Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Гамлеты, прокомментируйте пожалуйста, в этом есть правда? -

Гамлеты разрешают себя любить, даже если нет ответных чувств, не обрывают "эти попытки", потому что знают, они смогут бережно относиться к чувствам, поддержать, когда они закончатся, или обиды возникают, например, есть талант "переиграть пьесу", если краски сгустились, в более лёгком варианте для всех участников?
Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Июл 2014 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

1 Июл 2014 13:57 BIackLuna сказал(а):

Мой мозг сломан.
Cообщение полностью


Тогда просьба ответить только лишь на первую часть текста, спасибо.

Гамлеты разрешают себя любить, даже если нет ответных чувств, ?



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Июл 2014 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

1 Июл 2014 13:59 achieve сказал(а):


Гамлеты разрешают себя любить, даже если нет ответных чувств, ?

Cообщение полностью

Начну с того, что лично я считаю, что любовь может быть только взаимной. Когда кто-то кого-то, а он его нет, то это влюбленность, иллюзии, жажда обладания, страсть и что угодно, но не любовь, ИМХО. Ну это так, поправочка (но для меня важная).
Как я отношусь и как веду себя, когда кто-то в меня влюблен, зависит от многих факторов.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
1 пользователь выразил(и) благодарность BIackLuna за это сообщение
 
1 Июл 2014 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 184
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Июл 2014 14:47 achieve сказал(а):
Гамлеты, прокомментируйте пожалуйста, в этом есть правда? -

Гамлеты разрешают себя любить, даже если нет ответных чувств, не обрывают "эти попытки", потому что знают, они смогут бережно относиться к чувствам, поддержать, когда они закончатся, или обиды возникают, например, есть талант "переиграть пьесу", если краски сгустились, в более лёгком варианте для всех участников?
Cообщение полностью

Да. Легко. Нормально. А в чем дело-то?


1 Июл 2014 14:58 Pulsatilla сказал(а):
И мой(( 18 раз прочитала и не поняла вопроса((
Cообщение полностью

Ну, с русским языком у писавшего сей абзац явно были проблемы. Но по сути-то все понятно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
1 Июл 2014 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Я рада, что появились ответы, спасибо.

Понятно, что Гамлеты воспринимают чувства к себе легко и ещё это зависит от многих факторов.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Июл 2014 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

naja
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Дорогие гамлеты!
Простите, что к вам обращаюсь... Кто сколько может… Подскажите бедному йорику возможные варианты интерпретации поведения вашего соплеменника
Много лет близких отношений. Со взлетами-падениями. С пониманием с полувздоха и жестоким терзанием друг друга.
Люди взрослые, у всех семьи. Не судите строго плиииииз.
Последнее время, по моим ощущениям, гамлет остыл, уже не любовь, а привычка, инерция.. Но не отпускает. Уже провоцирую, чтобы прогнал. Не отпускает. От ответа уходит. Разборки начались, сложно обоим. Сама уйти.. боюсь ошибиться, боюсь причинить боль, надежда теплится… вдруг не правильно понимаю…
Почему не избавляется от отживших отношений? Не хочет брать на себя принятие решения? Не хочет сделать нехороший поступок, хочет, чтобы сама?
Спасибо всем, кто выскажется!

 
2 Июл 2014 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 184
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Июл 2014 12:54 naja сказал(а):
Дорогие гамлеты!
Простите, что к вам обращаюсь... Кто сколько может… Подскажите бедному йорику возможные варианты интерпретации поведения вашего соплеменника
Много лет близких отношений. Со взлетами-падениями. С пониманием с полувздоха и жестоким терзанием друг друга.
Люди взрослые, у всех семьи. Не судите строго плиииииз.
Последнее время, по моим ощущениям, гамлет остыл, уже не любовь, а привычка, инерция.. Но не отпускает. Уже провоцирую, чтобы прогнал. Не отпускает. От ответа уходит. Разборки начались, сложно обоим. Сама уйти.. боюсь ошибиться, боюсь причинить боль, надежда теплится… вдруг не правильно понимаю…
Почему не избавляется от отживших отношений? Не хочет брать на себя принятие решения? Не хочет сделать нехороший поступок, хочет, чтобы сама?
Спасибо всем, кто выскажется!
Cообщение полностью

Да Вы и сами неплохо интерпретируете. Убедительно.
Может и остыл. Инерция - да, есть такое. Умерла так умерла, но умирать она может долго. Пока рвать больнее чем продолжать. А рвать больно. Там же столько всякого вместе пережито, перечувствовано, оно же все внутри, все в памяти. И самому больно, и другому сделать больно тоже больно. Несправедливо это, он же не виноват, что ты остыл. И ответственность за все это брать тяжко. Короче, тянуть можно, пока не станет невыносимо или пока новое чувство в сердце не затеплится.

Другие варианты? Ну... можно представить себе. Усталость, чувство вины... Но вероятность?
Вы-то сами - как чувствуете? Любой ценой - с ним? Или?
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
2 Июл 2014 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

2 Июл 2014 11:54 naja сказал(а):

Последнее время, по моим ощущениям, гамлет остыл, уже не любовь, а привычка, инерция.. Но не отпускает. Уже провоцирую, чтобы прогнал. Не отпускает. От ответа уходит. Разборки начались, сложно обоим. Сама уйти.. боюсь ошибиться, боюсь причинить боль, надежда теплится… вдруг не правильно понимаю…
Cообщение полностью

Я верю в то, что если люди суждены друг другу, то они будут вместе, даже если разошлись по ошибке. С другой стороны, вряд ли люди вообще на этом свете когда-либо расходятся по ошибке.
Самое ужасное это из-за всяких надежд и сомнений превратить отношения в унылую непонятность и лишить их шанса стать красивым воспоминанием. Нехорошо вам - уходите тогда. Надо будет ему - внесет ясность в происходящее. А если не внесет, то уже сам факт невнесения ясности внесет ясность (ну вы поняли).


2 пользователя выразил(и) благодарность BIackLuna за это сообщение
 
2 Июл 2014 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Pichugina
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Июл 2014 13:59 achieve сказал(а):


Тогда просьба ответить только лишь на первую часть текста, спасибо.

Гамлеты разрешают себя любить, даже если нет ответных чувств, ?



Cообщение полностью


Я никогда не разрешала, но эти люди мне не нравились совсем. Но вот недавно был молодой человек, который изначально был симпатичен и оказался хорошим человеком. Ну, в общем понравился.))) Но не любила, поэтому не было чувств, эмоций. Долго не выдержала.
Худшее - это когда тебе задают вопрос "ты меня любишь?"))) ужасные ощущения, врать нереально!
Поэтому я предпочитаю прекращать отношения.
Но даже не знаю, можно ли вывести тимную закономерность

2 пользователя выразил(и) благодарность Anna_Pichugina за это сообщение
 
2 Июл 2014 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 184
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Июл 2014 00:49 Wi-Fi сказал(а):
Кого-то надо катапультировать в Гексли.
Cообщение полностью

Прям сразу с одного поста?
Ну, результативные логики!

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
2 Июл 2014 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Anna_Pichugina
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2014 23:46 Argus сказал(а):

А врать-то зачем?!!!

Cообщение полностью

Ну так " нереально" - не значит, что я вру. Я и говорю что это невозможно для меня))

 
2 Июл 2014 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 184
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Июл 2014 01:24 Anna_Pichugina сказал(а):

Ну так " нереально" - не значит, что я вру. Я и говорю что это невозможно для меня))
Cообщение полностью

Я поняла. Я не поняла, почему из этого следует прекращение отношений Вами. Если его не абсолютно не устраивает "не люблю", то логичнее прекращать ему?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
2 Июл 2014 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Pichugina
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Июл 2014 00:35 Argus сказал(а):

Я поняла. Я не поняла, почему из этого следует прекращение отношений Вами. Если его не абсолютно не устраивает "не люблю", то логичнее прекращать ему?

Cообщение полностью

Не знаю, просто так получилось, что в момент вопроса я не столько ему ответила, сколько себе призналась в том, что ничего нет. И я знала что это для него важно. А расставание само по себе произошло. По моему безразличию, я думаю..

1 пользователь выразил(и) благодарность Anna_Pichugina за это сообщение
 
2 Июл 2014 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

naja
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2014 21:53 Argus сказал(а):

Да Вы и сами неплохо интерпретируете. Убедительно.
Может и остыл. Инерция - да, есть такое. Умерла так умерла, но умирать она может долго. Пока рвать больнее чем продолжать. А рвать больно. Там же столько всякого вместе пережито, перечувствовано, оно же все внутри, все в памяти. И самому больно, и другому сделать больно тоже больно. Несправедливо это, он же не виноват, что ты остыл. И ответственность за все это брать тяжко. Короче, тянуть можно, пока не станет невыносимо или пока новое чувство в сердце не затеплится.

Другие варианты? Ну... можно представить себе. Усталость, чувство вины... Но вероятность?
Вы-то сами - как чувствуете? Любой ценой - с ним? Или?
Cообщение полностью


Любой ценой – конечно, нет. Мне чувства его нужны, его кураж, мое вдохновение от него. Без этого зачем. А вот жалости его совсем не хочу.
На данный момент не созрел разрыв. Положительное пока перетягивает. Я тенденцию хочу уловить. Чтобы знать, как лучше себя вести.
Усталость гамлета может так проявляться? Фактически имеют место быть перемены в режиме труда. Времени меньше, ответственности больше. Но мне сомнительно, что это может столь менять стиль общения и привычки…
Чувство вины… ннне думаю… все уже как-то давно устаканилось вроде…
А если бы новое чувство затеплилось - не стал бы тянуть, оставлять меня при себе?



 
4 Июл 2014 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

naja
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2014 22:53 BIackLuna сказал(а):

Я верю в то, что если люди суждены друг другу, то они будут вместе, даже если разошлись по ошибке. С другой стороны, вряд ли люди вообще на этом свете когда-либо расходятся по ошибке.
Cообщение полностью


Отдельное спасибо за эти слова. Даже как-то легче вздохнулось

2 Июл 2014 22:53 BIackLuna сказал(а):
Самое ужасное это из-за всяких надежд и сомнений превратить отношения в унылую непонятность и лишить их шанса стать красивым воспоминанием. Нехорошо вам - уходите тогда. Надо будет ему - внесет ясность в происходящее. А если не внесет, то уже сам факт невнесения ясности внесет ясность (ну вы поняли).

Cообщение полностью


Для меня не так важны будущие воспоминания (чудеснее у меня ничего не было и вряд ли будет), важно не ошибиться здесь и сейчас. Если я ошибаюсь, не правильно все понимаю, то попытка ухода будет иметь невыправляемые последствия.
Собственно, именно поэтому я здесь
Пока мне терпимо Пока еще точно не время.
Про ясность – если гамлета «прижать», гамлет говорит, что я все придумываю. Но говорит так, как будто просто отговаривается. А злоупотреблять «прижиманиями» очень не хотелось бы.
И, собственно, вопрос мой вот в чем. По моим понятиям, гамлет найдет способ отдалить от себя человека, если отношения уже не так комфортны, уже больше мешают, чем помогают. И будет именно таким мягким способом расставаться, пока мне самой эта «тянучка» не надоест. Это так? Нет смысла ждать от гамлета волевого решения и окончательного приговора?


 
4 Июл 2014 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

4 Июл 2014 15:40 naja сказал(а):

И, собственно, вопрос мой вот в чем. По моим понятиям, гамлет найдет способ отдалить от себя человека, если отношения уже не так комфортны, уже больше мешают, чем помогают. И будет именно таким мягким способом расставаться, пока мне самой эта «тянучка» не надоест. Это так? Нет смысла ждать от гамлета волевого решения и окончательного приговора?

Cообщение полностью

Я, конечно, могла бы написать, что как раз наоборот, Гамлет не станет продлевать агонию и поставит точку, потому что так делаю я (стараюсь не держать лишние фигуры в окружении и ухожу от невнятных отношений). Но на самом деле все могут поступить по-всякому, вопрос лишь в мотивах и обстоятельствах, в нюансах отношений. Не могу, к сожалению, что-то однозначное ответить на этот вопрос.

п.с. Но по идее ясностью в чувствах в паре ЛСИ-ЭИЭ заведует ЭИЭ, и если все запутано и непонятно и как-то никак, значит, ЭИЭ в какой-то момент, так скажем, направил свою энергию на нечто другое, и это нечто другое, значит, стало более вдохновляющим. Как-то вот так.

 
4 Июл 2014 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

4 Июл 2014 17:40 naja сказал(а):

Для меня не так важны будущие воспоминания (чудеснее у меня ничего не было и вряд ли будет), важно не ошибиться здесь и сейчас. Если я ошибаюсь, не правильно все понимаю, то попытка ухода будет иметь невыправляемые последствия.
Собственно, именно поэтому я здесь
Пока мне терпимо Пока еще точно не время.
Про ясность – если гамлета «прижать», гамлет говорит, что я все придумываю. Но говорит так, как будто просто отговаривается. А злоупотреблять «прижиманиями» очень не хотелось бы.
Cообщение полностью

А может как раз это и нужно. Обострить это вялотекущее непонятно что, дожать и выбесить до степени полной откровенности Гамлета, и тогда, можно иногда добыть бесценную инфу - о какой-то застарелой обиде или непонимании, о которой молчит он или молчите Вы, или еще какой-то причине его "охлаждения". Пока есть любовь, мешают не отношения, а то что этим отношениям мешает. Мне кажется, в паре Макс-Гамлет как раз эта функция вшита где-то в психике - обострять и ссориться, чтобы через боль и слезы найти в себе силы признаться друг другу в каких-то слабостях, обидах, несбывшихся ожиданиях, разочарованиях и т.д., чтобы в этом всем омылись и опять засияли чувства, чтобы опять стать близкими друг другу, без черноты на душе и тайн друг от друга, без боязни непонимания и бесполезности объяснений.
Жмите сильнее, изо всех сил. Тогда он поймет, хотя бы, что Вам НЕ ВСЕ РАВНО, и возможно, Вы о нем узнаете то же самое. Берегите чувства, а не видимость отношений с пустотой в душе.
Ничего Вы не потеряете, кроме своих заблуждений (в любую сторону), а приобрести можете многое - прежние чувства и близость или свободу от иллюзий.
Прижимайте сильнее.

4 пользователя выразил(и) благодарность Pulsatilla за это сообщение
 
4 Июл 2014 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 184
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Июл 2014 16:31 naja сказал(а):


Любой ценой – конечно, нет. Мне чувства его нужны, его кураж, мое вдохновение от него. Без этого зачем. А вот жалости его совсем не хочу.
Cообщение полностью

Тогда Вам действительно нечего терять и Вы можете прямо, трезво, горячо и откровенно высказать все ваши сомнения, подозрения и переживания тому, кто есть их причина. Только не начинайте разговор на бегу. Выберите момент, когда есть время серьезно поговорить. И не выпускайте.

Я тенденцию хочу уловить. Чтобы знать, как лучше себя вести.

Сейчас, поЧИ-шничаю. Но это - вилами по воде.

Усталость гамлета может так проявляться? Фактически имеют место быть перемены в режиме труда. Времени меньше, ответственности больше. Но мне сомнительно, что это может столь менять стиль общения и привычки…

Я и не подумала про физическую усталость. Но инфа интересная. Отношения у вас давние и определившиеся, хотя и непростые, да? То есть Вы для него - человек свой? Завоеванная крепость? А там, где больше ответственности - сейчас фронт, там надо побеждать и достигать, и фокус внимания смещается туда.

значит, ЭИЭ в какой-то момент, так скажем, направил свою энергию на нечто другое, и это нечто другое, значит, стало более вдохновляющим

Вполне возможно, и вовсе необязательно, что это - другая женщина. В любом случае лично я вкладывать всю душу одновременно в два процесса не могу. А рухнув по маковку в работу от близкого человека буду ждать понимания и служения надежным и непроблемным тылом.
Это была версия раз.

Два. Я имела в виду усталость от общения. По себе сужу. У меня очень широкие личные границы и большая потребность в одиночестве. Допускаю, что сверхзаинтересованные люди могут принять это почти физиологическое свойство за отстранение от них лично. Но я же вернусь!

Чувство вины… ннне думаю… все уже как-то давно устаканилось вроде…

Именно потому, что устаканилось. Пока все горит и все мысли только о ней, совесть закапывается в дальний угол и не отсвечивает. А когда вроде устаканилось, начинает выползать и грызть. Ситуация-то... сами понимаете.

А если бы новое чувство затеплилось - не стал бы тянуть, оставлять меня при себе?

Я бы не стала. Никогда не унизила бы человека, с которым делила постель и стол, ложью или дележкой.
Но я знаю много людей, имеющих иное мнение. И не все они - белые этики.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Июл 2014 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

talkinmim
"Гамлет"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

27 Июн 2014 08:23 Fantomax сказал(а):
Это не 3В) Это просто гордый бетанский этик-виктим..)))
У меня даже КОТ Гамлет, знаете как просит что-нибудь вкусненького?
Проходит мимо меня и натирает мне ноги СЛУЧАЙНО типа.
Ну в особых случаях прыгнет на руки и муркает. Намекает.
Габен же просто ВЕЛ на кухню или лежал возле мисок.
А этот ИЗДАЛЕКА...) Не умеет просить тоже. Правда если это продолжается слишком долго, впивается зубами мне в руку(
//***облил руку водкой

з.ы. а Воля у Гамлетеныша выше моей, я это чувствую очень. И мне очень нравится его воля... знакомая родная 2В. Я его типлю в ЭВЛФ.
Cообщение полностью


Тогда дело может в том что он мальчик? Мне с моей 2В ничего не стоит попросить родного человека о чем то, чужих да, гордость не позволяет о чем то важном для меня просить (соль у соседки занять смогу)))), но к своему человеку приласкаться и попросить завсегда смогу )).

 
5 Июл 2014 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kolombina
"Гамлет"
ФЭЛВ
Мюнхен

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Июн 2014 18:55 Fantomax сказал(а):

Проблема у меня больше не в этом.
А в том, чтобы научить его говорить мне все и ПРОСИТЬ. Не денег, а помощи.
Cообщение полностью


Получается, месяц прошел, у меня было достаточно времени присмотреться к "умению просить", вот что получилось... С одной стороны, у меня самой растет экстравертный мальчик примерно того же возраста, и: он считает себя всесильным, со всем может справиться сам. С другой, я сама в детстве ничего не просила. Возможно, это было закономерное поведение ребенка из поколения "с ключом на шее". Не рассказывала. Отец-Штир всегда чисто случайно узнавал, что мне что-то нужно, или в очередной раз какой-то ящичек поломался (огорчался ужасно, у него весь тайминг ломался из-за этого). О том, за кого именно я выхожу замуж, родители узнали где-то за месяц до свадьбы, когда все документы были оформлены, виза получена. В самом деле, зачем было рассказывать заранее, если я понимала, что все может поменяться в любой момент? А помощи попросить, пожалуй, еще сложнее, чем денег. Потому что деньги либо есть, либо нет. А откуда я знаю, понадобится мне помощь или справлюсь сама? Еще, возможно есть такие пробивные Гамы, которые ставят себе цель и идут к ней танком (вот жеж, мы ЧС для этого использовать не можем, какой тогда функцией работать?), но я знаю в основном гибких: не получается так, пробуем следующую возможность/вариант. Это к тому, что если я один раз попросила и не получила желаемое, то в другой раз либо не буду просить, либо буду просить другого человека.

Наверное, чтобы подобное неведение не било по болевой, нужно научиться доверять. Опытным путем: сперва выяснить, что ребенок это может, а потом уже доверить ему делать/решать самому. Можно ввести систему правил, ограничений и наказаний. Можно вести списки: я еще в самом малом возрасте завела сыну тетрадку, где его хотения записываются, отсортированные по порядку цен. Чтобы знать, что происходит с ребенком, я люблю анализ дня ř пальцев" по Бодо Шеферу.

 
29 Июл 2014 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 50
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Июл 2014 13:19 Kolombina сказал(а):


Получается, месяц прошел
Наверное, чтобы подобное неведение не било по болевой, нужно научиться доверять. Опытным путем: сперва выяснить, что ребенок это может, а потом уже доверить ему делать/решать самому. Можно ввести систему правил, ограничений и наказаний. Можно вести списки: я еще в самом малом возрасте завела сыну тетрадку, где его хотения записываются, отсортированные по порядку цен. Чтобы знать, что происходит с ребенком, я люблю анализ дня ř пальцев" по Бодо Шеферу.
Cообщение полностью


Спасибо, что пишите. Это интересно
На самом деле у нас почти все наладилось.
Я ему нанял сюрпризом репетитора по математике на летние каникулы(это отдельная история), подарил копилку, составили план походов в магазины, уже даже походили по ним по плану.
Я и он всем довольны сейчас. Просто надо больше разговаривать. У меня с этим бывают проблемы, особенно с детьми, у которых мамы нет. Но я тоже быстро учусь, на опыте
В любви без страховки живут миллионы (с).
2 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
30 Июл 2014 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"

Кировоград


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Вопрос Гамлетам и хорошо их знающим, потому как сама зашла в тупик.
Есть у меня коллега. Шумная. Очень. Энергичная. С замашками командира. Я долго на нее смотрела, колеблясь между Гамлетом и Напкой, потом подсунула ей Талановский тест, и получилась она Гамлетом с усиленной ЧС. Ну, Гамлет и Гамлет, ради Бога. Но есть одна штука, которая в моем мире, внутреннем, вызывает недоумение. Куда бы она не ездила отдыхать - везде начинает в тот же день наводить порядки. У меня волосы шевелятся от рассказов, как она возмущалась отсутствием тюли в номере, нашла уборщицу, потом завхоза, выбила из них шторы, потом заставила мыть унитаз ("он уже желтый весь!!!"), потом нашла в другом номере холодильник и муж тащил его к ним в номер (не все номера были с ними), потом у осоловевшей уже уборщицы потребовала ведро с тряпкой и сама мыла полы, "потому что знаю я, как она мыть будет, я лучше сама"...И эти эпопеи у нее везде - от частных секторов до баз отдыха. В первый же день идет построение обслуживающего персонала и, скажем так, обустраивание себя в жилье.
Я понять не могу: такое активное наведение порядка во временном жилье присуще Гамлету? О себе скажу - меня куда поместят - так и живу. Я приспосабливаюсь везде, понимая, что "что дали - так и должно быть". Я если и меняю что-то - так это могу пыль лишнюю протереть, если мне грязно покажется. На все остальное можно закрыть глаза на 2 недели. Но уж точно не буду "строить" обслугу, чтоб они потом от меня шарахались )) Или это моя 3Ф просто "выключается", а у нее она...не знаю, 2, может...Или не Гамлетка это?..

 
25 Сен 2014 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 63
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Сен 2014 23:41 iriska сказал(а):
Вопрос Гамлетам и хорошо их знающим, потому как сама зашла в тупик.
Есть у меня коллега. Шумная. Очень. Энергичная. С замашками командира. Я долго на нее смотрела, колеблясь между Гамлетом и Напкой, потом подсунула ей Талановский тест, и получилась она Гамлетом с усиленной ЧС. Ну, Гамлет и Гамлет, ради Бога. Но есть одна штука, которая в моем мире, внутреннем, вызывает недоумение. Куда бы она не ездила отдыхать - везде начинает в тот же день наводить порядки. У меня волосы шевелятся от рассказов, как она возмущалась отсутствием тюли в номере, нашла уборщицу, потом завхоза, выбила из них шторы, потом заставила мыть унитаз ("он уже желтый весь!!!"), потом нашла в другом номере холодильник и муж тащил его к ним в номер (не все номера были с ними), потом у осоловевшей уже уборщицы потребовала ведро с тряпкой и сама мыла полы, "потому что знаю я, как она мыть будет, я лучше сама"...И эти эпопеи у нее везде - от частных секторов до баз отдыха. В первый же день идет построение обслуживающего персонала и, скажем так, обустраивание себя в жилье.
Я понять не могу: такое активное наведение порядка во временном жилье присуще Гамлету? О себе скажу - меня куда поместят - так и живу. Я приспосабливаюсь везде, понимая, что "что дали - так и должно быть". Я если и меняю что-то - так это могу пыль лишнюю протереть, если мне грязно покажется. На все остальное можно закрыть глаза на 2 недели. Но уж точно не буду "строить" обслугу, чтоб они потом от меня шарахались )) Или это моя 3Ф просто "выключается", а у нее она...не знаю, 2, может...Или не Гамлетка это?..
Cообщение полностью

каждый сходит с ума по своему. Ваша - так. По виду дурдома она больше Штирлиц, чем Напка или Гамка.

Вы ей просто объясните, что неумеренное и не по теме "построение" персонала в ресторане например, чревато тем, что ей перед подачей в тарелку наплюют.
В гостиницах - свои нюансы.

А так вариантов отдохнуть масса. Метлу еще взять, перед домиком подмести. На пляже прибраться.
И так далее. Пусть отдыхает, как ей отдыхается.



2 пользователя выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
25 Сен 2014 23:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aiakhate
"Гамлет"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 13:45 Terra сказал(а):
Знакомая-гамлет довольно часто использует один и тот же прием: свои личные заморочки и представления о правильном возводит в ранг общемировых аксиом, и потом со всей силой эмоций пытается заставить их принять. Очень настойчива и даже местами убедительна. Совершенно не задумывается при этом бить в болевую, расписывая негативные варианты, которые обязательно наступят, если срочно не сделать как она говорит.
Это тимно? Как лечится?
Cообщение полностью


По идее в общении Гамлет не может бить Максима в болевую. Именно потому, что его интуиция возможностей - фоновая. Например, если это видение негативных вариантов, то оно работает на фоне, как бы подсознательно, без заострения внимания на информации по этому каналу. Я бы даже сказала - молчаливо.
Поэтому в быту и общении обычно Гамлет просто стремится направить ситуацию по руслу, которое бы обошло эти негативные варианты, без озвучивания. Этот процесс происходит автоматически. Он даже не считает что что-то делает. И только если без озвучения - никак не выходит вырулить, информация акцентируется в сознание и внешне вербализируется, и то неохотно и обычно в некой сглаженной форме и по возможности короткой.

Если это не сработало и требуются более обширные пояснения (что некомфортно для Гамлета, кстати говоря, так как изголятся по фоновой никто не любит), то тут уже может включится эмоциональность и образность рассказа. Но скорее потому, что это вообще способ общения этого ТИМ, а не потому, что он рассчётливо плетёт эмоциональные сети.

Что касается оценки качества того, что вам по этому каналу дают, то предполагается, что априори если это - фоновая четырёхмерная функция, то и информация, что по ней приходит максимально адекватная ситуации. Ведь функция одна из самых сильных.
Поэтому скорее всего (если это дуал и при этом с нормальным интеллектуальным уровнем развития и информацию даёт по своей специализации) то стоит прислушаться, даже если это кажется заморочкой. Так как предвариатлно адекватно оценить информацию по этому каналу у Макса нет возможности. Только на опыте - прислушаться и посмотреть, что будет. Будет ли лучше?

Чаще много давать информации о различных негативных вариантах развития событий могут скорее творческие интуиты возможностей.
Гамлет же ведёт себя относительно информаци, которая пиходит ему по этому каналу достаточно сдержанно. Обычно он не очень понимает зачем нужно такое озвучивать или на таком особо акцентироваться.

Например, когда приходится играть в карты или шахматы, я очень спокойна, когда вижу, что меня "подминают". Точнее стиль общения не меняется - оно не становится ни менее эмоциональноым и более серьёзным, ни более сосредоточенным, ни более расстроенным... Оппонент в такие моменты чаще думает, что я не вижу, не понимаю или не оценила ситуации. А когда на опыте понимает, что вижу и предпринимаю меры, хотя по внешним моим проявлениям этого не видно, то предполагает, что я умею хорошо блефовать, делая вид, что я - не в курсе того, что происходит. Но я и не блефую. Фоновая просто отслеживает происходящее и предлагает варианты обхода. На фоне. Без заострения внимания.
Так же происходит и в обычных бытовых ситуациях.
Это не те случаи, в которых хочется особо эмоционировать, пугаться или пугать, за исключением ситуаций, в которых вариант обхода негативной ситуации - это эмоциональная реакция Гамлета.
О, благодарствую тому Великому учёному уму, который выдумал такое прекрасное приспособление, как посудомоечная машина!
1 пользователь выразил(и) благодарность Aiakhate за это сообщение
 
29 Сен 2014 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aiakhate
"Гамлет"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

25 Сен 2014 22:41 iriska сказал(а):
Вопрос Гамлетам и хорошо их знающим, потому как сама зашла в тупик.
Есть у меня коллега. Шумная. Очень. Энергичная. С замашками командира. Я долго на нее смотрела, колеблясь между Гамлетом и Напкой, потом подсунула ей Талановский тест, и получилась она Гамлетом с усиленной ЧС. Ну, Гамлет и Гамлет, ради Бога. Но есть одна штука, которая в моем мире, внутреннем, вызывает недоумение. Куда бы она не ездила отдыхать - везде начинает в тот же день наводить порядки. У меня волосы шевелятся от рассказов, как она возмущалась отсутствием тюли в номере, нашла уборщицу, потом завхоза, выбила из них шторы, потом заставила мыть унитаз ("он уже желтый весь!!!"), потом нашла в другом номере холодильник и муж тащил его к ним в номер (не все номера были с ними), потом у осоловевшей уже уборщицы потребовала ведро с тряпкой и сама мыла полы, "потому что знаю я, как она мыть будет, я лучше сама"...И эти эпопеи у нее везде - от частных секторов до баз отдыха. В первый же день идет построение обслуживающего персонала и, скажем так, обустраивание себя в жилье.
Я понять не могу: такое активное наведение порядка во временном жилье присуще Гамлету? О себе скажу - меня куда поместят - так и живу. Я приспосабливаюсь везде, понимая, что "что дали - так и должно быть". Я если и меняю что-то - так это могу пыль лишнюю протереть, если мне грязно покажется. На все остальное можно закрыть глаза на 2 недели. Но уж точно не буду "строить" обслугу, чтоб они потом от меня шарахались )) Или это моя 3Ф просто "выключается", а у нее она...не знаю, 2, может...Или не Гамлетка это?..
Cообщение полностью


Это может быть Гамлетка. У меня такая мама. Рестораны и гостиницы, а так же близкие (которые живут на одном пространстве), которые что-то не туда поставили и недостаточно качественно убрали - "страдают")
Для неё органичнее устранять свой физический дискомфорт, а не примиряться или отключаться от него. Это делается или средствами окружающих или своими собственными - то есть или заставляет переделывать или принимается делать сама, доводя до комфортного ей уровня. А критерии у неё высокие.
Как по мне такое "активное" поведение связано более даже не с положением физики по ПЙ, а с положенем воли. Моя мама уверена, что те условия, которые ей хочется иметь или которые ей комфортны, должны обспечиваться, а окружающие должны подстраиваться.
Я, как носительно более низкой воли, наоборот, в тех же случаях склонна подстроиться, если у меня есть такая возможность.

Кстати, мама тоже много о таких ситуациях говорит. То есть не только делает или требует переделать, но ещё и много рассказывает о таких ситуациях. То есть это, наверное какая-то процессионная физика и ввиду общей энергичности - не низкая. Например, Гамлет, с первой волей и второй физикой. В окружении была ещё одна знакомая Гамлетесса с похожим описанием и поведением.
Гамлетка, с невысокой физикой и волей, не выглядит обычно такой шумной, энергичной, довлеющей или "коммандиршей". Это более по общей энергетике спокойный, покладистый и мирный человек.

Кстати мама с такой своей потребностью потом стала ресторатором. Она уделяла очень большое внимание чистоте и сервису. Действительно было хорошо. Это на самомо деле прекрассно, когда ты приходишь в заведение и можешь быть спокоен - о твоём комфорте позаботился очень чуткий к этому человек.
Другое дело, что деловая логика в такой сфере деятельности перенапрягается. Плюс есть трения с персоналом постоянные, чтобы он соблюдал высокие стандарты в своей работе. Но далеко не каждый относится к таким вещам так щепетильно, или вообще может такую щепетильность понять или принять. Обычно соблюдают минимальное, на сколько это допустимо. Например, партнёр, который работал на начальном этапе ресторана - логик и сенсорик - не парился такими вещами. На нюансы красоты, чистоты и качества обслуживания он не особенно обращал внимания. Главное, что стоит, в исправном состоянии, то есть работает и приносит какой-то доход.
О, благодарствую тому Великому учёному уму, который выдумал такое прекрасное приспособление, как посудомоечная машина!
1 пользователь выразил(и) благодарность Aiakhate за это сообщение
 
29 Сен 2014 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Хургада

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Сен 2014 02:35 Stinoll сказал(а):

каждый сходит с ума по своему. Ваша - так. По виду дурдома она больше Штирлиц, чем Напка или Гамка.


Cообщение полностью

Тоже хотелось спросить: уж не Штирлиц ли?

 
29 Сен 2014 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"

Кировоград


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

29 Сен 2014 14:01 Retta сказал(а):

Тоже хотелось спросить: уж не Штирлиц ли?
Cообщение полностью

Для Штирки она слишком эмоциональна. У меня от нее крышу временами рвет - от шума и гама. Сейчас я попривыкла, а поначалу уставала неимоверно от бесконечных разговоров на повышенных тонах (не в смысле ругани, а в смысле эмоций). И на логика она не похожа. Стиль поведения - страстный явно, а не деловой (это я по Гуленко).

 
29 Сен 2014 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Хургада

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Сен 2014 21:00 iriska сказал(а):

Для Штирки она слишком эмоциональна. У меня от нее крышу временами рвет - от шума и гама. Сейчас я попривыкла, а поначалу уставала неимоверно от бесконечных разговоров на повышенных тонах (не в смысле ругани, а в смысле эмоций). И на логика она не похожа. Стиль поведения - страстный явно, а не деловой (это я по Гуленко).
Cообщение полностью

У меня была пара знакомых Штирлицев, которые были такие эмоционааальныыыееее ... Вот именно в плане нагоняев окружающим.

 
30 Сен 2014 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2014 10:19 Retta сказал(а):

У меня была пара знакомых Штирлицев, которые были такие эмоционааальныыыееее ... Вот именно в плане нагоняев окружающим.
Cообщение полностью

Не получала девушка нагоняй от сертифицированного Штира. Поэтому значение слова "небо с овчинку" может не знать.

 
30 Сен 2014 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"

Кировоград


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

30 Сен 2014 17:24 Stinoll сказал(а):

Не получала девушка нагоняй от сертифицированного Штира. Поэтому значение слова "небо с овчинку" может не знать.
Cообщение полностью

Это я не получала? )) У меня папа-Штир был. Что такое мороз по коже от страха при виде чьей-то ярости я знаю не понаслышке )) Поэтому я вижу, что они разные. Он был энергично-сжатым, со вспышками бешенства, а она постоянно говорливо-эмоционально-довлеюща. Может, гендер влияет, не знаю. Но если уж брать не-Гамлета и не-Напа, то я бы быстрее склонилась к Гюго, потому что там самое яркое - ЧЭ+ЧС.
Ладно, тут не типировочная тема, пора сворачиваться с коллегой ) Хотелось выяснить - могут ли себя так вести Гамлеты. Получается, могут. Не все, но да. Ответ получен

 
30 Сен 2014 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Вопрос про Гамлета и слово "нет". Как сказать Гамлету "нет" на понятном ему языке?

Ситуация такая. Гамлетесса-мама, и я, взрослая дочка. Мама все время предлагает помощь. На мои "нет, не надо", "нет, спасибо" не реагирует. То есть она сначала спрашивает, а потом, не зависимо от того, какой был ответ, делает как решила.

Ремарка в сторону: у нас в Гамме быть врослыми, самостоятельными людьми - это круто, но если вдруг помощь бывает действительно нужна, мы о ней просим. Ну и отдаем себе отчет в том, что человек может помочь, может отказаться, имеет право.

Гамлет. Помощь предлагает на опережение, котлетки готовить и передавать "деткам" готова не только на другой конец города, но и в другую страну (второй "детка" - это взрослый крепкий мужчина-Жук, брат мой).

Я уже смирилась с тем, что в принципе, можно не отвечать ничего - котлетки (или другая "помощь") будут доставлены не взирая ни на что. Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен. Офигеваю я от такого, если честно. Попытки урезонить бессмысленны.

В этой ситуации вообще возможно как-то достучаться до здравого смысла Гамлета, или спорить бесполезно, надо просто смириться с этим как с данностью и все?

П.С. Гамлету люблю, тронута ее заботой, но не до такой же степени...

 
3 Окт 2014 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мама похожа на Гюго, а не на Гамлета! Какие котлетки в другую страну?
Особенно после просьб этого не делать)
Навязчивость явно сенсорная, а Гамлеты вообще по-другому заботятся, не котлетами. И "нет" понимают с первого раза. Особенно про котлетки. Мне один раз скажи "котлетки были не оч" - этого хватит, чтоб я вообще никогда в жизни их не готовила больше. Причем про котлетки только что приготовленные.А от Вашей истории вообще ужас - надеюсь Вы это не ели, а выкинули. Попробуйте сказать, что Вы траванулись котлетками этими. Хотя не знаю уж кому, как не Гамлету понимать, что каждые 20 минут кол-во микробов в котлетках удваивается, и уже через несколько часов там все кишит ими и кормить этим можно только собаку. Соседскую. фууууу.

1 пользователь выразил(и) благодарность LouS за это сообщение
 
4 Окт 2014 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 10:45 LouS сказал(а):
Мама похожа на Гюго, а не на Гамлета! Какие котлетки в другую страну?
Особенно после просьб этого не делать)
Навязчивость явно сенсорная, а Гамлеты вообще по-другому заботятся, не котлетами. И "нет" понимают с первого раза. Особенно про котлетки. Мне один раз скажи "котлетки были не оч" - этого хватит, чтоб я вообще никогда в жизни их не готовила больше. Причем про котлетки только что приготовленные.А от Вашей истории вообще ужас - надеюсь Вы это не ели, а выкинули. Попробуйте сказать, что Вы траванулись котлетками этими. Хотя не знаю уж кому, как не Гамлету понимать, что каждые 20 минут кол-во микробов в котлетках удваивается, и уже через несколько часов там все кишит ими и кормить этим можно только собаку. Соседскую. фууууу.
Cообщение полностью


Поддерживаю. Недостоверный Гамлет.
Гамлет "помогает" напугиваниями. И вот этот фонтан - не заткнешь.
Свистящим шепотом в скайп - сссммотррии чтобы не..
И отказать Гамлету в этом священном праве- качественно вас напугать, это жестоко.

А с котлетками Гамлет ни закем гоняться не будет.


1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
4 Окт 2014 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не напугиваниями, а предупрежденями, да.
Ну некоторые потому что не всегда видят последствия, причем хорошие тоже. Поэтому Гамлеты не только запугивать, но и "отпугивать" умеют. Но первого, несомненно, больше)


 
4 Окт 2014 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Это Гамлет. Может, он и мутировал немного, но Гамлет. Потому что свистящий шепот с предостережениями я слушаю регулярно, но он-то как раз скорее забавляет. Я называю это "катастрофическим мышлением". Сижу, например, в отеле в жаркой стране, пью кофий утренний. Звонит. "Там рядом с вами здание обрушилось, на тебя не упало?" Нет, говорю, не упало, я вот тут кофий пью. "А, ну ты там осторожно". Она отстеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень. Но меня это не напрягает абсолютно, наоборот - это делает мой день, и заставляет удивиться как, все-таки, в одном человеке может сочетаться жизнелюбие и такая тяга ко всему катастрофическому.

Но котлетки...

Кстати, не могу ей сказать что отравилась котлетками. Во-первых, они все-таки вкусные (то немногое, что она готовит, она все-таки готовит неплохо). А во-вторых, ну не могу я человеку по болевой долбануть. Это вот как Джеку... нет, не могу. Хотя, наверное, это тогда мои проблемы.



 
4 Окт 2014 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Да ну, нетимное. После того как здание упало, спросить не задело ли - любой спросит имхо. Даже Драйзер-мама.
Гамлет заранее не пустит туда, где по его мнению что-то может упасть. И не в стиле "а.ну ты там осторожно". А в стиле "только через мой труп".

 
4 Окт 2014 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Здание не упало, она просто непрерывно мониторит всякие "страшные" новости, ну и временами они оказываются не особо правдивыми.

Про "через мой труп" - так было в детстве, когда меня слишком уж тщательно оберегали от всяких "ужасов". Потом был мой бунт, жестокий и беспощадный, и "труп" с тех пор не прокатывает.

 
4 Окт 2014 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 13:10 LouS сказал(а):
Да ну, нетимное. После того как здание упало, спросить не задело ли - любой спросит имхо. Даже Драйзер-мама.
Гамлет заранее не пустит туда, где по его мнению что-то может упасть. И не в стиле "а.ну ты там осторожно". А в стиле "только через мой труп".
Cообщение полностью

Да. Да! ДА!!!
внимательно посмотрите на эту женщину -ибо глаголет она истину.

А потом получается, что "если у тебя в детстве не было велосипеда, а в 40 лет 3 мерседеса, то в у тебя все равно в детстве не было велосипеда".

И это - не смешно. Какой-то идиот когда-то сказал моей дуре, что при помощи велосипеда можно каким-то удивительным образом преждевременно девственности лишиться.
Вам смешно? Мне нет. У меня НЕ БЫЛО велосипеда.

 
4 Окт 2014 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Можно, если велосипед не девчачий. Я тоже не понимаю мамаш, которые пускают девочек на велосипеды. По-моему, ДУРЫ - они.

4 Окт 2014 12:33 DarynaRa сказал(а):
Здание не упало, она просто непрерывно мониторит всякие "страшные" новости, ну и временами они оказываются не особо правдивыми.

Про "через мой труп" - так было в детстве, когда меня слишком уж тщательно оберегали от всяких "ужасов". Потом был мой бунт, жестокий и беспощадный, и "труп" с тех пор не прокатывает.
Cообщение полностью


Жестокий и беспощадный бунт Драйзера .
На Гамлета это ТОЧНО не подействует.
Рассмотрите все же Гюго. Они не любят другим настроение портить. На них может бы и подействовал какой-то там "бунт".

 
4 Окт 2014 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я понимаю, что со стороны может казаться что Гюго. Ну и, может, описываю я не очень - реально бывает тупо лень спорить, четвертая логика, наверное.

В Гюго нет трагизма. Они просто позитивные солнца. Все. Ну да, шквалом накатить, когда чего-то надо, могут. Но в общем и целом они на позитиве. А Гамлет - нет.

Про бунт - да запросто. ЧС. Очень сильно и долго надо доводить Драйзера до точки кипения, чтобы с БЭ-объяснений (вот они точно как об стенку горох Гамлетам) перейти на ЧС-методы. Это некомфортно, но действенно.

Но это моя ТЗ и мой личный опыт. У Вас они могут быть другими.

 
4 Окт 2014 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"

Кировоград


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Гюго там или Гамлет, думаю, любой человек не будет надрываться без благодарности. Если меня не хвалить - не готовлю. Если съесть и промолчать - злюсь и уже вижу, что больше не буду готовить, назло, потому что смысл вот это все делать (а делать не легко), если нет благодарности. Но, думаю, так все реагируют. И если Ваша мама готовит - то явно получает в ответ отдачу. Не хотите котлет - не благодарите. Рано или поздно должно подействовать. Я бы быстро сдулась (хотя и насилия пищевого не представляю, это меня ещ надо просить, чтобы приготовила ))

 
4 Окт 2014 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Сообщений: 63
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 14:22 LouS сказал(а):
Можно, если велосипед не девчачий. Я тоже не понимаю мамаш, которые пускают девочек на велосипеды. По-моему, ДУРЫ - они.
Cообщение полностью


А теперь представьте каково по раме мальчикам

она отсветилась
 
4 Окт 2014 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 13:40 DarynaRa сказал(а):
Я понимаю, что со стороны может казаться что Гюго. Ну и, может, описываю я не очень - реально бывает тупо лень спорить, четвертая логика, наверное.

В Гюго нет трагизма. Они просто позитивные солнца. Все. Ну да, шквалом накатить, когда чего-то надо, могут. Но в общем и целом они на позитиве. А Гамлет - нет.

.
Cообщение полностью

Я не в смысле поспорить - Гамлет или Гюго. Вам, естественно , виднее , но описание про котлетки - это моя мама Гюго , один в один . А трагизм начинается , если котлетку не съела или съела не с тем выражением морды лица . И какой еще трагизм.. От "Ты сдохнешь от голода!!!" ( весьма упитанное девушке ) , до "Ты хочешь, чтобы я сдохла от горя, когда ты сдохнешь от голода".)
Все это достаточно регулярно и без всяких шуток . Часто сопровождалось слезами .
А! Если есть вчерашнее -то тоже сдохну . А если не съели - то не ценим труд . Каждый вечер я уничтожала ( выбрасывала, кормила кошек во дворе ) еду, чтобы к утренней поверке холодильник был пуст , а мамочка довольна.
Эх.. какая я была дрянь. Мне б сейчас те котлетки.
Может это больше к психософии относится?

2 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
4 Окт 2014 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

garzaroja
"Гамлет"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Никаких котлеток насильно от меня просто не может быть, тем более когда НЕТ идет с творческой Про хронический позитив от Гюго:считаю это стереотип, на самом деле их может легко меняться по настроению на негатив не хуже Гамского."Она отслеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень." Вот это как раз идет от слепой интуиции. Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким. Если не позвонил вовремя, не пришел, все, значит машина сбила, самолет упал и.т.д. Попробуйте закинуть вопрос для ЭСЭ, а полученные толковые применить к маме.

4 пользователя выразил(и) благодарность garzaroja за это сообщение
 
4 Окт 2014 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Хмм. Я прям задумалась.

А у Гамлетов вот это есть:"Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким"?

У мамы, кстати, интерес не только к опасностям, которые могут близким угрожать, а вообще, в целом. И это даже не всегда панику или страх вызывает, а даже какой-то восторг, по-моему, когда она что-то такое смотрит или читает.

Почитала, кстати, про ЭСЭ на досуге. И похоже, и непохоже. Мне кажется, ЭСЭ все-таки больше стремится в люди. И Гуленко вот пишет: радушные, общительные, экспрессивные, стараются повышать настроение окружающим.

У Гамлетов я встречала разное поведение. Была коллега, как для меня, слишком громкая. Она не повышала настроение окружающим, не было какой-то опережающей доброжелательности, как у Гюго. Наоборот, на новых людей реагировала настороженно. Были ее эмоции, которые она щедро выдавала в эфир. Как одна Гамлетесса на этом форуме выразилась, "вожжа под хвост попала". Сейчас работаю с Гамлетессой, которая ведет себя сдержанно-вежливо с коллегами. Свои семинары проводит живо, интересно. Но, как она сама призналась (и другие Гамлеты тут на форуме), она в целом не очень любит тусовки, не любит хождения в офис регулярные, ее грузит большое скопление людей. Гюго вроде как более компанейские, нет? Хотя ведь оба ТИМа - эктраверты.



 
5 Окт 2014 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

garzaroja
"Гамлет"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 15:33 DarynaRa сказал(а):
Хмм. Я прям задумалась.

А у Гамлетов вот это есть:"Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким"?

У мамы, кстати, интерес не только к опасностям, которые могут близким угрожать, а вообще, в целом. И это даже не всегда панику или страх вызывает, а даже какой-то восторг, по-моему, когда она что-то такое смотрит или читает.

Почитала, кстати, про ЭСЭ на досуге. И похоже, и непохоже. Мне кажется, ЭСЭ все-таки больше стремится в люди. И Гуленко вот пишет: радушные, общительные, экспрессивные, стараются повышать настроение окружающим.

У Гамлетов я встречала разное поведение. Была коллега, как для меня, слишком громкая. Она не повышала настроение окружающим, не было какой-то опережающей доброжелательности, как у Гюго. Наоборот, на новых людей реагировала настороженно. Были ее эмоции, которые она щедро выдавала в эфир. Как одна Гамлетесса на этом форуме выразилась, "вожжа под хвост попала". Сейчас работаю с Гамлетессой, которая ведет себя сдержанно-вежливо с коллегами. Свои семинары проводит живо, интересно. Но, как она сама призналась (и другие Гамлеты тут на форуме), она в целом не очень любит тусовки, не любит хождения в офис регулярные, ее грузит большое скопление людей. Гюго вроде как более компанейские, нет? Хотя ведь оба ТИМа - эктраверты.


Cообщение полностью

Вот Вы задали вопрос Гамлетам, получили несколько ответов от них, но все равно настаиваете что мама ЭИЭ. Но раз ничего из этого не годится и не работает, что Вы теряете, спросив мнение ЭСЭ, попробуйте, если сработет, то это и будет показательным. Ведь нужен результат, как я поняла? Проявления людей в интерТИМных отношениях, их реакции на те, или иные воздействия, зачастую более явно показывают кто есть кто.

2 пользователя выразил(и) благодарность garzaroja за это сообщение
 
5 Окт 2014 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

"Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен"

Вот это был мой главный вопрос.

Просто большинство собеседников зацепилось за слово "котлетки" и все стали обсуждать именно их. Мол, Гамлет и котлетки - это нонсенс. Речь шла скорее о помощи - любой - в ущерб себе. Хотела понять, свойственно или нет Гамлету. Разговор ушел не туда.

ЭСЭ не подходит по многим пунктам. В частности, творческую Гюго я бы уже давно почувствовала, а мне пока что ни разу за 30 лет не приходилось. Но ради любопытства спрошу.

А за ответы спасибо, ценную информацию получила.





 
5 Окт 2014 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 20:15 DarynaRa сказал(а):
"Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен"

Вот это был мой главный вопрос.

Просто большинство собеседников зацепилось за слово "котлетки" и все стали обсуждать именно их. Мол, Гамлет и котлетки - это нонсенс. Речь шла скорее о помощи - любой - в ущерб себе. Хотела понять, свойственно или нет Гамлету. Разговор ушел не туда.

ЭСЭ не подходит по многим пунктам. В частности, творческую Гюго я бы уже давно почувствовала, а мне пока что ни разу за 30 лет не приходилось. Но ради любопытства спрошу.

А за ответы спасибо, ценную информацию получила.




Cообщение полностью

Наверное важно не то, может ГАмлет или нет полуживой выполнять несрочную работу, а какими словами она объясняет, то, что предпочитает круизы на другую часть города, вместо того, чтобы отлежаться и выздороветь.
И и моя подруга - Гексли. Я, когда болею , впадаю в лежачую кому и сплю. Подругу уложить просто невозможно . Она с температурой 38 носится как метеор . Объясняем одинаково - мне весело лежать и балдеть - ей весело бегать ).

 
5 Окт 2014 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 00:46 garzaroja сказал(а):
Никаких котлеток насильно от меня просто не может быть, тем более когда НЕТ идет с творческой Про хронический позитив от Гюго:считаю это стереотип, на самом деле их может легко меняться по настроению на негатив не хуже Гамского."Она отслеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень." Вот это как раз идет от слепой интуиции. Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким. Если не позвонил вовремя, не пришел, все, значит машина сбила, самолет упал и.т.д. Попробуйте закинуть вопрос для ЭСЭ, а полученные толковые применить к маме.
Cообщение полностью

Не ТИМное.
Последний раз я общалась со справочной по неопознанным трупам в апреле.
А так же с милицией по ЧП, и со справочной по больницам.
Максик у меня на 6 часов из поля зрения выпал. А уже было совсем поздно, и темно, и вообще.
То есть с 4 о 5 час это я металась, а после 5-го решила, что пора уже начинать действовать, ибо.
Максик обнаружился живой и здоровый. К поискам себя отнесся с пониманием. Тф у него разрядился.
Так это я одна была.

Был бы рядом качественный Гамлет, я б с балкона швырнулась.


1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
6 Окт 2014 03:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Окт 2014 04:12 Stinoll сказал(а):

Не ТИМное.
Последний раз я общалась со справочной по неопознанным трупам в апреле.
А так же с милицией по ЧП, и со справочной по больницам.
Максик у меня на 6 часов из поля зрения выпал. А уже было совсем поздно, и темно, и вообще.
То есть с 4 о 5 час это я металась, а после 5-го решила, что пора уже начинать действовать, ибо.
Максик обнаружился живой и здоровый. К поискам себя отнесся с пониманием. Тф у него разрядился.
Так это я одна была.

Был бы рядом качественный Гамлет, я б с балкона швырнулась.

Cообщение полностью

...Или качественный Гюго.
О. Вы долго продержались... У моей мамы Гюги как-то папа (Макс, да) выпал случайно из эфира на 40 минут. (По какой-то причине не мог говорить по телефону и не появился в нужном месте в нужное время) Так начался чистый Армагеддон. Были тот час-же обзвонены и подняты на уши все родственники, знакомые и уже искались телефоны больниц, моргов, местных отделений милиций и спасателей. Ну короче... Слава Богу, папа во время нашелся.

 
6 Окт 2014 09:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Сен 2019 11:34




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор