Соционический форум
 Случайная ссылка:
Забавное нижнее белье - оригинальный подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 135
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Мар 2014 15:42 BlackLuna сказал(а):
В связи с этим вопрос - как вы выбираете вещи?

Над сценой посмеялась. ЧС vis БС. Кто у Вас мама?
Уточняю: имеется в виду одежда?



Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
15 Мар 2014 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

15 Мар 2014 19:03 Argus сказал(а):
Над сценой посмеялась. ЧС vis БС. Кто у Вас мама?
Уточняю: имеется в виду одежда?


Да, одежда).
Мама моя Штирлиц. Ездила отдыхать на моря и что думаете привезла оттуда? Щетку!

 
15 Мар 2014 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kolombina
"Гамлет"
ФЭЛВ
Мюнхен

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Мар 2014 13:42 BlackLuna сказал(а):
В связи с этим вопрос - как вы выбираете вещи?


У меня есть:
список фасонов, которые подходят моему типу фигуры;
список цветов, которые подходят моему цветотипу внешности;
список базового гардероба, относительно образа жизни;
статья бюджета на одежду.

Какой тут выбор? Если вещь вписывается по критериям хотя бы на 80% - я ее беру. Если вписывается на 100%, то беру две штуки (к черту бюджет, займу из продуктовых денег). Иногда бывают спонтанные покупки под настроение - недавно примеряла солнечные очки, про которые муж сказал, что "Леди Гага может одеть даже борщ". Разве можно было их не купить после такого комментария?

 
17 Мар 2014 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 135
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Мар 2014 16:40 BlackLuna сказал(а):
Да, одежда).

Первое. Одежду подбираю прежде всего интуитивно.
Есть сложившийся за жизнь набор любимых образов себя, любимых ролей. Под каждую роль подбиратся гардероб. Иногда неожиданно понравившаяся вещь провоцирует желание попробовать новую роль. Но в целом я человек постоянный и "свои" вещи опознаю на раз.
Второе. Гардероб должен быть рационален. Чтоб все ко всему подходило, чтоб голову над сочетаниями не ломать, чтоб были вещи на все случаи жизни и на любую погоду. И чтоб недорого. Меня на тряпки всегда жаба душит. Реальные деньги плачу только за универсальные долговременные вещи - классическое пальто, кожаный пиджак, породистые джинсы, зимние сапоги...
Третье. Само собой, чтобы хорошо сидело.
Четвертое. Удобство. Здесь я внутренне улыбнулась, потому что удобство в моем понимании - не столько БС, сколько ЧЛ. Восприятие ткани на ощупь значения не имеет. Не чувствую я этот ощупь. Важно, чтобы в вещи было удобно двигаться, чтобы ничего не сбивалось, не мешало, не мялось. И важно удобство ухода: чтоб легко стирать, быстро гладить и т.п. Так что я категорический поклонник синтетики.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Мар 2014 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

15 Мар 2014 14:42 BlackLuna сказал(а):
В связи с этим вопрос - как вы выбираете вещи?


С возрастом и опытом всё лучше ))))
В юности часто попадала впросак, покупая что-нибудь неудобное, но "красивенькое": слишком короткие юбки, синтетические летние вещи, в которых было жарко, понравившуюся вещь, которую не с чем одеть и т.д.

Но опыт пришёл ))) сейчас мне часто делают комплименты по поводу умения хорошо подбирать гардероб и изящно выглядеть
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
17 Мар 2014 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 11:33 BlackLuna сказал(а):
Ну, неожиданности-то не обязательно бывают плохие, бывают и хорошие.
Например, вчера мы запланировали кое-какие дела и уже поехали их делать, тут звонит мне подруга и приглашает в загородный дом посидеть у камина и прочие прелести. Конечно, я люблю это дело, да и дела не срочные, но я, как тут было кем-то однажды сказано, "физиологически настроилась". И если я разверну коней и пойду тусить с подругой, я там буду не до конца комфортно чувствовать себя (и другим не дам).

В результате сознательно не поехали именно по этой причине?
Заинтересовало.
Заметила, что гамлеты действительно как бы "мстят" окружающим за то, что чувствуют себя не комфортно. Даже если окружающие в этом не виноваты по объективным причинам, даже если гамлет сам согласился на что-то. Получается по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Рискуют. Раз пригласили, два пригласили, потом поняли, что человек портит настроение, и приглашать перестали. Минусы перекрыли плюсы.
Знаю, что так бывает, знакомый гамлет расстраивался, что у него нет долговременных тусовок в одинаковом составе, а приятели после определенного момента отдаляются. Другая гамлет вообще разогнала всех подруг под различными предлогами, суть которых сводится опять же к необеспечению ей этими подругами достаточного уровня комфорта. Теперь жалуется, что не с кем сходить или поехать куда-нибудь.

Гамлеты, вы действительно не видите последствий такого своего поведения, или видите, но вам это кажется пустяком?
По какой причине выбираете заранее проигрышную модель "мне плохо, пусть и вам всем так же станет"?

 
24 Мар 2014 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 15:47 Terra-2 сказал(а):
В результате сознательно не поехали именно по этой причине?

По ряду причин.
У меня нет такого, чтобы я "мстила". Просто от меня будет исходить напряженность, близкие люди не смогут этого не почувствовать. А вот чужие/равнодушные - не заметят, я хорошо умею скрывать свое состояние.
Я всегда стараюсь встречаться с людьми в хорошем настроении, со сделанными делами и нацеленностью именно на общение. Настрой важен.
Такой проблемы, чтобы друзья от меня отворачивались, замечено не было.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
24 Мар 2014 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 11:47 Terra-2 сказал(а):
В результате сознательно не поехали именно по этой причине?
Заинтересовало.
Заметила, что гамлеты действительно как бы "мстят" окружающим за то, что чувствуют себя не комфортно. Даже если окружающие в этом не виноваты по объективным причинам, даже если гамлет сам согласился на что-то. Получается по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Рискуют. Раз пригласили, два пригласили, потом поняли, что человек портит настроение, и приглашать перестали. Минусы перекрыли плюсы.
Знаю, что так бывает, знакомый гамлет расстраивался, что у него нет долговременных тусовок в одинаковом составе, а приятели после определенного момента отдаляются. Другая гамлет вообще разогнала всех подруг под различными предлогами, суть которых сводится опять же к необеспечению ей этими подругами достаточного уровня комфорта. Теперь жалуется, что не с кем сходить или поехать куда-нибудь.

Гамлеты, вы действительно не видите последствий такого своего поведения, или видите, но вам это кажется пустяком?
По какой причине выбираете заранее проигрышную модель "мне плохо, пусть и вам всем так же станет"?



В Ваших словах есть доля истины... По юности много дров было наломано с закушенными удилами, когда переставали быть видимыми границы допустимого. Друзья обижались и отдалялись. Но, поскольку я своих друзей люблю, пришлось задуматься, одуматься, анализировать и исправляться ))))
В общем, с возрастом опыт по БЭ накапливается, пришло и умение держать себя в руках. Стараюсь очень )))) Друзья ценят, и я их очень ценю.
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
24 Мар 2014 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BERKANA
"Гамлет"

Архангельск

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 12:47 Terra-2 сказал(а):
Гамлеты, вы действительно не видите последствий такого своего поведения, или видите, но вам это кажется пустяком?
По какой причине выбираете заранее проигрышную модель "мне плохо, пусть и вам всем так же станет"?

Terra-2, возможно, тут речь не столько об обеспечении физического комфорта, сколько зудит у них что-то внутреннее эмоциональное, а разобраться, что именно, сложно. Хочется, чтобы уточнили границы, разъяснили-объяснили и вообще))))) Вот тогда - да, есть такое дело, выплески, зудения и "уксусное" лицо, ну или физическое накладывается на эмоции, тогда создается описанное Вами впечатление. А так, в том, что касается физического дискомфорта, я, например, предпочту "отсвечивать" как можно меньше. Я-то потерплю сама, а вот внимание излишнее к этому моему дискомфорту терпеть уже гораздо сложнее))))

 
24 Мар 2014 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 13:24 BlackLuna сказал(а):
Просто от меня будет исходить напряженность, близкие люди не смогут этого не почувствовать. А вот чужие/равнодушные - не заметят, я хорошо умею скрывать свое состояние.

Если от человека исходит напряженность, научилась замечать её вне зависимости от степени знакомства, естественно при очном общении. И отслеживаю, что человек делает со своей напряженностью, позволяет ли он ей захватить себя и повлиять на других так, что становится невозможным не отреагировать. Если позволяет, то в случае с гамлетами выплеск реакции получается сильным и негативным.
24 Мар 2014 13:31 KatarinaBlues сказал(а):
В общем, с возрастом опыт по БЭ накапливается, пришло и умение держать себя в руках. Стараюсь очень )))) Друзья ценят, и я их очень ценю.

Про БЭ имели в виду, что становится больше осознанность причинно-следственных связей в сфере БЭ?
24 Мар 2014 13:31 KatarinaBlues сказал(а):
когда переставали быть видимыми границы допустимого.

24 Мар 2014 13:33 BERKANA сказал(а):
Хочется, чтобы уточнили границы, разъяснили-объяснили и вообще)))))

Какие границы имеете в виду - границы допустимого с этим человеком поведения?

Я имела в виду именно эмоциональный дискомфорт, и его причиной у гамлетов, по моим наблюдениям, чаще всего бывает не получение помощи по БС или поддержки ЧС. А сама рекация идет с ЧЭ или БЭ, и направлена на ЧИ или БЭ другого . Если этот другой - максим, результат увы предсказуем.

 
24 Мар 2014 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

Процитированная ситуация с каким-то плохими эмоциональными состояниями не связана.
Это общение просто будет похоже на разговор с человеком, которому пора идти, - вот он еще с тобой, но на самом деле где-то уже в другом месте мыслями.

24 Мар 2014 16:56 Terra-2 сказал(а):
Я имела в виду именно эмоциональный дискомфорт, и его причиной у гамлетов, по моим наблюдениям, чаще всего бывает не получение помощи по БС или поддержки ЧС.

Да, такое со мной бывает, и это уже будет не напряженность, а сильная внутренняя нервозность, которую я не премину обрушить на человека, который задолжал мне ЧС
Но это всего лишь крик о помощи, если быть откровенной. Пара нужных слов и мир засияет яркими красками!

 
24 Мар 2014 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 14:08 BlackLuna сказал(а):
Да, такое со мной бывает, и это уже будет не напряженность, а сильная внутренняя нервозность, которую я не премину обрушить на человека, который задолжал мне ЧС
Но это всего лишь крик о помощи, если быть откровенной. Пара нужных слов и мир засияет яркими красками!

А форма, интенсивность и продолжительность "крика о помощи" зависят от характера и воспитания. Вопрос на самом деле возник, потому что такие "крики" от одного человека последнее время идут практически постоянно, и все прямиком в болевую. Крики похожи на реакцию маленького эгоистичного ребенка, который считает, что ему все обязаны, его мнение это истина в последней инстанции, и при этом применяет набор манипулятивных инструментов взрослого. От резких решений меня пока останавливает только сомнение, что может я принимаю поспешное ошибочное решение..но чувство усталости от постоянного негатива слишком сильное. Проще разом обрубить. Вот уж действительно, не каждый дуал твой дуал.

 
24 Мар 2014 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 17:20 Terra-2 сказал(а):
А форма, интенсивность и продолжительность "крика о помощи" зависят от характера и воспитания.

И еще, наверное, от того, насколько человек знает, чего он на самом деле хочет. Мне потребовалось приличное время, чтобы понять природу этого.
Хуже становилось, когда мне задавали вопросы - чего я хочу или предлагали "а может, дать тебе то? может, мне сделать для тебя вот это?"

 
24 Мар 2014 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 12:56 Terra-2 сказал(а):
Про БЭ имели в виду, что становится больше осознанность причинно-следственных связей в сфере БЭ?


.


Да. Понимание того, что необходимо учитывать состояние, потребности близких людей. Что нельзя этим состоянием манипулировать, бездумно обрушивая на друзей эмоциональный шквал, особенно негативный. Что дружба не делает мои интересы для друга единственными, что он остаётся "сам по себе, свой собственный", и не обязан прыгать вокруг меня 24 часа в сутки 7 дней в неделю, и подчинить свою жизнь перепадам моего настроения


Отдавать в отношениях, а не только брать...


Как-то так.. преодоление юношеского максимализма и эгоцентризма


-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
24 Мар 2014 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 14:50 BlackLuna сказал(а):
И еще, наверное, от того, насколько человек знает, чего он на самом деле хочет. Мне потребовалось приличное время, чтобы понять природу этого.
Хуже становилось, когда мне задавали вопросы - чего я хочу или предлагали "а может, дать тебе то? может, мне сделать для тебя вот это?"

У меня есть возможность сравнить. С одной гамлетом мы дружим уже почти два года, и она ни разу себя так ни вела. ЧС требует , но совсем по-другому. Ситуация удара по болевой была только один раз, и там все было действительно серьезно, по-другому до меня было не достучаться. Она пыталась, как я потом проанализировала. И только как крайнее средство применила запрещенные методы. А тут.. уфф.
24 Мар 2014 14:50 BlackLuna сказал(а):
Хуже становилось, когда мне задавали вопросы - чего я хочу или предлагали "а может, дать тебе то? может, мне сделать для тебя вот это?"

Я один раз задала такой вопрос. Получив ответ "я не знаю, чего я хочу", все последующие решения принимала сама, и ставила перед фактом. Для гамлета это идеальный вариант?

24 Мар 2014 14:56 KatarinaBlues сказал(а):
дружба не делает мои интересы для друга единственными, что он остаётся "сам по себе, свой собственный", и не обязан прыгать вокруг меня 24 часа в сутки 7 дней в неделю, и подчинить свою жизнь перепадам моего настроения

Именно это и происходит.

 
24 Мар 2014 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 12:56 Terra-2 сказал(а):
Какие границы имеете в виду - границы допустимого с этим человеком поведения?

Я имела в виду именно эмоциональный дискомфорт, и его причиной у гамлетов, по моим наблюдениям, чаще всего бывает не получение помощи по БС или поддержки ЧС. А сама рекация идет с ЧЭ или БЭ, и направлена на ЧИ или БЭ другого . Если этот другой - максим, результат увы предсказуем.


Ну ответ на этот вопрос для меня - вытекает из предыдущего ответа про БЭ....
Наверное, это было для меня первое инстинктивное понимание соционикитого, что все люди разные, и не обязаны соответствовать моим глобальным запросам ко Вселенной

Объясню, как я это сейчас вижу... да, неосознанно ко ВСЕМУ окружению шёл запрос на БС и ЧС. МНЕ НАДА, ДРУЗЬЯ!!! И ЕСЛИ ВЫ ДРУЗЬЯ - ТО ЖЕ ДОЛЖНЫ ДАТЬ МНЕ ТО, ЧТО МНЕ НАДО!!!! И - разочарование, когда в ответ на "невинную" провокацию, истерику, вместо ожидаемой помощи получаешь или непонимание, или отстранение. Блин... системная ошибка... программа подвисла...

А потом начинаешь думать-думать... и додумываешься, что твой "запрос" - для кого-то выглядит непозволительной истерикой, для кого-то невоспитанностью, эгоизмом и нежеланием учитывать интересы окружающих. Или ты просто всем на празднике настроение испортил

И твоё вИдениие ситуации - не единственно верное. И люди просто разные. И от этого они не становятся менее близкими и любимыми, не делаются плохими. А стоит лишь глаза пошире разуть, понять их, и учитывать ИХ запросы "ко вселенной" ))))

Ой, что-то совсем путанно написала...
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
24 Мар 2014 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

КатаринаБлюз, все понятно написали.
Тоже постепенно прихожу к мысли, что если человеку важно, он будет думать, искать, и надумает, что ему не должны уже за то, что он есть. А если в результате раздумий (что раздумья есть, озвучивается) выбор сделан в пользу своего круглосуточного ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЕШЬ, КАК ЭТО ВАЖНО, ТЫ ДОЛЖНА.. то аминь. Не тот человек, не тогда, не так.

 
24 Мар 2014 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 14:05 Terra-2 сказал(а):
Именно это и происходит.


ну... это незрелость, мне кажется... всё-таки взрослый разумный человек должен уметь сдерживаться... хоть немноооожечко... иначе он будет асоциальным

мне хватило понимания, что я могу растерять замечательных друзей, если не буду к ним прислушиваться... это ведь не так-то трудно, на самом деле.

Трудно жить в некомфортных ИО каждый день бок о бок. А в дружбе уважение границ творит чудеса ))) дружить можно и с конфликтёром, если у обеих сторон хватает такта, уважения и умения оценить человеческие качества вне зависимости от "канала связи", по которому поступает помощь и отдача.


-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
24 Мар 2014 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BERKANA
"Гамлет"

Архангельск

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 13:56 Terra-2 сказал(а):
Какие границы имеете в виду - границы допустимого с этим человеком поведения?

Я имела в виду именно эмоциональный дискомфорт, и его причиной у гамлетов, по моим наблюдениям, чаще всего бывает не получение помощи по БС или поддержки ЧС. А сама рекация идет с ЧЭ или БЭ, и направлена на ЧИ или БЭ другого . Если этот другой - максим, результат увы предсказуем.

Границы - это именно запрос на ЧС, Вы верно сформулировали))) Помощь по БС - здесь не уверена... Хотяяяяаааа.....))) Только что сама пришла по уши промокшей, потому что нет резиновых сапог, - и прекрасно минуты 2 сбрасывала недовольство на домашних. И муки совести меня не мучали и не собираются. Наверное, тут еще надо круг общения учитывать - с неблизкими я себе такое не позволю никогда, там чем стойкий солдатик "оловяннее", тем лучше)))
Но бывают и другие мотивы, их сложно сразу на поверхность вытащить... К примеру, срабатывает чуйка насчет какой-то двусмысленной, непрозрачной и потенциально опасной ситуации, а разложить ее по полочкам довольно трудно, либо фактов не хватает, либо дезинформация и т.п. А чуйка-то жужжит.... И напряжение хочется куда-то деть. Ну и выбирается тогда то, что лежит ближе всего, - вопросы БС. Туда недовольство и сбрасывается, хотя по сути требуется информация на другие функции, видимо, это Вы и имели в виду, сказав, что запрос идет на ЧИ и БЭ другого. Но в таких ситуациях дискомфорт по БС не причина, а повод.


 
24 Мар 2014 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 137
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 12:47 Terra-2 сказал(а):
По какой причине выбираете заранее проигрышную модель "мне плохо, пусть и вам всем так же станет"?

В ситуации, когда меня вынудили делать то, что я не хочу и не считаю нужным. Это довольно сложно. Но случалось. Уговорили, уломали, выклянчили, выскулили: Ну даваааааай! Ну хорошооооо будет! Ну ты только попрооообуй! Сама увидишь!
Твердишь, твердишь: я знаю, что дрянь получится, я себя до корочки знаю, да и тебя неплохо. Нет, чел, настаивает. Если не вопрос жизни и смерти, то могу махнуть рукой: Ну давай, попробуем. Попробовали? Теперь кушай, за что боролся. И не говори, что я не предупреждала.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
24 Мар 2014 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 17:54 BERKANA сказал(а):
видимо, это Вы и имели в виду, сказав, что запрос идет на ЧИ и БЭ другого.

Я писала о том, что недовольство недостатком БС и ЧС падает на ЧИ и БЭ того, кем недовольны.
При этом недовольство по БС (не подумала про сапоги, не посмотрела погоду, промокли ноги, знобит, не по себе, настроение в минус) выражается как предъявы в необеспечении безопасности, заботы и неоказании поддержки. Аргументы подтягиваются моментально, чувство вины навешивается просто виртуозно. Проигнорировать "каприз" или поржать воспринимается как предательство, пренебрежение и вызывает новый поток негатива.
24 Мар 2014 17:54 BERKANA сказал(а):
прекрасно минуты 2 сбрасывала недовольство на домашних. И муки совести меня не мучали и не собираются.

Как именно сбрасывали, безадресно в воздух или с недовольством конкретными присутствовавшими людьми?
24 Мар 2014 17:54 BERKANA сказал(а):
Но бывают и другие мотивы, их сложно сразу на поверхность вытащить... К примеру, срабатывает чуйка насчет какой-то двусмысленной, непрозрачной и потенциально опасной ситуации, а разложить ее по полочкам довольно трудно, либо фактов не хватает, либо дезинформация и т.п. А чуйка-то жужжит.... И напряжение хочется куда-то деть. Ну и выбирается тогда то, что лежит ближе всего, - вопросы БС. Туда недовольство и сбрасывается, хотя по сути требуется информация на другие функции

Интересно. Если повод психовать явно несоразмерен, возникает закономерный вопрос "что на самом деле случилось?". Придется либо все-таки разложить по полочкам свое беспокойство, либо..нет, придется разложить по полочкам.

 
24 Мар 2014 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 137
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 15:05 Terra-2 сказал(а):
Я один раз задала такой вопрос. Получив ответ "я не знаю, чего я хочу", все последующие решения принимала сама, и ставила перед фактом. Для гамлета это идеальный вариант?

Не думаю, что в формате форумного общения дойдет до такого, но на всякий случай всех предупреждаю: Я много в каких ситуациях могу проявить понимание, терпение и лояльность. Но посмевшего решать за меня - сживу со света.
Впрочем, я никогда не говорю: не знаю, чего хочу. Я всегда знаю. Если, конечно, вообще хочу.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
24 Мар 2014 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

Terra, мне кажется, описанное эгоистичное поведение не ТИМно.
Мне нередко требуется сбросить негатив по мелочи, и я делаю это в такой форме, что никто не страдает. Например, могу петь злым голосом))). Или читаю речь Демона из Лермонтова про то, что меня никто не любит и я бич рабов моих земных.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
24 Мар 2014 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 137
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Слушайте, ну скажите мне хоть кто-нибудь, что такое поддержка по ЧС? А? Хоть пример какой приведите!
Потому что рявкающий начальник меня, мягко говоря, не впечатлил. Я на рявк для начала отвечу, а при систематическом повторении рявков начну оглядываться в поисках более эмоционально комфортабельных мест работы.
От меня ежели чего добиваться, то только лаской, уважительными просьбами и демонстрацией того, как тут без меня пропадут.
24 Мар 2014 18:26 BlackLuna сказал(а):
Terra, мне кажется, описанное эгоистичное поведение не ТИМно.
Мне нередко требуется сбросить негатив по мелочи, и я делаю это в такой форме, что никто не страдает. Например, могу петь злым голосом))). Или читаю речь Демона из Лермонтова про то, что меня никто не любит и я бич рабов моих земных.

Как вариант - это может быть поведение человека, измученного и измотанного до предела, до почти полной потери собственой энергии.

По мелочи я как раз могу поорать-попсиховать на своих. Свои должны понимать, что я не на них, на жизнь ору. Я сама такое понимаю, не обижаюсь и не отстраняюсь.
Но в серьезных случаях, когда погибаю - закапываюсь в нору, и чтоб никто не видел, ни слышал. Я себя знаю. От моего негатива вокруг может одна только выжженая земля остаться. Лучше уж я сама-одна.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
24 Мар 2014 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Мар 2014 18:26 BlackLuna сказал(а):
могу петь злым голосом))). Или читаю речь Демона из Лермонтова про то, что меня никто не любит и я бич рабов моих земных.


Вот такое как раз не воспринимается как негатив. Наоборот заинтересовывает разобраться в проблеме и сделать человеку хорошо.

 
24 Мар 2014 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мая 2020 19:06




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор