Соционический форум
 Случайная ссылка:
Материнская депривация в детстве. Детские травмы, их последствия и способы избавления от них

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 38 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 209
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

7 Июн 2008 23:07 Painkiller сказал(а):
Горячо? Хм... Я-то и не понял что у нас страсти кипят. Мне казалось что это элементарный обмен мнениями..

Ну, что же вы все так буквально понимаете? Это была гипербола
7 Июн 2008 23:07 Painkiller сказал(а):
Нет, никакой патологии я здесь вовсе не нахожу. Скорее наоборот - я говорю не про ревность в общепринятом понятии, а именно про ту самую борьбу за внимание, которая свойственна ЭИЭ.


Не, и в этом смысле ничего подобного не было - не тот случай
7 Июн 2008 23:07 Painkiller сказал(а):
Ну вообще-то у меня 2-ух мерная БЭ, которая к тому же не в ценностях. Ничего удивительного если в новой и нешаболнной ситуации будут осечки.

Я не конкретно о Вас
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
9 Июн 2008 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 209
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

7 Июн 2008 21:37 bdrFsg сказал(а):
Ну и где тут написано о необходимости развития суперЭГО?Тут всего лишь о освоении социального минимума, и выбора дальнейшего пути.

А я о тех, кто застряет на развитии социального минимума норм.
Как то я читал когда-то соседнюю тему про ЛСЭ(Ж)-ЭИИ(М), и там была такая цитата "Дост корчащий из себя Макса - жалкое зрелище".Такая цитата применима к сидящим в суперЭГО вообще.


Вы знаете, я соглашусь с тем, что некоторые Гамлеты, присутствующие на форуме, включая меня, возможно, налегают на развитие СуперЭго (НЕ СИДЯТ там, а именно уделяют много внимания). Но все это продиктовано определенными жизненными обстоятельствами, требующими отдачи больше по СуперЭго, нежели по ЭГО. В жизни бывают абсолютно разные периоды, и абсолютно разные ресурсы требуются для поддержания жизнеустойчивости. У меня были периоды, когда я пребывала в ЭГО и отдавалась этому всей душой. Сейчас наступил период, когда от меня требуется (в основном) деловая активность, решение бытовых вопросов и т.д., на что необходимы именно ресурсы СуперЭго. Кроме того, не каждому Гамлету посчастливилось встретить своего дуала, поэтому влияние не совсем комфортных отношений (как с родителями, так и уже в собственной семье) тоже стоит учитывать. Поэтому, когда в категоричной форме начинают выставлять оценки, у меня лично это вызывает довольно негативные эмоции, а накапливание оных выливается не в мягкую форму критики. А чтобы не было чрезмерной категоричности, желательно смотреть на вещи шире, более комплексно...
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
4 пользователя выразил(и) благодарность Merliona за это сообщение
 
9 Июн 2008 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 222
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 10:42 Merliona сказал(а):
Вы знаете, я соглашусь с тем, что некоторые Гамлеты, присутствующие на форуме, включая меня, возможно, налегают на развитие СуперЭго (НЕ СИДЯТ там, а именно уделяют много внимания). Но все это продиктовано определенными жизненными обстоятельствами, требующими отдачи больше по СуперЭго, нежели по ЭГО. В жизни бывают абсолютно разные периоды, и абсолютно разные ресурсы требуются для поддержания жизнеустойчивости. У меня были периоды, когда я пребывала в ЭГО и отдавалась этому всей душой. Сейчас наступил период, когда от меня требуется (в основном) деловая активность, решение бытовых вопросов и т.д., на что необходимы именно ресурсы СуперЭго. Кроме того, не каждому Гамлету посчастливилось встретить своего дуала, поэтому влияние не совсем комфортных отношений (как с родителями, так и уже в собственной семье) тоже стоит учитывать.


В дуальных семьях тоже всякое бывает вплоть до развода, о чем свидетельствуют многочисленные послания на форуме.
Дуальность – это не цель, а одна из возможностей гармонизации. Но эта возможность – далеко не единственная. Помимо соционики существует масса других психологических школ, ориентированных на самопознание и самореализацию. Если человек достиг хороших результатов по СУПЕРЭГО и при этом сохранил свою личность, меня такой результат может только восхитить.
Вы верно заметили насчет жизненных обстоятельств. Бывают ситуации, когда не выбирают. Это знают все, кто прошел школу выживания 1990-х. Абсолютно согласна с вами насчет широты подхода.


В труде разгадка долголетия
1 пользователь выразил(и) благодарность flying-fish за это сообщение
 
9 Июн 2008 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 740
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 11:40 flying-fish сказал(а):
В дуальных семьях тоже всякое бывает вплоть до развода, о чем свидетельствуют многочисленные послания на форуме.
Дуальность – это не цель, а одна из возможностей гармонизации. Но эта возможность – далеко не единственная. Помимо соционики существует масса других психологических школ, ориентированных на самопознание и самореализацию. Если человек достиг хороших результатов по СУПЕРЭГО и при этом сохранил свою личность, меня такой результат может только восхитить.
Вы верно заметили насчет жизненных обстоятельств. Бывают ситуации, когда не выбирают. Это знают все, кто прошел школу выживания 1990-х. Абсолютно согласна с вами насчет широты подхода.

Хорошие результаты по суперЭГО это пшик, сравнительно с результатами носителей таких же ф-ций.Скорее всего они только выглядят хорошими, таковыми на самом деле не являясь.

Есть у меня одна знакомая ЭИЭ.5 лет работает в одной структуре.И за 5 лет она не продвинулась ни на шаг.Все чего она смогла добиться - звание образцового сотрудника.Сфера там работы с людьми, но есть проблема.Проблема заключается в том, что нужен творческий, нестандартный подход к процессу.
А у нее все нормы и нормы, отличное их выполнение, а в той структуре за такой подход поощряют, но не продвигают.

9 Июн 2008 00:44 Ofelija сказал(а):
Уточните, если не затрудит, о чем ведете речь.

А зачем Вам нужны эти логические конструкции? И что такое "противоречие этике"? Этика - это скопище условностей как-никак.


ЭИЭ тоже умеют хамить, в таких случаях одна их них говорила "Остапа понесло".Причем остановиться не могут, и всякие указания на некорректность поведения только усугубляют.

Обычно я мыслю логическими конструкциями.А, это когда элемент логической конструкции не является полностью адекватным этическим нормам в окружении где рассматривается логическая конструкция.
При должной дисциплине - все возможно.
 
9 Июн 2008 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 15:28 bdrFsg сказал(а):

ЭИЭ тоже умеют хамить, в таких случаях одна их них говорила "Остапа понесло".Причем остановиться не могут, и всякие указания на некорректность поведения только усугубляют.
Наверное. Возразить, будто бы мы, Гамлеты, хамить не умеем и не хамим никому никогда, было бы странно. Просто, мб, Вы и я разное причисляем к хамству
У меня неделю назад был случай (Максим мой коллега или нет, не знаю, он не хочет тест проходить, но, по-моему, не Максим). Зашли с компанией в кафе. И там я с ним поссорилась. Можно прокомментировать эту ссору Вашей фразой. Впрочем, коллега мне не сказал, что я "нахамила", но отметил, что я вела себя "несдержанно и некорректно", его замечание все усугубило. Я ответила, что он "сам такой".
________

Обычно я мыслю логическими конструкциями.А, это когда элемент логической конструкции не является полностью адекватным этическим нормам в окружении где рассматривается логическая конструкция.
Ничего непонятно. Я примерно понимаю, что такое логика (ибо считаю, что она у меня есть), но слабо понимаю, что такое этика и зачем она вообще нужна.

А что это такое - личная жизнь?
 
9 Июн 2008 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 740
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 19:11 Ofelija сказал(а):
Наверное. Возразить, будто бы мы, Гамлеты, хамить не умеем и не хамим никому никогда, было бы странно. Просто, мб, Вы и я разное причисляем к хамству
У меня неделю назад был случай (Максим мой коллега или нет, не знаю, он не хочет тест проходить, но, по-моему, не Максим). Зашли с компанией в кафе. И там я с ним поссорилась. Можно прокомментировать эту ссору Вашей фразой. Впрочем, коллега мне не сказал, что я "нахамила", но отметил, что я вела себя "несдержанно и некорректно", его замечание все усугубило. Я ответила, что он "сам такой".
________

Обычно я мыслю логическими конструкциями.А, это когда элемент логической конструкции не является полностью адекватным этическим нормам в окружении где рассматривается логическая конструкция.
Ничего непонятно. Я примерно понимаю, что такое логика (ибо считаю, что она у меня есть), но слабо понимаю, что такое этика и зачем она вообще нужна.
[/quote]
Ну вот, о чем и говорим.Вот только реакция у Вас мягкая, в отличие от многих других ЭИЭ.

Я, матчастью работать не нанимался.Матчасть Вам поможет.Вверху есть ссылка "Соционика".Проследуйте, прочтите.Из книг сейчас посоветовать не могу ничего особого, кроме Бесковой и Удаловой "Путь к сердце мужчины туда и обратно".Там в легкой, шутливой форме изложены проявления ИМ типов.Есть и ссылка, но за ней в ПМ.
При должной дисциплине - все возможно.
 
9 Июн 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 222
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 15:28 bdrFsg сказал(а):
Хорошие результаты по суперЭГО это пшик, сравнительно с результатами носителей таких же ф-ций.Скорее всего они только выглядят хорошими, таковыми на самом деле не являясь.



О, это весьма туманный критерий: выглядит или является на самом деле. Разные тимы по-разному воспринимают действительность. То, что для вас не результат, для кого-то очень даже. Думаю, критерий тут может быть только один: доволен ли сам человек своими результатами? Если доволен, значит, он на правильном пути, вне зависимости от того, какие функции участвуют в процессе и как это воспринимают другие.
В труде разгадка долголетия
3 пользователя выразил(и) благодарность flying-fish за это сообщение
 
9 Июн 2008 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 740
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 22:26 flying-fish сказал(а):
О, это весьма туманный критерий: выглядит или является на самом деле. Разные тимы по-разному воспринимают действительность. То, что для вас не результат, для кого-то очень даже. Думаю, критерий тут может быть только один: доволен ли сам человек своими результатами? Если доволен, значит, он на правильном пути, вне зависимости от того, какие функции участвуют в процессе и как это воспринимают другие.

Обьективно - ТИМы с экспертной ЧЛ правильнее ТИМов с неэкспертной ЧЛ перерабатывают информацию по аспекту ЧЛ.С экспертной ЧЭ - по аспекту ЧЭ.С экспертной БЛ - по аспекту БЛ.

Всякие субьективные оценки не выдерживают никакого сравнения, впрочем если не стоит цели их сравнивать, то они достаточно эффективно описывают субьективную реальность.
При должной дисциплине - все возможно.
 
10 Июн 2008 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Июн 2008 21:59 bdrFsg сказал(а):
Вот только реакция у Вас мягкая, в отличие от многих других ЭИЭ.
___
Я хожу на консультации к психологу. Я пришла к ней с проблемой, что много нервничаю - это утомляет и меня, и мое окружение. Моя психологиня мне говорит, что я должна научиться злиться. Тогда я буду меньше нервничать. Так что я думаю, что я все-таки Гамлет. А мб, перестану нервничать и просто буду грустной и спокойной. Главное - поменьше нервничать
___

Я, матчастью работать не нанимался.
___
Спасибо Повеселили меня!
___

Матчасть Вам поможет.Вверху есть ссылка "Соционика".Проследуйте, прочтите.Из книг сейчас посоветовать не могу ничего особого, кроме Бесковой и Удаловой "Путь к сердце мужчины туда и обратно".Там в легкой, шутливой форме изложены проявления ИМ типов.Есть и ссылка, но за ней в ПМ.

__
Угу. Это обнадеживает. Спасибо, Александр
9 Июн 2008 22:26 flying-fish сказал(а):
Думаю, критерий тут может быть только один: доволен ли сам человек своими результатами? Если доволен, значит, он на правильном пути, вне зависимости от того, ... как это воспринимают другие.
Ого. Вы очень глубокий человек Я даже не в состоянии воспринять всю глубину, но что-то улавливаю... Спасибо!(букетик)


А что это такое - личная жизнь?
 
10 Июн 2008 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Июн 2008 14:19 SailorMoon сказал(а):
Спасибо за Ваш ответ!
Боюсь, приглашение на форум она отклонила, сославшись на занятость.
Я-то, конечно, не смогу её уговорить уйти с работы, но сможет ли её жених и мой братец Робеспьер? Мне известны отличия робовской БЛ от максовской, потому и есть сомнения. Если вложить в уста братца слова о том, что ей стоит бросать работу куда подальше, не знаю... возымеет ли это должный эффект?..
Или его БЛ тоже скормится?
Коли не подействует, надо будет исхитриться и загнать-таки Роксану на "Адиял". ))

Ну, думаю, стоит попробывать ))) БЛ есть БЛ, что у Максов, что у Робов. Возможно, вариант с Робом будет даже лучше, т.к. его ЧИ очень хорошо может обрисовать Вашей подруге всю неперспективность дальнейшего пребывания на такой работе...

Всё не так уж важно ©
 
11 Июн 2008 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 740
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 22:36 SL сказал(а):
Ну, думаю, стоит попробывать ))) БЛ есть БЛ, что у Максов, что у Робов. Возможно, вариант с Робом будет даже лучше, т.к. его ЧИ очень хорошо может обрисовать Вашей подруге всю неперспективность дальнейшего пребывания на такой работе...


У Робеспьера ЧИ имеет меньшую мерность, чем у Гамлета.Она и сама чувствует бесперспективность.Ей нужно твердое решение - идтине идти.А от Робеспьра она получит "С одной стороны, с другой стороны, возможно с третьей..".
При должной дисциплине - все возможно.
 
11 Июн 2008 23:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 23:14 bdrFsg сказал(а):
У Робеспьера ЧИ имеет меньшую мерность, чем у Гамлета.Она и сама чувствует бесперспективность.Ей нужно твердое решение - идтине идти.А от Робеспьра она получит "С одной стороны, с другой стороны, возможно с третьей..".

Вот именно, что она "чувствует". Но, чтобы принять решение, по-видимому, одного чувствования ей недостаточно, нужна обоснованность. Роб эту обоснованность ей вполне способен дать, т.к. прекрасно видит всю полноту ситуации и может свое видение оформить логически. Единственное, что не может Роб, это дать ей "пинка" Но, вполне вероятно, что это и не обязательно в данном случае и девушка способна сама себя активировать на решительные действия, было бы только правильное понимание ситуации по БЛ.
Всё не так уж важно ©
 
11 Июн 2008 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 741
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 23:52 SL сказал(а):
Вот именно, что она "чувствует". Но, чтобы принять решение, по-видимому, одного чувствования ей недостаточно, нужна обоснованность. Роб эту обоснованность ей вполне способен дать, т.к. прекрасно видит всю полноту ситуации и может свое видение оформить логически. Единственное, что не может Роб, это дать ей "пинка" Но, вполне вероятно, что это и не обязательно в данном случае и девушка способна сама себя активировать на решительные действия, было бы только правильное понимание ситуации по БЛ.

Сама себя активировать на решительные действия, это похоже на "вечный" двигатель.
Поставьте сами себе срок, и увидите, как бездарно по сравнению с твореским БИ Вы используете отведенное себе время.Как минимум треть времени уйдет на всякую фигню не стоящую даже внимания.

Аналогично и активационная Гамлетов.Их решительные действия отстоят от решительных действий дуалов на километр..а времени "догонять" может и не хватить.Даже для творческого БИ.

Одной БЛ никак не обойдешся.
При должной дисциплине - все возможно.
 
16 Июн 2008 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 17:47 bdrFsg сказал(а):
Сама себя активировать на решительные действия, это похоже на "вечный" двигатель.
Поставьте сами себе срок, и увидите, как бездарно по сравнению с твореским БИ Вы используете отведенное себе время.Как минимум треть времени уйдет на всякую фигню не стоящую даже внимания.


Ну, не знаю даже, я по активационной функции научился действовать достаточно неплохо и какой-то особенной помощи мне и не нужно. В срок укладываюсь без особых проблем, если это необходимо. Правда, постоянное активирование меня лично напрягает, это сродни растяжке - нужно, но не слишком приятно ) Лучше всего получается контролировать время методом "часы перед глазами", когда ты в буквальном смысле видишь, как течет время, и потому знаешь, в какой момент нужно "прибавить", а когда можно и расслабиться.

Всё не так уж важно ©
 
16 Июн 2008 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 741
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 18:19 SL сказал(а):
Ну, не знаю даже, я по активационной функции научился действовать достаточно неплохо и какой-то особенной помощи мне и не нужно. В срок укладываюсь без особых проблем, если это необходимо. Правда, постоянное активирование меня лично напрягает, это сродни растяжке - нужно, но не слишком приятно ) Лучше всего получается контролировать время методом "часы перед глазами", когда ты в буквальном смысле видишь, как течет время, и потому знаешь, в какой момент нужно "прибавить", а когда можно и расслабиться.


Ага.Я тоже так думал...пока недавно не потерял 20 минут на ровном месте.И не сравнил с временем выполнения аналогичной задачи у ЭИЭ разных возрастов.1, 5х вот мой коофициент.В полтора раза больше времени ушло у меня.
При должной дисциплине - все возможно.
 
16 Июн 2008 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Июн 2008 21:37 bdrFsg сказал(а):
Ага.Я тоже так думал...пока недавно не потерял 20 минут на ровном месте.И не сравнил с временем выполнения аналогичной задачи у ЭИЭ разных возрастов.1, 5х вот мой коофициент.В полтора раза больше времени ушло у меня.

Не, я же не спорю, что у творческих белых интуитов работать со временем получается гораздо лучше, чем у меня. Вопрос-то был в другом. Можно ли обойтись без посторонней помощи по активационной функции? ИМХО, можно.
Всё не так уж важно ©
 
17 Июн 2008 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PAG
"Максим"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 07:15 SL сказал(а):
Не, я же не спорю, что у творческих белых интуитов работать со временем получается гораздо лучше, чем у меня. Вопрос-то был в другом. Можно ли обойтись без посторонней помощи по активационной функции? ИМХО, можно.

Без посторонней помощи можно обойтись по любой функции и результата добиться желаемого, другой вопрос - какие и сколько ресурсов на это будет затрачено?

2 пользователя выразил(и) благодарность PAG за это сообщение
 
17 Июн 2008 08:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 224
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 23:52 SL сказал(а):
Вот именно, что она "чувствует". Но, чтобы принять решение, по-видимому, одного чувствования ей недостаточно, нужна обоснованность. Роб эту обоснованность ей вполне способен дать, т.к. прекрасно видит всю полноту ситуации и может свое видение оформить логически. Единственное, что не может Роб, это дать ей "пинка" Но, вполне вероятно, что это и не обязательно в данном случае и девушка способна сама себя активировать на решительные действия, было бы только правильное понимание ситуации по БЛ.


Вы совершенно правы. «Пинок» нужен, когда решение по сути уже принято, но не хватает душевных сил его осуществить. А пока мы имеем только неудовлетворенность и ощущение, что «уже поздно», пинать в общем-то некуда. На данном этапе ей нужно помочь именно разобраться и расставить приоритеты. Валить с работы тут не самое главное. Гораздо важнее выбрать подходящую специальность, найти учебное заведение и оценить перспективы трудоустройства. Вот на чем сейчас нужно сосредоточиться! Если Гамлет увидит ПЕРСПЕКТИВЫ, он сам полетит куда угодно без всяких «пинков».
Часто Гамлет не видит перспектив именно из-за того, что не может проанализировать фактическую информацию, отделить главное от второстепенного, и поэтому не понимает, как лучше поступить. Поддержка здесь нужна в первую очередь по БЛ и ЧЛ.

В труде разгадка долголетия
 
17 Июн 2008 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 741
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 07:15 SL сказал(а):
Не, я же не спорю, что у творческих белых интуитов работать со временем получается гораздо лучше, чем у меня. Вопрос-то был в другом. Можно ли обойтись без посторонней помощи по активационной функции? ИМХО, можно.

Вы сюда пришли "обходиться" без помощи, или видеть как более профессионально работают с временем и прочими многомерными аспектами дуалы?..
Главное результат, а не "обходиться без помощи".

БЛ+ЧИ все таки сойдет..просто меня лично не удовлетворяет ЧЭ+БС.Времени просто намного больше идет на понимание нужного решения по ЧЭ.

Поправлюсь:одной базовой полудуала для быстрого и эффективного решения не обойдешься.
При должной дисциплине - все возможно.
 
17 Июн 2008 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 08:22 PAG сказал(а):
Без посторонней помощи можно обойтись по любой функции и результата добиться желаемого, другой вопрос - какие и сколько ресурсов на это будет затрачено?

Безусловно. И? Вопрос-то изначально появился потому, что у девушки нет знакомых Максов и, соответственно, не у кого получить полноценную помощь по СуперИду. Но зато есть Роб, который может помочь по БЛ, а по ЧС она и сама вполне способна справиться, раз уж помощи из вне ждать не приходиться. Наверное, не зря человеку дана потенциальная возможность справляться со всем самому. Видимо, тут как раз тот случай, когда этой возможностью и нужно воспользоваться.

flying-fish
Согласен. Именно это я и имел в виду.
17 Июн 2008 11:41 bdrFsg сказал(а):
Вы сюда пришли "обходиться" без помощи, или видеть как более профессионально работают с временем и прочими многомерными аспектами дуалы?..
Главное результат, а не "обходиться без помощи".


Да, какая разница, зачем я сюда пришел? Речь-то не обо мне вовсе. Я ж Вам повторяю, что никто и не отрицает того факта, что дуалы по творческой действуют гораздо лучше, чем мы по активационной. Но, если дуала рядом нету, то что же теперь, нужно взять (той девушке) и опустить руки?

Всё не так уж важно ©
 
17 Июн 2008 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shadow_Walker
"Жуков"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 17:16 SL сказал(а):
Безусловно. И? Вопрос-то изначально появился потому, что у девушки нет знакомых Максов и, соответственно, не у кого получить полноценную помощь по СуперИду. Но зато есть Роб, который может помочь по БЛ, а по ЧС она и сама вполне способна справиться, раз уж помощи из вне ждать не приходиться. Наверное, не зря человеку дана потенциальная возможность справляться со всем самому. Видимо, тут как раз тот случай, когда этой возможностью и нужно воспользоваться.

flying-fish
Согласен. Именно это я и имел в виду.
Да, какая разница, зачем я сюда пришел? Речь-то не обо мне вовсе. Я ж Вам повторяю, что никто и не отрицает того факта, что дуалы по творческой действуют гораздо лучше, чем мы по активационной. Но, если дуала рядом нету, то что же теперь, нужно взять (той девушке) и опустить руки?


Лучше опустить ноги) У гамлетов они ооочень напряжены
Aut viam inveniam, aut faciam - или найди дорогу или проложи ее!
 
17 Июн 2008 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Palm-ways
"Наполеон"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Shadow_Walker
Ну вы даете!!!)))))))))))
А если быть до конца честными - у Гамлетов напряжено все , и ноги и руки и вообще все тело, расслабляться совсем не умеют.
Подруга моя Гамлет во сне часто от судорог просыпается, так вздрагивает сильно! И когда массаж ей делаю, расслабиться полностью не может((((

1 пользователь выразил(и) благодарность Palm-ways за это сообщение
 
17 Июн 2008 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 110
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Гамлеты, а бывает у вас такое ощущение, что вы - великий комбинатор, но не ситуациями, а людьми. Вы чувствуете себя режиcсером, манипулируя людскими эмоциями. Например, у вас есть подруга, которая терпеть не может детей, а вы детей очень любите, но в ней постоянно подогреваете эту ненависть и... смеетесь! Внешне - вместе с ней, внутри - немножечко над ней.

Зная людские слабости, страсти, антипатии, вам интерестно создавать ситуации, в которых люди проявляют вот эти свои особенности, и очень интерестно, если разыгрывается бурная сцена. Конечно, если человек вам дорог, и вы знаете что ему это крайне неприятно, что у него слабые нервы, вы его щадите(если вы не тупой гамлет), но в остальном, особенно когда спор происходит между несколькими людьми - все воспринимается как в театре.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
17 Июн 2008 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"

Сообщений: 89
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 20:14 kazka сказал(а):
Гамлеты, а бывает у вас такое ощущение, что вы - великий комбинатор, но не ситуациями, а людьми. Вы чувствуете себя режжисером, манипулируя людскими эмоциями. Например, у вас есть подруга, которая терпеть не может детей, а вы детей очень любите, но в ней постоянно подогреваете эту ненависть и... смеетесь! Внешне - вместе с ней, внутри - немножечко над ней.

Зная людские слабости, страсти, антипатии, вам интерестно создавать ситуации, в которых люди проявляют вот эти свои особенности, и очень интерестно, если разыгрывается бурная сцена. Конечно, если человек вам дорог, и вы знаете что ему это крайне неприятно, что у него слабые нервы, вы его щадите(если вы не тупой гамлет), но в остальном, особенно когда спор происходит между несколькими людьми - все воспринимается как в театре.

Не поверите, но у Максов все точно также! Только вместо людских эмоций - всевозможные "объекты" )) Не так редко в роли объектов выступают живые люди
Всё не так уж важно ©
 
17 Июн 2008 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 742
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 17:16 SL сказал(а):
Безусловно. И? Вопрос-то изначально появился потому, что у девушки нет знакомых Максов и, соответственно, не у кого получить полноценную помощь по СуперИду. Но зато есть Роб, который может помочь по БЛ, а по ЧС она и сама вполне способна справиться, раз уж помощи из вне ждать не приходиться. Наверное, не зря человеку дана потенциальная возможность справляться со всем самому. Видимо, тут как раз тот случай, когда этой возможностью и нужно воспользоваться.

flying-fish
Согласен. Именно это я и имел в виду.
Да, какая разница, зачем я сюда пришел? Речь-то не обо мне вовсе. Я ж Вам повторяю, что никто и не отрицает того факта, что дуалы по творческой действуют гораздо лучше, чем мы по активационной. Но, если дуала рядом нету, то что же теперь, нужно взять (той девушке) и опустить руки?


Вы не помните, что блоки не гуляют сами по себе?..
Информация идет по всем аспектам, от любого ТИМа.
Разница только в ее качестве.Суггестивная же ф-ция это одна из наиболее обучаемых ф-ций, ее еще называют "ф-цией принятия".Можно принять и плохих шаблонов по болевой Робеспьера.Пригодных на то чтобы защищаться от обьектов(1-омерная) а не использовать их(2-умерная) или манипулировать ими(3-ехмерная).И будет хуже чем было по ЧС.
При должной дисциплине - все возможно.
 
17 Июн 2008 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Окт 2020 15:02




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор