Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 37 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Вопрос про Гамлета и слово "нет". Как сказать Гамлету "нет" на понятном ему языке?

Ситуация такая. Гамлетесса-мама, и я, взрослая дочка. Мама все время предлагает помощь. На мои "нет, не надо", "нет, спасибо" не реагирует. То есть она сначала спрашивает, а потом, не зависимо от того, какой был ответ, делает как решила.

Ремарка в сторону: у нас в Гамме быть врослыми, самостоятельными людьми - это круто, но если вдруг помощь бывает действительно нужна, мы о ней просим. Ну и отдаем себе отчет в том, что человек может помочь, может отказаться, имеет право.

Гамлет. Помощь предлагает на опережение, котлетки готовить и передавать "деткам" готова не только на другой конец города, но и в другую страну (второй "детка" - это взрослый крепкий мужчина-Жук, брат мой).

Я уже смирилась с тем, что в принципе, можно не отвечать ничего - котлетки (или другая "помощь") будут доставлены не взирая ни на что. Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен. Офигеваю я от такого, если честно. Попытки урезонить бессмысленны.

В этой ситуации вообще возможно как-то достучаться до здравого смысла Гамлета, или спорить бесполезно, надо просто смириться с этим как с данностью и все?

П.С. Гамлету люблю, тронута ее заботой, но не до такой же степени...

 
3 Окт 2014 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мама похожа на Гюго, а не на Гамлета! Какие котлетки в другую страну?
Особенно после просьб этого не делать)
Навязчивость явно сенсорная, а Гамлеты вообще по-другому заботятся, не котлетами. И "нет" понимают с первого раза. Особенно про котлетки. Мне один раз скажи "котлетки были не оч" - этого хватит, чтоб я вообще никогда в жизни их не готовила больше. Причем про котлетки только что приготовленные.А от Вашей истории вообще ужас - надеюсь Вы это не ели, а выкинули. Попробуйте сказать, что Вы траванулись котлетками этими. Хотя не знаю уж кому, как не Гамлету понимать, что каждые 20 минут кол-во микробов в котлетках удваивается, и уже через несколько часов там все кишит ими и кормить этим можно только собаку. Соседскую. фууууу.

1 пользователь выразил(и) благодарность LouS за это сообщение
 
4 Окт 2014 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 10:45 LouS сказал(а):
Мама похожа на Гюго, а не на Гамлета! Какие котлетки в другую страну?
Особенно после просьб этого не делать)
Навязчивость явно сенсорная, а Гамлеты вообще по-другому заботятся, не котлетами. И "нет" понимают с первого раза. Особенно про котлетки. Мне один раз скажи "котлетки были не оч" - этого хватит, чтоб я вообще никогда в жизни их не готовила больше. Причем про котлетки только что приготовленные.А от Вашей истории вообще ужас - надеюсь Вы это не ели, а выкинули. Попробуйте сказать, что Вы траванулись котлетками этими. Хотя не знаю уж кому, как не Гамлету понимать, что каждые 20 минут кол-во микробов в котлетках удваивается, и уже через несколько часов там все кишит ими и кормить этим можно только собаку. Соседскую. фууууу.


Поддерживаю. Недостоверный Гамлет.
Гамлет "помогает" напугиваниями. И вот этот фонтан - не заткнешь.
Свистящим шепотом в скайп - сссммотррии чтобы не..
И отказать Гамлету в этом священном праве- качественно вас напугать, это жестоко.

А с котлетками Гамлет ни закем гоняться не будет.


1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
4 Окт 2014 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не напугиваниями, а предупрежденями, да.
Ну некоторые потому что не всегда видят последствия, причем хорошие тоже. Поэтому Гамлеты не только запугивать, но и "отпугивать" умеют. Но первого, несомненно, больше)


 
4 Окт 2014 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Это Гамлет. Может, он и мутировал немного, но Гамлет. Потому что свистящий шепот с предостережениями я слушаю регулярно, но он-то как раз скорее забавляет. Я называю это "катастрофическим мышлением". Сижу, например, в отеле в жаркой стране, пью кофий утренний. Звонит. "Там рядом с вами здание обрушилось, на тебя не упало?" Нет, говорю, не упало, я вот тут кофий пью. "А, ну ты там осторожно". Она отстеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень. Но меня это не напрягает абсолютно, наоборот - это делает мой день, и заставляет удивиться как, все-таки, в одном человеке может сочетаться жизнелюбие и такая тяга ко всему катастрофическому.

Но котлетки...

Кстати, не могу ей сказать что отравилась котлетками. Во-первых, они все-таки вкусные (то немногое, что она готовит, она все-таки готовит неплохо). А во-вторых, ну не могу я человеку по болевой долбануть. Это вот как Джеку... нет, не могу. Хотя, наверное, это тогда мои проблемы.



 
4 Окт 2014 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Да ну, нетимное. После того как здание упало, спросить не задело ли - любой спросит имхо. Даже Драйзер-мама.
Гамлет заранее не пустит туда, где по его мнению что-то может упасть. И не в стиле "а.ну ты там осторожно". А в стиле "только через мой труп".

 
4 Окт 2014 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Здание не упало, она просто непрерывно мониторит всякие "страшные" новости, ну и временами они оказываются не особо правдивыми.

Про "через мой труп" - так было в детстве, когда меня слишком уж тщательно оберегали от всяких "ужасов". Потом был мой бунт, жестокий и беспощадный, и "труп" с тех пор не прокатывает.

 
4 Окт 2014 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 13:10 LouS сказал(а):
Да ну, нетимное. После того как здание упало, спросить не задело ли - любой спросит имхо. Даже Драйзер-мама.
Гамлет заранее не пустит туда, где по его мнению что-то может упасть. И не в стиле "а.ну ты там осторожно". А в стиле "только через мой труп".

Да. Да! ДА!!!
внимательно посмотрите на эту женщину -ибо глаголет она истину.

А потом получается, что "если у тебя в детстве не было велосипеда, а в 40 лет 3 мерседеса, то в у тебя все равно в детстве не было велосипеда".

И это - не смешно. Какой-то идиот когда-то сказал моей дуре, что при помощи велосипеда можно каким-то удивительным образом преждевременно девственности лишиться.
Вам смешно? Мне нет. У меня НЕ БЫЛО велосипеда.

 
4 Окт 2014 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Можно, если велосипед не девчачий. Я тоже не понимаю мамаш, которые пускают девочек на велосипеды. По-моему, ДУРЫ - они.

4 Окт 2014 12:33 DarynaRa сказал(а):
Здание не упало, она просто непрерывно мониторит всякие "страшные" новости, ну и временами они оказываются не особо правдивыми.

Про "через мой труп" - так было в детстве, когда меня слишком уж тщательно оберегали от всяких "ужасов". Потом был мой бунт, жестокий и беспощадный, и "труп" с тех пор не прокатывает.


Жестокий и беспощадный бунт Драйзера .
На Гамлета это ТОЧНО не подействует.
Рассмотрите все же Гюго. Они не любят другим настроение портить. На них может бы и подействовал какой-то там "бунт".

 
4 Окт 2014 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я понимаю, что со стороны может казаться что Гюго. Ну и, может, описываю я не очень - реально бывает тупо лень спорить, четвертая логика, наверное.

В Гюго нет трагизма. Они просто позитивные солнца. Все. Ну да, шквалом накатить, когда чего-то надо, могут. Но в общем и целом они на позитиве. А Гамлет - нет.

Про бунт - да запросто. ЧС. Очень сильно и долго надо доводить Драйзера до точки кипения, чтобы с БЭ-объяснений (вот они точно как об стенку горох Гамлетам) перейти на ЧС-методы. Это некомфортно, но действенно.

Но это моя ТЗ и мой личный опыт. У Вас они могут быть другими.

 
4 Окт 2014 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

iriska
"Гамлет"

Кировоград


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Гюго там или Гамлет, думаю, любой человек не будет надрываться без благодарности. Если меня не хвалить - не готовлю. Если съесть и промолчать - злюсь и уже вижу, что больше не буду готовить, назло, потому что смысл вот это все делать (а делать не легко), если нет благодарности. Но, думаю, так все реагируют. И если Ваша мама готовит - то явно получает в ответ отдачу. Не хотите котлет - не благодарите. Рано или поздно должно подействовать. Я бы быстро сдулась (хотя и насилия пищевого не представляю, это меня ещ надо просить, чтобы приготовила ))

 
4 Окт 2014 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Сообщений: 63
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 14:22 LouS сказал(а):
Можно, если велосипед не девчачий. Я тоже не понимаю мамаш, которые пускают девочек на велосипеды. По-моему, ДУРЫ - они.


А теперь представьте каково по раме мальчикам

она отсветилась
 
4 Окт 2014 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 13:40 DarynaRa сказал(а):
Я понимаю, что со стороны может казаться что Гюго. Ну и, может, описываю я не очень - реально бывает тупо лень спорить, четвертая логика, наверное.

В Гюго нет трагизма. Они просто позитивные солнца. Все. Ну да, шквалом накатить, когда чего-то надо, могут. Но в общем и целом они на позитиве. А Гамлет - нет.

.

Я не в смысле поспорить - Гамлет или Гюго. Вам, естественно , виднее , но описание про котлетки - это моя мама Гюго , один в один . А трагизм начинается , если котлетку не съела или съела не с тем выражением морды лица . И какой еще трагизм.. От "Ты сдохнешь от голода!!!" ( весьма упитанное девушке ) , до "Ты хочешь, чтобы я сдохла от горя, когда ты сдохнешь от голода".)
Все это достаточно регулярно и без всяких шуток . Часто сопровождалось слезами .
А! Если есть вчерашнее -то тоже сдохну . А если не съели - то не ценим труд . Каждый вечер я уничтожала ( выбрасывала, кормила кошек во дворе ) еду, чтобы к утренней поверке холодильник был пуст , а мамочка довольна.
Эх.. какая я была дрянь. Мне б сейчас те котлетки.
Может это больше к психософии относится?

2 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
4 Окт 2014 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

garzaroja
"Гамлет"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Никаких котлеток насильно от меня просто не может быть, тем более когда НЕТ идет с творческой Про хронический позитив от Гюго:считаю это стереотип, на самом деле их может легко меняться по настроению на негатив не хуже Гамского."Она отслеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень." Вот это как раз идет от слепой интуиции. Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким. Если не позвонил вовремя, не пришел, все, значит машина сбила, самолет упал и.т.д. Попробуйте закинуть вопрос для ЭСЭ, а полученные толковые применить к маме.

4 пользователя выразил(и) благодарность garzaroja за это сообщение
 
4 Окт 2014 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Хмм. Я прям задумалась.

А у Гамлетов вот это есть:"Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким"?

У мамы, кстати, интерес не только к опасностям, которые могут близким угрожать, а вообще, в целом. И это даже не всегда панику или страх вызывает, а даже какой-то восторг, по-моему, когда она что-то такое смотрит или читает.

Почитала, кстати, про ЭСЭ на досуге. И похоже, и непохоже. Мне кажется, ЭСЭ все-таки больше стремится в люди. И Гуленко вот пишет: радушные, общительные, экспрессивные, стараются повышать настроение окружающим.

У Гамлетов я встречала разное поведение. Была коллега, как для меня, слишком громкая. Она не повышала настроение окружающим, не было какой-то опережающей доброжелательности, как у Гюго. Наоборот, на новых людей реагировала настороженно. Были ее эмоции, которые она щедро выдавала в эфир. Как одна Гамлетесса на этом форуме выразилась, "вожжа под хвост попала". Сейчас работаю с Гамлетессой, которая ведет себя сдержанно-вежливо с коллегами. Свои семинары проводит живо, интересно. Но, как она сама призналась (и другие Гамлеты тут на форуме), она в целом не очень любит тусовки, не любит хождения в офис регулярные, ее грузит большое скопление людей. Гюго вроде как более компанейские, нет? Хотя ведь оба ТИМа - эктраверты.



 
5 Окт 2014 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

garzaroja
"Гамлет"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 15:33 DarynaRa сказал(а):
Хмм. Я прям задумалась.

А у Гамлетов вот это есть:"Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким"?

У мамы, кстати, интерес не только к опасностям, которые могут близким угрожать, а вообще, в целом. И это даже не всегда панику или страх вызывает, а даже какой-то восторг, по-моему, когда она что-то такое смотрит или читает.

Почитала, кстати, про ЭСЭ на досуге. И похоже, и непохоже. Мне кажется, ЭСЭ все-таки больше стремится в люди. И Гуленко вот пишет: радушные, общительные, экспрессивные, стараются повышать настроение окружающим.

У Гамлетов я встречала разное поведение. Была коллега, как для меня, слишком громкая. Она не повышала настроение окружающим, не было какой-то опережающей доброжелательности, как у Гюго. Наоборот, на новых людей реагировала настороженно. Были ее эмоции, которые она щедро выдавала в эфир. Как одна Гамлетесса на этом форуме выразилась, "вожжа под хвост попала". Сейчас работаю с Гамлетессой, которая ведет себя сдержанно-вежливо с коллегами. Свои семинары проводит живо, интересно. Но, как она сама призналась (и другие Гамлеты тут на форуме), она в целом не очень любит тусовки, не любит хождения в офис регулярные, ее грузит большое скопление людей. Гюго вроде как более компанейские, нет? Хотя ведь оба ТИМа - эктраверты.



Вот Вы задали вопрос Гамлетам, получили несколько ответов от них, но все равно настаиваете что мама ЭИЭ. Но раз ничего из этого не годится и не работает, что Вы теряете, спросив мнение ЭСЭ, попробуйте, если сработет, то это и будет показательным. Ведь нужен результат, как я поняла? Проявления людей в интерТИМных отношениях, их реакции на те, или иные воздействия, зачастую более явно показывают кто есть кто.

2 пользователя выразил(и) благодарность garzaroja за это сообщение
 
5 Окт 2014 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

"Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен"

Вот это был мой главный вопрос.

Просто большинство собеседников зацепилось за слово "котлетки" и все стали обсуждать именно их. Мол, Гамлет и котлетки - это нонсенс. Речь шла скорее о помощи - любой - в ущерб себе. Хотела понять, свойственно или нет Гамлету. Разговор ушел не туда.

ЭСЭ не подходит по многим пунктам. В частности, творческую Гюго я бы уже давно почувствовала, а мне пока что ни разу за 30 лет не приходилось. Но ради любопытства спрошу.

А за ответы спасибо, ценную информацию получила.





 
5 Окт 2014 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 20:15 DarynaRa сказал(а):
"Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен"

Вот это был мой главный вопрос.

Просто большинство собеседников зацепилось за слово "котлетки" и все стали обсуждать именно их. Мол, Гамлет и котлетки - это нонсенс. Речь шла скорее о помощи - любой - в ущерб себе. Хотела понять, свойственно или нет Гамлету. Разговор ушел не туда.

ЭСЭ не подходит по многим пунктам. В частности, творческую Гюго я бы уже давно почувствовала, а мне пока что ни разу за 30 лет не приходилось. Но ради любопытства спрошу.

А за ответы спасибо, ценную информацию получила.





Наверное важно не то, может ГАмлет или нет полуживой выполнять несрочную работу, а какими словами она объясняет, то, что предпочитает круизы на другую часть города, вместо того, чтобы отлежаться и выздороветь.
И и моя подруга - Гексли. Я, когда болею , впадаю в лежачую кому и сплю. Подругу уложить просто невозможно . Она с температурой 38 носится как метеор . Объясняем одинаково - мне весело лежать и балдеть - ей весело бегать ).

 
5 Окт 2014 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 00:46 garzaroja сказал(а):
Никаких котлеток насильно от меня просто не может быть, тем более когда НЕТ идет с творческой Про хронический позитив от Гюго:считаю это стереотип, на самом деле их может легко меняться по настроению на негатив не хуже Гамского."Она отслеживает все упавшие самолеты, землятресения, наводнения и цунами в мире, завороженно смотрит программы о катастрофах, реальных и не очень." Вот это как раз идет от слепой интуиции. Очень многие знакомые ЭСЭ прям в истерику могут впадать от воображаемой ФИЗИЧЕСКОЙ опасности близким. Если не позвонил вовремя, не пришел, все, значит машина сбила, самолет упал и.т.д. Попробуйте закинуть вопрос для ЭСЭ, а полученные толковые применить к маме.

Не ТИМное.
Последний раз я общалась со справочной по неопознанным трупам в апреле.
А так же с милицией по ЧП, и со справочной по больницам.
Максик у меня на 6 часов из поля зрения выпал. А уже было совсем поздно, и темно, и вообще.
То есть с 4 о 5 час это я металась, а после 5-го решила, что пора уже начинать действовать, ибо.
Максик обнаружился живой и здоровый. К поискам себя отнесся с пониманием. Тф у него разрядился.
Так это я одна была.

Был бы рядом качественный Гамлет, я б с балкона швырнулась.


1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
6 Окт 2014 04:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Окт 2014 04:12 Stinoll сказал(а):

Не ТИМное.
Последний раз я общалась со справочной по неопознанным трупам в апреле.
А так же с милицией по ЧП, и со справочной по больницам.
Максик у меня на 6 часов из поля зрения выпал. А уже было совсем поздно, и темно, и вообще.
То есть с 4 о 5 час это я металась, а после 5-го решила, что пора уже начинать действовать, ибо.
Максик обнаружился живой и здоровый. К поискам себя отнесся с пониманием. Тф у него разрядился.
Так это я одна была.

Был бы рядом качественный Гамлет, я б с балкона швырнулась.


...Или качественный Гюго.
О. Вы долго продержались... У моей мамы Гюги как-то папа (Макс, да) выпал случайно из эфира на 40 минут. (По какой-то причине не мог говорить по телефону и не появился в нужном месте в нужное время) Так начался чистый Армагеддон. Были тот час-же обзвонены и подняты на уши все родственники, знакомые и уже искались телефоны больниц, моргов, местных отделений милиций и спасателей. Ну короче... Слава Богу, папа во время нашелся.

 
6 Окт 2014 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ЛЭФВ
Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Окт 2014 20:15 DarynaRa сказал(а):
"Но лично меня добивает то, что они доставляются даже тогда, когда Гамлетесса больна, плохо себя чувствует, и т.п. Т.е. для нее сделать что-то, что я спокойно делаю и сама (!!!!) важнее, чем не слоняться по людным местам когда иммунитет ослаблен"

Вот это был мой главный вопрос.


А у вашей мамы есть мужчина или друзья? Может ваша мама одинокая женщина и она таким способом просто хочет быть кому-то нужной. Для Гамлета самое страшное одиночество, быть никому не нужной.

5 Окт 2014 20:15 DarynaRa сказал(а):
Речь шла скорее о помощи - любой - в ущерб себе. Хотела понять, свойственно или нет Гамлету.


Мне свойственно. Особенно если это родной человек.






А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
1 пользователь выразил(и) благодарность gam за это сообщение
 
6 Окт 2014 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Окт 2014 11:15 Laconia сказал(а):

...Или качественный Гюго.
О. Вы долго продержались... У моей мамы Гюги как-то папа (Макс, да) выпал случайно из эфира на 40 минут. (По какой-то причине не мог говорить по телефону и не появился в нужном месте в нужное время) Так начался чистый Армагеддон. Были тот час-же обзвонены и подняты на уши все родственники, знакомые и уже искались телефоны больниц, моргов, местных отделений милиций и спасателей. Ну короче... Слава Богу, папа во время нашелся.

Еся? Как по нотам..

Я Напко просто, и ПЙ Толстой.
У меня на ПЙ знамени написано "держись!".
А на соционическом - "Не истери!"

Поэтому если все вместе сложить, то со 2-го по третий час я держалась. С 3го по 4-ый - не истерила. А с 4го по 5ый - пошла копать лопатой. Помощь в поисках тф моргов мне не надо, у меня ЧЛ, сама найду, а спасатель я тоже сама, по жизни.
То есть надо было понять, от чего и где спасать.

В аналогичной ситуации сперва надо спасать Есю, бо истерикой зайдется так, что сердце остановится.
А Гамлетессу спасать вообще не надо. Гамлетесска в этой ситуации тоже больше спасатель, чем спасаемая. Сама все и всех найдет и лучшие силы подключит. НО. Тут важно, чтобы уже была определенность. Пока она не возникла - тада нате вам истерику.

1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
6 Окт 2014 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Окт 2014 11:39 Stinoll сказал(а):

Еся? Как по нотам..

Я Напко просто, и ПЙ Толстой.
У меня на ПЙ знамени написано "держись!".
А на соционическом - "Не истери!"

Поэтому если все вместе сложить, то со 2-го по третий час я держалась. С 3го по 4-ый - не истерила. А с 4го по 5ый - пошла копать лопатой. Помощь в поисках тф моргов мне не надо, у меня ЧЛ, сама найду, а спасатель я тоже сама, по жизни.
То есть надо было понять, от чего и где спасать.

В аналогичной ситуации сперва надо спасать Есю, бо истерикой зайдется так, что сердце остановится.
А Гамлетессу спасать вообще не надо. Гамлетесска в этой ситуации тоже больше спасатель, чем спасаемая. Сама все и всех найдет и лучшие силы подключит. НО. Тут важно, чтобы уже была определенность. Пока она не возникла - тада нате вам истерику.

Моя мамочка Ваш ПЙ-тождик. А в соционическом плане - сами понимаете, ТИМ другой. Там вместо того чтобы подождать (ага, еще чего!) и разобраться в ситуации - сразу всех на уши и лопаты в зубы, резать не дожидаясь перитонита копать-спасать.
А насчет Есей... Ну, не такие мы уж беспомощные истерички... Мы тоже много чего могЕм. В нужном месте и в нужное время, например, поистерить (ну как поистерить? Просто расставить нужные акценты. ). И нужному человеку (или людям).

 
6 Окт 2014 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stinoll
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Окт 2014 13:44 Laconia сказал(а):

Моя мамочка Ваш ПЙ-тождик. А в соционическом плане - сами понимаете, ТИМ другой. Там вместо того чтобы подождать (ага, еще чего!) и разобраться в ситуации - сразу всех на уши и лопаты в зубы, резать не дожидаясь перитонита копать-спасать.
А насчет Есей... Ну, не такие мы уж беспомощные истерички... Мы тоже много чего могЕм. В нужном месте и в нужное время, например, поистерить (ну как поистерить? Просто расставить нужные акценты. ). И нужному человеку (или людям).

Laconia - абсолютно беспомощные истерички выпали бы из эволюции.
Их бы не было уже.
У каждого ТИМа свои сильные стороны есть.
Крайне полезные, в том числе, и другим людям.
(Всегда Ваш КО)

1 пользователь выразил(и) благодарность Stinoll за это сообщение
 
6 Окт 2014 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 28
Анкета
Письмо

4 Окт 2014 20:31 Valli сказал(а):

Я не в смысле поспорить - Гамлет или Гюго. Вам, естественно , виднее , но описание про котлетки - это моя мама Гюго , один в один . А трагизм начинается , если котлетку не съела или съела не с тем выражением морды лица . И какой еще трагизм.. От "Ты сдохнешь от голода!!!" ( весьма упитанное девушке ) , до "Ты хочешь, чтобы я сдохла от горя, когда ты сдохнешь от голода".)
Все это достаточно регулярно и без всяких шуток . Часто сопровождалось слезами .
А! Если есть вчерашнее -то тоже сдохну . А если не съели - то не ценим труд . Каждый вечер я уничтожала ( выбрасывала, кормила кошек во дворе ) еду, чтобы к утренней поверке холодильник был пуст , а мамочка довольна.
Эх.. какая я была дрянь. Мне б сейчас те котлетки.
Может это больше к психософии относится?


Больше или меньше, но ПЙ влияет, ага.

У 3Ф, например, есть мотивация, постоянный запрос на внешнюю оценку. Но ресурса мало, вся эта готовка воспринимается именно как тяжелый "труд". Без должного вознаграждения которого следует негативная реакция - откуда-нибудь с верхних функций.
4Ф внутренние ресурсы, если надо, отыщет, но вот именно мотивации поддерживать процесс ("а надо ли это мне?") зачастую не хватает. Готовить изо дня в день разнообразные горы еды и насильно кормить _без_ запроса? Зачем? Тратить кучу энергии на пустяки когда есть более интересные занятия

Сенсорики в этом плане, имхо, не сильно отличаются от интуитов. Разве что с низкой физикой встречаются таки реже чем с высокой, да и "запас прочности" у них побольше все же. Хотя, подозреваю, шансы отвадить маму-гамлета "невкусной" котлеткой (которая всю жизнь шла на "ура", ага) не намного выше чем маму-гюго

Еще есть такая штука как нормы. Если женщине с рождения твердили, что два дня подряд предлагать один и тот же суп никак нельзя, порции должны быть минимум полкило, а детей _принято_ подкармливать до пенсии. Она если не взбунтуется еще в детстве вполне всем этим _правилам_ может следовать всю жизнь, пытаясь передать традиции следующему поколению . Это тоже, конечно, тоже в какой-то мере зависит от ТИМ, но вряд ли напрямую.

А на вопрос "что делать?" я бы плясал от "что мы хотим получить?" . Полностью перевоспитать взрослую маму? По-моему, это малореально. А, возможно, и вредно... Если ей эти посылки приносят радость, стоит ли этого лишать?
Если важно, чтобы мама больная не шаталась по людным местам, можно решать именно это. Можно напроситься в гости самим (забрать "помощь", ага) или послать кого-нибудь. Ну да, это накладно, неудобно, нерационально. Но здоровье дороже (во всех смыслах). А полужирным - это как раз те слова, которыми бы лично я (с ограничительной?) пытался убеждать маму . Пытаясь объяснить, что ее "помощь" может дорого (да пусть и в денежном эквиваленте) обойтись и ей, и мне. И тут же подыскивая другие варианты "помощи" (раз уж без нее никак), "меньшее зло".

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
6 Окт 2014 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 31 Окт 2020 23:53




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор