Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 4 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 768
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 15:22 Vic сказал(а):
Вначале – о «нытье».
Я не называю нытьем выражение уныния, тоски, разочарования, пустоты-маяты, даже если у этих чувств нет какой-то определенной рациональной причины. Бывает, накатывает такое… по совокупности обстоятельств, каждое из которых по отдельности выеденного яйца не стоит, но наслаиваясь друг на друга, эти тошные мелочи выматывают душу. Называется «черная полоса». У меня лично редко, я очень избирательна в реакциях. Вот как раз у белых этиков бывает. От несовершенства мира в целом.
А собственно мое нытье скорее не от эмоций, а от отсутствия эмоций сильных и положительных. От скуки, короче.

А «нытье» не эмоция, нытье – поведение. Тоскливое хождение по кругу, берновская игра в «да, но…», тупое наступание на одни и те же грабли. Есть проблема. Да, реальная, сложная. Но есть и варианты решений. Да, неоптимальные, дорогостоящие. Но есть же, черт побери! В конце концов необратима только смерть. Нет, будет чел топтаться на месте и жаловаться-жаловаться-жаловаться. Или подай идеал, или ничо не хочу, лягу помирать. В посторонних меня это, кстати, не раздражает. Пожимаю плечами. Не моя проблема. Изводит, когда так ведут себя – годами! – небезразличные мне люди. Я ж понимаю, что человеку действительно плохо. Пытаешься помочь в меру сил – все как в песок. Не понимаю! Мне кажется, Margarit имела в виду нечто подобное?

Но для меня это свидетельство не слабости , а как раз слабости . Кто хочет – ищет средства, кто не хочет – ищет причину. Так что я, поганка, периодически обижаю знакомых дам. Когда они ноют «вот я хотела бы в Питер съездить, работу поменять, похудеть (куда ж без этого ) и т.д. и т.п., но нет времени, денег, компании и проч.», причем на моей памяти эта пластинка играет лет 15… Иногда отвечаю: «Нет времени» – политкорректная формулировка для «не очень хочется».


Именно так, нытье - поведение, состояние и даже манипуляция... Чаще всего встречала у соционических инфантилов.

 
19 Сен 2012 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vic
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 15:54 kalinkamalinka сказал(а):
А что за споры, я же сказала, дайте мне синоним, я заменю слово "ноет". Я не смогла подобрать на мой субъективный взгляд другого слова. Тут было где-то сказано "хандра", это вроде ближе, можно сказать "хандрит", хотя все таки ныть больше определяет то состояние

Да, согласна, что это слово несет некий дух слабости. Но еще раз прошу прощения у гамлетов, я это выслушивала не от одного гамлета, а от всех которых знаю.
И в ступор впадаешь в первый момент, потому что непонимаешь, что делать, вроде дело несерьезное, а человек показывает, что ему плохо. Обычные мои объяснения ситуации не могу задействовать, потому что ситуации нет просто, фактов нет. Жалеть не могу. Вот и думаешь сначала "чо делать-то?"
Отвлекаю просто. А с любимым человеком конечно несколько другие способы отвлекания

Кстати пробовала один единственный раз пожалеть (думала надо быть женщиной, этику включать). Получила сразу "не надо мне тут мамочку разыгрывать!" и так эмоционально причем, с раздражением

Ага. У меня тоже первая реакция: чего конкретно сделать то? Мужская такая. Как правило, оказывается, что конкретно сделать ничего нельзя. Просто выслушиваю. Иногда даже без понимания, но всегда – с уважением и доверием к чужой искренности и к серьезности чужих переживаний. Не знаю, насколько это помогает при хандре. У меня мало опыта.
А вот при нервном срыве, когда тебя трясет и несет, когда сводит мышцы и застилает глаза, адекватный слушатель – просто спасение. Полчаса на бешеные рыдания, и возвращается способность трезво думать и действовать.

Но слава Богу - есть друзья...
 
19 Сен 2012 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 15:54 kalinkamalinka сказал(а):
А что за споры, я же сказала, дайте мне синоним, я заменю слово "ноет". Я не смогла подобрать на мой субъективный взгляд другого слова. Тут было где-то сказано "хандра", это вроде ближе, можно сказать "хандрит", хотя все таки ныть больше определяет то состояние


Да уж, споры странные, ясно же, что другой человек может вкладывать другой смысл в слово. И из дальнейшего текста было ясно вроде бы, что речь именно об эмоциональном состоянии. Которое не вызывает осуждения, слово "нытье" этого не подразумевало.


Веселые (субъективизм) - склонны проводить дополнительную "сверку понятий", предполагая, что под одним и тем же словом разные люди понимают разные вещи


Хотя ступор от дуала, конечно, печалит
19 Сен 2012 16:43 Vic сказал(а):
но всегда – с уважением и доверием к чужой искренности и к серьезности чужих переживаний.


Вот это главное без пренебрежения. А так - само пройдет, не надо утешать, еще не хватало вдвоем в хандру свалиться и ныть дуэтом ))) Волшебный пинок скорее выведет из уныния, чем поддакивание и жалость. "Соберись! Стране нужны герои!"

 
19 Сен 2012 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 768
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 16:43 Vic сказал(а):
Полчаса на бешеные рыдания, и возвращается способность трезво думать и действовать.


И чтоб не жалели! А вот злость демонстрировать на того, кто довел - очень даже допускается))))

При максах как-то не доводилось рыдать, а жуковы нормально реагируют)

1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
19 Сен 2012 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Киев

Сообщений: 111
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 11:54 Yanaell сказал(а):
А что в теории противоречит этому?



Собственно - почему при плюсовой ЧЭ - такое утрирование негатива. Не собой важности. Механизм интересен.
Логика бывает черная, белая и женская
 
19 Сен 2012 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 97
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 17:59 Contessa сказал(а):
Собственно - почему при плюсовой ЧЭ - такое утрирование негатива. Не собой важности. Механизм интересен.


так плюс/минус это не равно позитив/негатив. насколько в моей голове удержалось - это глобально/локально

У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
19 Сен 2012 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 19:17 Es_frio сказал(а):
так плюс/минус это не равно позитив/негатив. насколько в моей голове удержалось - это глобально/локально



да нет, не только. Глобально/локально - это свойство "масштабность", а там еще направленность, дистанция и качество. Вот знак "+" в качестве - это что?
Можно трактовать как минус=отрицательные эмоции и плюс=положительные (но на практике это не вяжется с ЧЭ гюго и ЧЭ гамлета).
Вроде бы считается сейчас, что ЧЭ+ - это область высокоэнергетичных состояний, т.е. эмоций ярких, с накалом, а ЧЭ- соответственно низкоэнергетичные состояния - скука, апатия, уныние, хандра.
Знак «+» в функции означает компетентность в плюсовой области при некомпетентности в минусовой;
знак «− ; » — компетентность в обеих областях.




 
19 Сен 2012 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 18:59 Contessa сказал(а):
Собственно - почему при плюсовой ЧЭ - такое утрирование негатива. Не собой важности. Механизм интересен.


Ну вот, например, вариант ответа:

"А собственно мое нытье скорее не от эмоций, а от отсутствия эмоций сильных и положительных. От скуки, короче."

Вполне согласна, когда нет ярких сильных эмоций из области "+", ощущение, что всё плохо, жизнь проходит мимо, впустую и т.д. и т.п. Ну и тут уже по БИ можно так развить мысль, что максу непонятно, чо мы до сих пор бункер не роем, а все живем в этом ужасном обреченном мире ))))

Если бы функция была компетентна в зоне минуса, то она бы знала, как из нее выйти. А тут потеря ориентиров, как будто трясина засасывает... К тому же минусовая функция может находиться в минусе и спокойно его переносить как одно из нормальных состояний, как раз таки не страдая и не акцентируясь на нем, как будто что-то ужасное происходит, некоторые вот плачут просто так, "захотелось", ну как бы разрядиться что ли, не знаю, но не страдая... а Гамлет не упивается своей хандрой, ему реально плохо от нее.

Ну и вообще, у всех людей бывают такие эмоции, просто не все их показывают, а базовой стесняться нечего

1 пользователь выразил(и) благодарность Yanaell за это сообщение
 
19 Сен 2012 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 97
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

18 Сен 2012 13:57 Luu сказал(а):
Ну вопрос был, кто что считает манипуляциями)
Я вот эти все вещи воспринимаю как манипуляции(
Хотя может да, это отдельная статья.
Во всяком случае, мне никогда не приходит в голову на просьбу ответить "а че мне за это будет?")



а че мне за это будет - это в детском саду.
И таки Гамлетам не свойственно. Хуже, что редко задается вопрос - а оно мне надо? Причем хуже именно самим Гамлетам.
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
 
19 Сен 2012 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Сложно оч. с плюсом/минусом.
Гамлету плохо от отр.эмоций, а Гюго еще хуже, мне кажется.
Гюга вообще избегает даже разговоров, которые могут настроение испортить, а Гамлеты какие-то бесстрашные)
А еще читала, что вроде как Гюги могут себя самостоятельно вытащить из негатива в позитив, а Гамлеты, якобы, нет.
Но с другой стороны, как же мы тогда не кидаемся с крыши, если все так плохо. Что-то не помню, чтобы меня кто-то вытаскивал из негатива, да и не хочется этого ничего, когда плохо. Все равно только сам себя оживляешь в итоге. Возрождаешься, как феникс из пепла. В общем, сложно это все.


 
19 Сен 2012 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vic
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 18:53 Margarit сказал(а):
И чтоб не жалели! А вот злость демонстрировать на того, кто довел - очень даже допускается))))

При максах как-то не доводилось рыдать, а жуковы нормально реагируют)

И не прыгать вокруг, уверяя, что все будет хорошо!
Во-первых, я знаю, что ТАК хорошо, как хотелось бы, уже не будет. Во-вторых, я сама знаю, что так или иначе проблема решится. Но знаю и то, какое количество времени мне придется на это потратить и какое количество пренеприятных действий предпринять.
Но слава Богу - есть друзья...
 
19 Сен 2012 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 97
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 18:47 Yanaell сказал(а):
Вот знак "+" в качестве - это что? Можно трактовать как негатив=отрицательные эмоции и позитив=положительные (но на практике это не вяжется с ЧЭ гюго и ЧЭ гамлета).
Вроде бы считается сейчас, что ЧЭ+ - это область высокоэнергетичных состояний, т.е. эмоций ярких, с накалом, а ЧЭ- соответственно низкоэнергетичные состояния - скука, апатия, уныние, хандра.




врать не буду - не мое (с)

качество
+ «позитив», компетентность в положительной области свойств при некомпетентности в негативной области
- уход от «негатива», от отрицательных свойств к положительным, компетентность в позитивной и негативной областях

масштабность
+ локальность, «крупный план», конкретика, детализация в пределах «своего круга» функции
- глобальность, «общий план», всеобщность функции

направленность
+ внутрь области ответственности функции («забота о защите своего круга»)
- наружу из области ответственности функции (влияние, «давление» на другие «локальности»)

дистанция
+ «близкая» психологическая дистанция
- «далёкая» психологическая дистанция

это с сайта ШСС, соционика по Ермаку.

а кем считается то, что вы написали? я я это регулярно слышу от тех, кто описание прочел, а дальше вникать не стал)

У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
19 Сен 2012 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 97
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 18:47 Yanaell сказал(а):
Вот знак "+" в качестве - это что? Можно трактовать как негатив=отрицательные эмоции и позитив=положительные (но на практике это не вяжется с ЧЭ гюго и ЧЭ гамлета).
Вроде бы считается сейчас, что ЧЭ+ - это область высокоэнергетичных состояний, т.е. эмоций ярких, с накалом, а ЧЭ- соответственно низкоэнергетичные состояния - скука, апатия, уныние, хандра.
Знак «+» в функции означает компетентность в плюсовой области при некомпетентности в минусовой;
знак «− ; » — компетентность в обеих областях.





врать не буду - не мое (с)

качество
+ «позитив», компетентность в положительной области свойств при некомпетентности в негативной области
- уход от «негатива», от отрицательных свойств к положительным, компетентность в позитивной и негативной областях

масштабность
+ локальность, «крупный план», конкретика, детализация в пределах «своего круга» функции
- глобальность, «общий план», всеобщность функции

направленность
+ внутрь области ответственности функции («забота о защите своего круга»)
- наружу из области ответственности функции (влияние, «давление» на другие «локальности»)

дистанция
+ «близкая» психологическая дистанция
- «далёкая» психологическая дистанция

это с сайта ШСС, соционика по Ермаку.

а кем считается то, что вы написали? я я это регулярно слышу от тех, кто описание прочел, а дальше вникать не стал)


У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
19 Сен 2012 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 20:34 Luu сказал(а):
Гюга вообще избегает даже разговоров, которые могут настроение испортить, а Гамлеты какие-то бесстрашные)


Настроение испортить - это перевести его в апатию, сонное скучное состояние, в спокойствие и уныние?(низкоэнергетическое состояние) Или в резкий негатив? (высокоэнергетическое состояние)

Я скорее спасаясь от скуки могу читать-смотреть что-то вызывающее отрицательные эмоции, но с накалом, переживать и страдать, но чувствовать себя живой! Самой устроить бурю в пустыне, но не терпеть равнодушие )
Вот реально, если в отношениях нет ярких положительных эмоций, да и вообще нет ярких, то кажется, что что-то не так, застой, равнодушие может подкралось? Это так нервирует, что сначала буря начинается у меня внутри, а потом она раскачивает и всех снаружи ))) Получается, что даже ссора с пусть негативными, но яркими эмоциями, предпочтительнее, она показывает неравнодушие людей друг к другу. Это ли не ЧЭ+ с некомпетентностью в минусе?

2 пользователя выразил(и) благодарность Yanaell за это сообщение
 
19 Сен 2012 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vic
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 19:58 Yanaell сказал(а):
К тому же минусовая функция может находиться в минусе и спокойно его переносить как одно из нормальных состояний, как раз таки не страдая и не акцентируясь на нем, как будто что-то ужасное происходит, некоторые вот плачут просто так, "захотелось", ну как бы разрядиться что ли, не знаю, но не страдая... а Гамлет не упивается своей хандрой, ему реально плохо от нее.

Позитивные эмоции воспринимаются как норма. То, что должно быть. Соответственно, меньше акцентируются. А негативные - нарушение нормы. Острее чувствуется. Поэтому да, возможно утрирование негатива.
Но слава Богу - есть друзья...
 
19 Сен 2012 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 768
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 20:36 Vic сказал(а):
И не прыгать вокруг, уверяя, что все будет хорошо!
Во-первых, я знаю, что ТАК хорошо, как хотелось бы, уже не будет. Во-вторых, я сама знаю, что так или иначе проблема решится. Но знаю и то, какое количество времени мне придется на это потратить и какое количество пренеприятных действий предпринять.

У меня психика на "так хорошо уже не будет" реагирует провалами в памяти, через какое то время просто стиратся кусок, чтоб голова не лопнула. Я тоже знаю, что проблема решится и, зачастую знаю, за какое время - меня напрягает мое личное состояние - оно совсем не ресурсное, если что - то не так.

 
19 Сен 2012 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 20:58 Yanaell сказал(а):
Настроение испортить - это перевести его в апатию, сонное скучное состояние, в спокойствие и уныние?(низкоэнергетическое состояние) Или в резкий негатив? (высокоэнергетическое состояние)

Я скорее спасаясь от скуки могу читать-смотреть что-то вызывающее отрицательные эмоции, но с накалом, переживать и страдать, но чувствовать себя живой! Самой устроить бурю в пустыне, но не терпеть равнодушие )
Вот реально, если в отношениях нет ярких положительных эмоций, да и вообще нет ярких, то кажется, что что-то не так, застой, равнодушие может подкралось? Это так нервирует, что сначала буря начинается у меня внутри, а потом она раскачивает и всех снаружи ))) Получается, что даже ссора с пусть негативными, но яркими эмоциями, предпочтительнее, она показывает неравнодушие людей друг к другу. Это ли не ЧЭ+ с некомпетентностью в минусе?


Согласна. Есть такое развлечение при скуке - взбодриться ужасами. Правда не всегда помогает и может затянуть но это опять же сильные переживания)
Ну если трактовать "некомпетентность в негативе" как бесстрашие влезания в негатив, то я согласна)
Насчет вот выхода непонятно(


 
19 Сен 2012 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 97
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 20:06 Yanaell сказал(а):
Да вот, собственной персоной Эглит это и поддерживает, далеко ходить не надо
Насколько я помню, есть уже и статья на эту тему, попробую поискать.


ну так я оттуда и переписала))) мне удобнее смотреть табличный материал, а не текст. но в любом случае нигде нет указания на знак эмоций - позитивные или негативные.
19 Сен 2012 20:09 Againa сказал(а):
а вы читаете только то что в яркие цвета разукрашено, а просто черные буквы на белом фоне не интересно?

"+ ЧЭ: умение понимать и/или создавать позитивные эмоциональные («энергетические») состояния в ближнем окружении («своём круге») при неумении действовать, ориентироваться в негативных в некотором смысле «энергетических» состояниях"

ЧЭ+ это не значит не испытывать негативные эмоции, это скорее незнание что с ними делать...со своими негативными, вот что с чужими делать знают, а со своими нет(ИМХО



а можно автора?
У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
19 Сен 2012 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 21:19 Es_frio сказал(а):
ну так я оттуда и переписала))) мне удобнее смотреть табличный материал, а не текст. но в любом случае нигде нет указания на знак эмоций - позитивные или негативные.


А Вы все-таки почитайте тексты ))) и указание есть, как на знак эмоций, так и на энергетический спад или подъём при их испытывании (как бы это дико не звучало )

 
19 Сен 2012 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Допустим, да, "чужую беду руками разведу" - это есть, но бывают такие беды у людей, когда даже и я не знаю чем помочь. Когда ребенок умирает, например. Т.е. я не могу сказать, что любой чужой негатив я смогу перевести в позитив, есть вероятность, что я сама в негатив впаду, проникшись горем человека.
Но и про себя не могу сказать, что меня при реально сильном потрясении кто-то может вывести из состояния депрессии, пока я сама не переживу это в течение какого-то времени и не вернусь к жизни.
Сложно без примеров это все понимать.

Или тяжелое горе - это низкоэнергетический негатив?
Из которого не видно выхода.
Но у кого это не так тогда? Разве только у Гамлета?

 
19 Сен 2012 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

особенно по второй ссылке. Там в плане удобства, конечно, за гранью добра и зла, как всё это оформлено, но зато информативно, есть и про отрицательные-положительные эмоции, и про энергетику в областях минуса и плюса

 
19 Сен 2012 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 21:25 Luu сказал(а):
Или тяжелое горе - это низкоэнергетический негатив?
Из которого не видно выхода.
Но у кого это не так тогда? Разве только у Гамлета?

Ну некоторые считают, что погоревал год после смерти близкого человека и хватит, нечего "возиться как с писаной торбой", пора и честь знать. Следовательно, знают и как перестать испытывать горе, логично? )

 
19 Сен 2012 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 97
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 20:22 Yanaell сказал(а):
А Вы все-таки почитайте тексты ))) и указание есть, как на знак эмоций, так и на энергетический спад или подъём при их испытывании (как бы это дико не звучало )


ну про энергетику эмоций я как раз знаю , это "моя тема" и досоционических времен.

я, собственно, писала только о том, что в теории нет никаких указаний на то, что эмоции гамлета - негативные.
19 Сен 2012 20:35 Againa сказал(а):
ага) ШСС ...чуть ниже таблички, которую вы тут переписали


а что вы хотели сказать, скопировав ту часть текста?
У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
19 Сен 2012 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Сен 2012 21:40 Es_frio сказал(а):
я, собственно, писала только о том, что в теории нет никаких указаний на то, что эмоции гамлета - негативные.


Вы, наверное, неправильно меня поняли. Вы об этой фразе?

Вот знак "+" в качестве - это что? Можно трактовать как негатив=отрицательные эмоции и позитив=положительные (но на практике это не вяжется с ЧЭ гюго и ЧЭ гамлета).

ну я имела в виду, что знаки можно трактовать, как МИНУС=отрицательные эмоции, ПЛЮС=положительные, а не то что и то, и то к плюсовой области относится. Коряво сформулировала )))

 
19 Сен 2012 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Не любые. Я точно не хочу испытывать такие эмоции как отчаяние от бессилия помочь близкому человеку, попавшему в беду, и еще много каких эмоций не хочу испытывать.
Кто из Гамлетов хочет ЛЮБЫХ негативных эмоций? Что за бред.
Не надо тут рассказывать мифы про Гамлетов, вычитанные у теоретиков устройства Гамлетов.

1 пользователь выразил(и) благодарность Luu за это сообщение
 
19 Сен 2012 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2020 06:18




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор