Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что о мужчине скажут его носки? - именно по носкам можно угадать характер и повадки его владельца

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


uglywinter
"Гамлет"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 08:57 SummerSagittarius сказал(а):

стремление попасть в свиту



а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб хотели бы?

21 Июн 2014 09:01 Wi-Fi сказал(а):


Опять вспомнились слова Веры Новиковой о эффекте свертывания на себе 1Э. Вполне может быть, что и оно. Просто у 2Э как-то к месту и диаметрально по другому.

да, и это тоже. несомненно. я иногда забываю, что не у всех 1Э
падающего подтолкни (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность uglywinter за это сообщение
 
21 Июн 2014 08:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DoorOgA
"Гамлет"
ЭЛВФ
Алматы

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 07:13 ishtar_hat сказал(а):
Вопрос к гамлетам.
КатаринаБлюз, я вас процитирую для примера. А вопрос ко всем, кто с этим солидарен.



Я правильно понимаю, что Гамлеты не управляют своими эмоциями?
А другими, кроме нежности?
А нежность можно обрушить? Т.е. нежность это такая страсть? Действительно, парадокс.
А нежность это эмоция?



Про нежность даже не знаю, что сказать - откуда вообще это слово, из какого аспекта? Наверное, в нём больше всего БС и БЭ, потому Гамлетам трудно тут ориентироваться, и мы в неё вкладываем ЧЭ и ЧС, а это и правда СТРАСТЬ, такая у нас сжигающая нежность, получается...

Управляем ли эмоциями? (мы - не буду говорить, скажу лишь про себя))) Скорее, они мною управляют, но я уже привыкла, и научилась за долгие годы понимать, когда эмоции "ко двору", а когда - нет (кого-то могут задеть, ошарашить), впрочем, эмоции для меня первичнее и важнее любой приемлемости. Главное - их выплеснуть во всей силе и красоте (или ужасе), иначе буду чувствовать себя предателем своей самости, что ли.

Дверь может выбрать сама. Человек -- нет. (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность DoorOgA за это сообщение
 
21 Июн 2014 08:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Гамлет"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 157
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 00:57 Wi-Fi сказал(а):
И тут такие Гамлеты против БС, и тут такая Аргус с котиком.


Попрошу!) Бета тоже очень любит котиков.
Таких особенно


Ах да, Бета я вас люблю, с вами так весело))
В любви без страховки живут миллионы (с).
4 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
21 Июн 2014 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uglywinter
"Гамлет"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 09:30 Fantomax сказал(а):





ОНА с разноцветными глазами?!
кошачья ведьма.
падающего подтолкни (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность uglywinter за это сообщение
 
21 Июн 2014 08:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Гамлет"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 157
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 09:34 uglywinter сказал(а):

ОНА с разноцветными глазами?!
кошачья ведьма.

Ага, у них так часто бывает, у белых. Красота невероятная и чудо природы.

21 Июн 2014 00:49 Ahriman сказал(а):
Вот я и вернулся

Не в тему: каковы их мнения? Просто это важно. Вы мне очень поможете ответом.


Джек и Гексли.
Зря Вам это важно. Не сравнивайте ничего.
И кстати.
Я Вас в отличие от Саммер считаю ГАмлетом, хотя Вы очень сопротивляетесь и ходите под другой табличкой) Время покажет.
В любви без страховки живут миллионы (с).
1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
21 Июн 2014 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uglywinter
"Гамлет"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 09:51 Fantomax сказал(а):

Ага, у них так часто бывает, у белых. Красота невероятная и чудо природы.



это та капризуля-кошка Гамлет с 3Ф?) и с 1Э вроде)
аристократка.
падающего подтолкни (с)
 
21 Июн 2014 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 07:57 SummerSagittarius сказал(а):

Очень забавно, когда тебе говорят, какую искренность от тебя хотят видеть. Твоя не подходит - дай что-то другое. Напомнило Россию и Украину. Мы тут в РФ лучше знаем, что у вас там делается. У вас же бендеры детей режут на улицах, а вы их защищаете...
Я бы от Вас лично хотела видеть не стремление попасть в свиту, а собственную позицию. Я в какой-то степени понимаю это желание быть принятой, но...разочарована и огорчена, чесслово.



Милая Summer, Вы первая позволили себе бестактность, и, получив на неё ответ, ударились ещё и в оскорбления. При этом совершенно проигнорировав мою попытку смягчить этот ответ и добрые слова в свой адрес.

Пусть у Вас всё будет хорошо.

-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
21 Июн 2014 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 03:13 ishtar_hat сказал(а):
Вопрос к гамлетам.
Я правильно понимаю, что Гамлеты не управляют своими эмоциями?
А другими, кроме нежности?
А нежность можно обрушить? Т.е. нежность это такая страсть? Действительно, парадокс.
А нежность это эмоция?
Пыталась ответить на ваши вопросы, уходила, возвращалась, открывала, закрывала, и поняла, что не могу я вот так препарировать себя. Но я попробую вкратце.
Эмоциями управлять можно. Я видела людей, которые не могут совладать с собой и под воздействием каких-то психических процессов совершают какие-то тупые вещи во вред себе - мне, честно говоря, жаль их было (Габены, наверное ). Я всегда владею собой.
С чувствами все несколько иначе, но про них вопроса не было.
Нежность обрушить - можно. Как снежная лавина - хоп! - и ты под нежностью
И да, я не считаю нежность эмоцией.

Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
1 пользователь выразил(и) благодарность BIackLuna за это сообщение
 
21 Июн 2014 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 04:13 ishtar_hat сказал(а):
Вопрос к гамлетам.
КатаринаБлюз, я вас процитирую для примера. А вопрос ко всем, кто с этим солидарен.

Я правильно понимаю, что Гамлеты не управляют своими эмоциями?
А другими, кроме нежности?

1. Что договоримся называть эмоциями? Я как правило употребляю это слово в обычном человеческом его смысле, то есть как спонтанную ситуативную эмоциональную реакцию.
2. Управление чем имеется в виду: внутренним проживанием или внешним проявлением? Это принципиально.
Проживанием - не более чем человечество умеет управлять погодой, то есть очень слабо, недолго и энергозатратно. Лично я как-то даже и не пытаюсь. Есть в этом "управлении" нечто не только безнадежное, бессмысленное, но и глубоко неправильное, неестественное, самоотрицающее, самоубийственное. Вот физическое самоубийство меня не отталкивает, а мысль об отказе от какой-то, пусть даже болезненной, части пережитого вызывает инстинктивную вспышку самосохранения: Не троньте, не дам, моё!

А формы выражения ориентированы на запрос, на ситуацию, на аудиторию, на обратную связь.
Например...
Нет, про нежность - слишком сложно, слишком много нюансов, слишком много букафф получится.
Например...
Да хоть вот эти пресловутые первоэмоциональные сливы негатива. Сливать можно только правильному человеку. Такому, который может ПОНЯТЬ, то есть принять твои чувства с уважением и полным доверием к ним, который будет тебе со-чувствовать, который сможет взять часть твоего негатива, но не оставит его в себе, а сможет нейтрализовать, выпустить в атмосферу. В этом случае негатива у тебя станет меньше и дышать будет легче. А если человек заразится напрямую твоими эмоциями и станет рядом с тобой биться лысиной о паркет? Или с равнодушной рожей прочитает тебе лекцию о состояниях аффекта? Тогда к наличному негативу только добавится переживание непонятости, одиночества, обиды, раздражения, гнетущей ответственности, жалости...

Еще про "управление". Если знать себя, понимать закономерности своих реакций, последовательность протекания эмоциональных процессов в тебе, если хорошо осознавать свою внутреннюю душевную жизнь, то это помогает хотя бы не мешать, не усугублять, вовремя чуть-чуть повернуть... Имхо, мало на свете вещей разрушительнее и опаснее, чем самообман.
21 Июн 2014 16:06 BIackLuna сказал(а):
Я видела людей, которые не могут совладать с собой и под воздействием каких-то психических процессов совершают какие-то тупые вещи во вред себе - мне, честно говоря, жаль их было

Трудно судить, не представляя себе конкретной ситуации. Но я бы поинтересовалась у них самих, считают ли они совершенное вредом для себя.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
21 Июн 2014 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 16:26 Argus сказал(а):
Но я бы поинтересовалась у них самих, считают ли они совершенное вредом для себя.

Судя по дальнейшим действиям - вполне.
Но мне не очень интересно, считают ли они сами, жаль-то мне.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
 
21 Июн 2014 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lezvie
"Гамлет"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Июн 2014 08:24 DoorOgA сказал(а):


Управляем ли эмоциями? (мы - не буду говорить, скажу лишь про себя))) Скорее, они мною управляют, но я уже привыкла, и научилась за долгие годы понимать, когда эмоции "ко двору", а когда - нет (кого-то могут задеть, ошарашить), впрочем, эмоции для меня первичнее и важнее любой приемлемости. Главное - их выплеснуть во всей силе и красоте (или ужасе), иначе буду чувствовать себя предателем своей самости, что ли.



Выплеснуть эмоции запросто.Вот только управлять своим эм.состоянием не умею.А так временами накатывает, что позже становится стыдно, что не смогла сдержать слез.


[quote author=Lezvie link=8562----1211680847.html#1211680847 date=21 Июн 2014 22:39]

Еще про "управление".

Каждый раз дается себе слово что уж в следущий раз обязательно сдержусь.Сначала обдумаю.Но нет, ни о каком управлении и речи быть не может.
А вот не подхватывать чужие эмоции это да.Со временем научилась отстраняться и дать возможность другому выплеснуть свой негатив.


 
21 Июн 2014 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Спасибо всем ответившим. У меня следующий вопрос.
Один из псевдонимов ТИМа (подтипа) ЭИЭ и общее место во всех описаниях - прирождённый актёр, артист. Как вам изнутри типа кажется, что это означает, в чем у вас лично проявляется?


Да я вообще голограмма.
 
22 Июн 2014 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

У меня осталось неприятное, скребучее такое послевкусие от последних страниц. Чувство незаконченности, всехнего непонимания. Хуже, чем непонимания - иллюзии понимания. Не трагично, но мешает. Придется управиться со своими эмоциями одним из классических способов - проговариванием и докапыванием до причин.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
22 Июн 2014 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wi-Fi
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 02:19 Argus сказал(а):
Придется управиться со своими эмоциями одним из классических способов - проговариванием и докапыванием до причин.


Я рехнулась со своим программированием. Оное вместо проговаривания прочитала.
А што, БЛ-метод!

 
22 Июн 2014 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Действительно странно. То, что говорит SummerSagittarius вполне понятно, а если вчитаться, то с некоторыми заявлениями можно и согласиться. Но первой реакцией идет желание спорить. Почему? Что вызывает отторжение? Бодания по поводу тима - верхушка айсберга. Что еще? Слишком очевидное и настойчивое желание доказать свою правоту во что бы то ни стало? Вопиющая неуместность вот этой фразы:

Напомнило Россию и Украину. Мы тут в РФ лучше знаем, что у вас там делается. У вас же бендеры детей режут на улицах, а вы их защищаете...
Не бывает беспричинных конфликтов.
23 Июн 2014 00:22 Wi-Fi сказал(а):


Я рехнулась со своим программированием. Оное вместо проговаривания прочитала.
А што, БЛ-метод!

Про программирование чуть позже, с Вашего позволения. Вот, кстати, уважаемой Wi-Fi, никто за акробатические перемены табличек не пеняет.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
22 Июн 2014 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Я отвечу за себя. Меня ощетинивает вот это:
21 Июн 2014 01:14 SummerSagittarius сказал(а):

Вы просто хотите быть в хорошем состоянии - и создаете его в себе сами. Все книги по психологии об этих приемах, а тут вдруг полное непонимание.

Я очень не люблю все эти книги и всех этих психологов с американской улыбкой, которые говорят: "Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней". Или: "Хочешь быть счастливым - будь им".
ЛОЖЬ!
Я осознаю, что мои чувства двойственны. Я бы хотела, чтоб можно было вот так - просто захотеть и пребывать в состоянии хронического беспечного жизнерадостного оптимизма. В позитиффе. Не факт, что я бы захотела этого для себя. Но возможность, чтоб по щелчку пальцев - хочется. На всякий случай.
Но я знаю, что это невозможно. Чтоб всегда и с гарантией - невозможно. У кого лучше получается, у кого - хуже. Но всегда и с гарантией - ни у кого. "Кому дана такая сила - тот небывалый человек".
Я очень не люблю иллюзии и обманы. Даже с добрыми намерениями. Особенно - с добрыми намерениями.
23 Июн 2014 00:22 Wi-Fi сказал(а):

Я рехнулась со своим программированием. Оное вместо проговаривания прочитала. А што, БЛ-метод!

Не знаю уж, БЛ, ЧЛ, БИ или еще какой.
Однако метод программирования эмоций вполне таки существует. Как своих, так даже и чужих. Я говорю о проживании эмоций. О выражении и так все понятно.
Какой?
Создание ситуаций, в которых данный человек испытывает заказанные эмоции.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
22 Июн 2014 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wi-Fi
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 02:29 Argus сказал(а):
Вот, кстати, уважаемой Wi-Fi, никто за акробатические перемены табличек не пеняет.




Патамушта я няшечка)))))

М. А про ситуации. Это как? Выдумать и отстрадаться? Чтобы прорваться вперед?

 
22 Июн 2014 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Для примера.
21 Июн 2014 01:14 SummerSagittarius сказал(а):

Вы когда идете в гости, не готовите себя на хорошее времяпровождение? Не говорите себе, что классно повеселитесь? У вас из-за этого предвкушения - от рассудка, заметьте - не поднимается настроение? Так это и есть то платье, которое вы одели. Платье радости. Радости, еще не имеющей вовне причины (вы же еще не пришли в гости, не видите друзей), но уже существующей в вас.

Так и не так. Я не вызываю предвкушение специально. Оно возникает само, когда есть что предвкушать. Я организую себе ситуацию, которая стоит того, чтобы ее предвкушать.
Да, это чувство предвкушения может быть затерто какими-то раздражающими обстоятельствами, бытовой суетой, некстати порванным чулком, опоздавшим автобусом...
Я знаю за собой такое свойство - эмоциональная инерция. То есть ситуация, вызвавшая некое состояние, уже закончилась, а состояние во мне еще висит. И знаю, что в этом случае мне никакие искусственные самонастройки не нужны. Нужно элементарно пять-семь минут времени на паузу, на покой, на остановку, на то, чтобы нервная торопливость улеглась, отпустила и я могла предаться расслабляющей роскоши человеческого общения. Ну так на то я и беру всегда страховочное время и собираюсь заранее. Раз спешка портит мне настроение, я устраиваюсь так, чтобы не спешить.

Само собой, не всегда получается создавать нужные ситуации. И выскакивать из нежеланных. Ситуации они, заразы, многоаспектны и многосторонни, не всегда предусмотришь, чего в них больше окажется, горя или счастья.
Но метод - именно такой.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
22 Июн 2014 23:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 431
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 00:45 Argus сказал(а):
Я очень не люблю иллюзии и обманы. Даже с добрыми намерениями. Особенно - с добрыми намерениями.




23 Июн 2014 00:45 Argus сказал(а):
Создание ситуаций, в которых данный человек испытывает заказанные эмоции.



А Вы не видите обман причем с непонятными намерениями в "создании ситуаций"?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
23 Июн 2014 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 00:54 Wi-Fi сказал(а):

М. А про ситуации. Это как? Выдумать и отстрадаться? Чтобы прорваться вперед?

О, спасибо за дополнение. Я как рэалист могла бы об этом позабыть. Тоже метод. Отстрадать заранее в воображении. Отыграть все варианты развития ситуации. Потом в реале реально будет легче, когда душа готова.
Ну и, само собой, когда проигрываешь заранее, то выражение получается точнее и адекватнее. Меньше шансов, что в самый неподходящий момент лицо поедет.

23 Июн 2014 01:01 DejaSenti сказал(а):

А Вы не видите обман причем с непонятными намерениями в "создании ситуаций"?

Чего?
Если я люблю этого драматурга, знаю этот театр и этого режиссера, а значит имею все основания надеяться получить наслаждение от спектакля, и иду на этот спектакль с целью получить наслаждение - кого я обманываю? Я создаю себе желанные эмоции.
А если я знаю, что у вот этого человека вкусы совпадают с моими и приглашаю его с собой, даже уговариваю и покупаю ему билеты - я организую эмоции ему.


21 Июн 2014 08:45 uglywinter сказал(а):

и все мои лучшие жизненные моменты связаны как раз с отсутствием возможности управлять своими эмоциями. моменты когда не держит ничего, не сдерживаешь себя, когда сливаешься с чувствами и даже не они руководят тобой, а становятся неотделимыми от тебя.

Я уже давно хочу написать, как я это понимаю! Какое это редкостное блаженство, когда можно себе позволить быть как есть, без всех ролей и внутренних редакторов, бросить поводья и отдаться стихии.
Редко бывает, отчаянно редко.
Но тоже - создаваемо отчасти. Безумно трудно - найти людей с которыми так - можно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
23 Июн 2014 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 432
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:15 Argus сказал(а):


Чего?
Если я люблю этого драматурга, знаю этот театр и этого режиссера, а значит имею все основания надеяться получить наслаждение от спектакля, и иду на этот спектакль с целью получить наслаждение - кого я обманываю? Я создаю себе желанные эмоции.
А если я знаю, что у вот этого человека вкусы совпадают с моими и приглашаю его с собой, и покупаю ему билеты - я организую эмоции ему.




От самих формулировок "организую эмоции", "заказанные эмоции" неприятно ничуть не менее, чем от стремления постоянно держать себя на одной ноте, как советуют в современных психологиях. Как рынок какой-то. Только там эта философия хотя бы завернута внутрь, а не пытается внушить какие-то состояния другим людям под предлогом, что "вкусы совпадают".
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Июн 2014 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:22 DejaSenti сказал(а):


От самих формулировок "организую эмоции", "заказанные эмоции" неприятно ничуть не менее, чем от стремления постоянно держать себя на одной ноте, как советуют в современных психологиях. Как рынок какой-то. Только там эта философия хотя бы завернута внутрь, а не пытается внушить какие-то состояния другим людям под предлогом, что "вкусы совпадают".

Формулировки обострены осознанно, с провокативными целями. Я имею надежду на поговорить с заинтересованными людьми, а возражение стимулирует разговор лучше, чем согласие.
Однако все люди это делают всю жизнь, в режиме онлайн. Любой момент нашей жизни, любое обстоятельство вызывает в нас какие-то эмоции, любое наше действие вызывает эмоции у окружающих. Мне легче жить, когда все - осознано.
Я вообще физически не могу не думать о последствиях!

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
23 Июн 2014 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 433
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:28 Argus сказал(а):

Формулировки обострены осознанно, с провокативными целями. Я имею надежду на поговорить с заинтересованными людьми, а возражение стимулирует разговор лучше, чем согласие.
Однако все люди это делают всю жизнь, в режиме онлайн. Любой момент нашей жизни, любое обстоятельство вызывает в нас какие-то эмоции, любое наше действие вызывает эмоции у окружающих. Мне легче жить, когда все - осознано.



А мне не нравится, когда меня вызывают на эмоции, тем более не самые приятные и никак не входившие в мои планы, такие эмоции будто и не твои вовсе. Одна реакция, бихевиоризм какой-то. От этого вдвойне обидно.

Наверно, все вызывает эмоции.
Но сегодня я в очередной раз убедилась, что для меня осознанное взаимодействие по линии эмоций - это как грязная игра. Да, эмоции есть, но это личное дело каждого, так что не нужно привлекать к ним внимание, делать их предметом обсуждения или пытаться повлиять.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Июн 2014 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 178
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:41 DejaSenti сказал(а):


А мне не нравится, когда меня вызывают на эмоции, тем более не самые приятные и никак не входившие в мои планы, такие эмоции будто и не твои вовсе. Одна реакция, бихевиоризм какой-то. От этого вдвойне обидно.

Наверно, все вызывает эмоции.
Но сегодня я в очередной раз убедилась, что для меня осознанное взаимодействие по линии эмоций - это как грязная игра. Да, эмоции есть, но это личное дело каждого, так что не нужно привлекать к ним внимание, делать их предметом обсуждения или пытаться повлиять.

Гимн ограничительной. Хоть плачь, хоть смейся!
Не, а мне очень нравится, когда мне "строят отношения". Пожалуйста и осознанно, и с обсуждением, и вообще - я все ви-и-ижу! Но мне нравится. Если мне не надо - фиг я дам построить. А если надо и строят правильное, то . Спасибочки, что избавили от тяжкой работы.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Июн 2014 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uglywinter
"Гамлет"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:15 Argus сказал(а):

Отстрадать заранее в воображении. Отыграть все варианты развития ситуации. Потом в реале реально будет легче, когда душа готова.
Ну и, само собой, когда проигрываешь заранее, то выражение получается точнее и адекватнее. Меньше шансов, что в самый неподходящий момент лицо поедет.

что интересно, зачастую, после проигрывания всех вариантов (ну иногда кажется, я все учла, ну вот точно, будет так, так или так) случается нечто, что сметает все эти варианты одним махом и ...
23 Июн 2014 01:15 Argus сказал(а):

когда можно себе позволить быть как есть, без всех ролей и внутренних редакторов, бросить поводья и отдаться стихии.
Редко бывает, отчаянно редко.
Но тоже - создаваемо отчасти. Безумно трудно - найти людей с которыми так - можно.


вот тогда я чувствую такую благодарность к мирозданию. когда оно оказывается таким изобретательным. когда кажется, что знаешь все свои реакции и ничего не удивит. не заставит сжиматься сердце и изумляться.
и тут не главное - да или нет, хорошо или плохо получилось. главное, что ПО-ДРУГОМУ!
и это, по-другому, может как обухом по голове. поменять представление, расширить сознание, наконец - разбудить.
и вот они - настоящие, незамусоленные, чистые эмоции, которые берут тебя за шкирку, и кричат - живая, живая, живая! дыши!
Аргус, я бы с вами выпила
падающего подтолкни (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность uglywinter за это сообщение
 
23 Июн 2014 07:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2020 06:42




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор