ней сплю, значит нормальная. Я вобще могу на полу спать. Что и делал довольно долго, у меня спина болела здорово, а на жестком - немного меньше. А потом просто привык
И вобще, все эти разговоры о моем удобстве, комфорте... Все, что мне надо, у меня и так есть. Только вот соберусь когда-нибудь вынести байдарку из комнаты, чтоб под ногами не мешалась. И будет вобще все классно.
Cообщение полностью


Как я понял, активаторша тебя не прикалывает нисколько . И более того, быстро надоест со своими сенсорными примочками. Я правильно мыслю? Только мне очень интересно, почему же в некоторых темах такой ажиотаж вокруг активационных отношений.


 
18 Мар 2005 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KPOT

"Робеспьер"

Сообщений: 225
Важных: 1
Анкета
Письмо

Мне иногда кажется, что болевую не то что от "суггестивной", но и от программной не сразу отличишь, вот например, эмоциональная неуравновешенность, нетерпимость к опозданиям или к неважной еде или к беспорядку в делах - это признаки какой, болевой или программной? Порой кажется, что и та и другая плохо управляемые.

Ну вот например. И Бальзак, и Штирлиц, по моим наблюдениям, нетерпимы к опозданиям. Но Бальзак обычно укоризненно сделает жест в сторону часов, а Штирлиц может и накричать.

 
20 Мар 2005 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aranciata

"Гексли"

Сообщений: 393
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

По программной человек ТВОРИТ, а по болевой - выживает. А ругаются на опоздавших от невоспитанности или в силу начальственного положения , а не от особенностей тима.
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
20 Мар 2005 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BBC
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

19 Мар 2005 23:24 Aranciata сказал(а):
По программной человек ТВОРИТ, а по болевой - выживает. А ругаются на опоздавших от невоспитанности или в силу начальственного положения , а не от особенностей тима.
Cообщение полностью


Невоспитанные "Габены" с "Бальзаками" тоже орут?


 
2 Апр 2005 05:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aranciata

"Гексли"

Сообщений: 410
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

всяко бывает. бывает что и орут. вот тут и вся загвоздка. по поведению часто сложно определить тим. бывают очень сдержанные гамлеты, которые не орут. нужно смотреть не на то, как чел себя ведет, а на то, как у него происходит обмен информации. иными словами, как долго и насколько творчески он может общаться / действовать по разным аспектам, как быстро устает от той или иной инфы, сколько оттенков он видит и проявляет по тому или иному аспекту. нужно уметь смотреть
Если очень хочется, но нельзя, то можно
1 пользователь выразил(и) благодарность Aranciata за это сообщение
 
2 Апр 2005 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Джек"

Сообщений: 225
Анкета
Письмо

Габов кричащих видел сколько угодно(особенно когда кого то ограничительной бьют), а Балей - нет.
Зато видел Омаксиненых Гамов, их от статуй(мимика) не отличишь, а потом как завернет что то такое этакоеда еще и момент подберет ууух, аж на 5 точку сядешь от удивления, что статуя проснулась и оказалась живее всех живых



2 пользователя выразил(и) благодарность donojek за это сообщение
 
2 Апр 2005 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rsand
"Джек"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

[

quote author=Vera_Novikova link=840-0.html#2 date=12 Мар 2005 01:17]ОК, попробую объяснить с точки зрения этики.

А вот если Джеку сказать: "Ты так плохо выглядишь в последнее время: похудел, посерел, круги под глазами... Ты совершенно не умеешь отдыхать! Я так о тебе беспокоюсь... Давай я тебя покормлю по специальной диете. Все будет очень вкусно, полезно, питательно.. Да, и я помню о твоей больной печени - диета будет щадящая! И еще, у тебя очень неудобная постель, и подушка никуда не годится. Я вообще не представляю, как на ней можно спать, а тем более - высыпаться! Я уже купила тебе специальную подушку, а завтра нужно зайти в магазин и выбрать матрас. Без тебя я не могу это сделать, нужно, чтобы ты сам полежал на нем, попробовал, насколько тебе удобно, не проваливается ли позвоночник, не слишком ли жестко..." Где-то на второй фразе Джек начнет ерзать, замыкаться, нервничать... Думать он будет приблизительно следубщее: "Она что, с ума сошла? Она меня уже за мужика не держит?" А говорить: "Меня все устраивает! Мне не нужно много времени на отдых! И вообще, я не понимаю, зачем мне все, о чем ты говоришь!" Эмоциональный фон понятен?
Если же то же самое сказать Дону, он очень внимательно отнесется ко всем рекомендациям, пойдет в магазин выбирать матрас, еще будет спрашивать моего мнения относительно каждого вида матрасов. С удовольствием позволит себя кормить по специальной диете, будет просто млеть от такой заботы... Может поинтересоваться, не стоит ли ему какие-нибудь лекарства попить, витамины, БАД... А сам будет думать о том, какая же у него заботливая женщина! И просто млеть...



Вера, может я и правда Чебурашка , но я бы подумал как Джек, начал бы так отвечать, но увидев что человеку важно проявить заботу , сдался бы, и пошел бы с фальшивой улыбкой шастать по магазинах, в конце концов увлекся бы этим, и соответственно фальшь бы пропала!

Ем Целомудренных девушек, Спасаю Драконов!!!!! Герой однако!
 
25 Июн 2005 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Дюма"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 86
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

15 Фев 2012 20:38 Kett сказал(а):
аналогично - вэлкам, вот сюда. для личного общения
Cообщение полностью

7 лет прошло. Что-то мне подсказывает, что не дождётесь этих людей.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
15 Фев 2012 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 855
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 02:16 Vera_Novikova сказал(а):
ОК, попробую объяснить с точки зрения этики.

При потоке информации на болевую (особенно, если уличить его в некомпетенции по этому вопросу) человек начинает сопротивляться, защищаться, уходить от объяснений, раздражаться. В любом случае, у него на лице написано, как ему неприятен разговор.
При потоке информации на суггестивную (даже если это будут упреки) человек проявляет интерес, начинает уточнять, требовать совета, что ему делать, как исправить ситуацию, что лучше, а что хуже...


Cообщение полностью

Объяснения Веры Новиковы вполне понятны, даже если они 7 летней давности)) Просто пример с Доном - очень удачный, а пример с Джеком - немного утрированный)
Последний пример раздражения Джека-начальника. переезжаем в новый офис. Я задаю вопрос: "А там будет тепло?" Он начинает нервничать (откуда он знает как кому тепло и комфортно), переспрашивать у Штирлица: "А там тепло?" хотя сам неоднократно там был. А я жду примерно такого ответа: "Там в каждой комнате по 2 регулируемые батареи, плюс кондиционеры зима-лето, отопление - на дизеле - можно уменьшить или увеличить, стеклопакет двойной".
Аналогично меня напрягает вопрос от Габена каждый день в 10 утра: "Что у нас на обед и что у нас на ужин?" Даже если в 10 утра я знаю ответ (пытаюсь планировать), я начинаю нервничать - понравится ему - не понравится и т.д. Напрягает даже мысль, что мне придется отвечать на этот вопрос каждый день и держать вопросы обеспечения семьи питания под контролем... Сама я могу для себя вообще ничего не готовить, но мне надо готовить для мужа и для детей, у которых разные вкусы.

1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
16 Мар 2012 06:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Как отличить болевую БС при суггестивной БЭ от болевой БЭ при суггестивной БС?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Авг 2018 23:44




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор