Соционический форум
 Случайная ссылка:
Сказка - ложь? - Как влияют сказки, прочитанные в детстве на нашу жизнь, как характер влияет на выбор любимой сказки. Все так тесно переплетено...

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 48 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1120
Анкета
Письмо

19 Дек 2016 20:06 gam-ka сказал(а):
А с новым человеком - а вдруг работы не будет. И где жить?


Вопрос к гамлетам был, поэтому свои наблюдения, пожалуй, придержу . Но один момент уточнить стоит.

Если сугубо на стереотипы опираться. То среднестатистический ЛСИ всякие "а вдруг" не любит не меньше вашего. И если с "новым человеком" однозначности никакой нет, скорее всего он не ваш дуал. Или же как раз сейчас уже однозначно понятно, что в материальном плане жить будет хуже и вас это напрягает?

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
20 Дек 2016 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Мне важна моя материальная стабильность) Моя личная. И она никак вообще не пересекается с желанием "неземной любви". И крутость мужчины никогда не измеряла умением "убраться и приготовить покушать". А набор "страсть-внимание-понимание-УЮТ" - вообще за гранью моего восприятия.
Внимание Гамлет себе хоть от кого обеспечит, а уж отчаяние свое и свою радость разделит САМ на всех, кто попадется)))
У меня одной ощущение искусственности какой-то от этой полудохлой маеты по какой-то-там-страсти-любви?
Очень слабое кино.


3 пользователя выразил(и) благодарность Lou_Salomey за это сообщение
 
21 Дек 2016 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1340
Важных: 1
Анкета
Письмо

Скажите Гпмлетессы, а как вы относитесь к тактильным прикосновениям?Когда там подружка погладит или похлопает немножко или хорошо, так зажмет?Это напрягает или приятно.?Это зависит от степени доверия или у каждого свои тараканы?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Дек 2016 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackBlack
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

27 Дек 2016 21:27 LianoraDr сказал(а):
Скажите Гамлетессы, а как вы относитесь к тактильным прикосновениям?Когда там подружка погладит или похлопает немножко или хорошо, так зажмет?Это напрягает или приятно.?Это зависит от степени доверия или у каждого свои тараканы?

Лучше уж пусть "зажмёт"
Погладит немного - можно
Это ценно даже бывает, потому что в друзья выбираются те, кто не гладит обычно/часто)) И уж если такие погладят - то это редкость и прям ого-го))

Хотела сказать: "похлопывания ненавижу", но тут всё-таки смотря как, конечно... Меня бабушка-макса так ограничивала или подбадривала, когда говорить уже не могла: так похлопает слегка по руке немного и сразу понятно, что НЕ НАДО больше)) Или наоборот: ВСЁ ХОРОШО типа. Но так ещё надо уметь похлопывать

От незнакомыхнеблизких напрягает не конкретное физическое действо в том или ином варианте, а заезд на мою территорию без спроса. Поэтому может и до крика дойти, и до рукоприкладства
Если от подруги - такого быть не должно, это же санкционированное действие))

Вообще нравятся уверенные такие поглаживания, они как-то активизируют и успокаивают одновременно ....
А если меня как-то неуверенно гладить будут, да ещё и подруга, я ж и удивиться могу, а то и смутиться даже))
Поэтому если гладить с уверенностью - то самое то))))


1 пользователь выразил(и) благодарность JackBlack за это сообщение
 
27 Дек 2016 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 283
Анкета
Письмо

4 Янв 2017 23:54 zz сказал(а):
Хочу адресовать свой вопрос не только Гамлетам, но и представителям других ТИМов, если они наблюдали подобную ситуацию и что-то могут подсказать.
Я у себя давно уже заметила черту характера (поведения) - страсть к разрушению. Только объявлю что-то для себя важным, как начинаются с этим проблемы - так накосячу, что и не разобраться потом. Одной рукой строю - другой разрушаю. Я про отношения, конечно, про близких и дорогих людей. Раньше считала этой своей личной бедой, на гамлетовость не сваливала. Но вспомнился мне Шекспироский Гамлет - он всего-то хотел одного человека извести - отомстить, но погибли все, кто его любил и оказался замешан в драме. Причем Гамлет (я давно читала и могу ошибаться) ничего особого не делал - ну слонялся, ну потрадывал, ну лелеял план мести - народ уже этого не выдерживал. А уж когда до действия дошло - так вообще ...
Неумение сдержаться в нужный момент, неумение терпеть душевную боль и отвлечься вовремя и продуктивно на другие дела, неумение контролировать эмоции, промолчать, излишний драматайзинг и доведение средней ситуации до края. вот говорят - если осознаешь свои ошибки - это уже хорошо и залог успеха, пол дела, типа Ну осознаю, а ничегошеньки не меняется. Как перестать разрушать?
Как такое победить в себе? Вернее - как такое победить в себе, если ты - Гамлет )))))


наверное, это внутренний конфликт. у меня тоже самое. где у вас эмоция по пй?
и походу это не осознание ошибок, а образ жизни. принять себя и искать человека, который это сможет принять. или самоубиться.
не знаю. очень актуально в свете "доведенного до края Нового года".

 
5 Янв 2017 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1513
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Никогда не умела себя особенно сдерживать (правда я не то чтобы часто эмоциональна), никогда не стремилась сдерживать душевную боль (это как?), контролировать эмоции и даже молчать, когда хочется сказать (хотя в рабочих моментах это могу). А почему вы считаете, что все это ведет к разрушениям?

 
5 Янв 2017 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 10:08 PikkuMyy сказал(а):
Никогда не умела себя особенно сдерживать (правда я не то чтобы часто эмоциональна), никогда не стремилась сдерживать душевную боль (это как?), контролировать эмоции и даже молчать, когда хочется сказать (хотя в рабочих моментах это могу). А почему вы считаете, что все это ведет к разрушениям?


Скажем так, "душевная боль" Гамлета и Робеспьера - несколько разные вещи, и по первопричине, и по масштабу, и по частоте возникновения)

 
5 Янв 2017 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1514
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 10:28 Acapella сказал(а):
Скажем так, "душевная боль" Гамлета и Робеспьера - несколько разные вещи, и по первопричине, и по масштабу, и по частоте возникновения)

Ну я бы не смотрела на мой Тим, потому что меня в кого только ни типируют (тем более вы совета не только у Гамлетов спрашивали), но я поняла про разницу в масштабе. И все же возвращаясь к вопросу: вы уверены, что именно эмоции приводят к разрушению? У меня есть очень эмоциональные подруги, которые и высказываются, и не сдерживаются, и месяцами зацикленно страдают, и я бы не сказала, что это приводит к разрушению чего-либо. Приводит к более избранному, любящему и понимающему окружению, это точно.

 
5 Янв 2017 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 798
Анкета
Письмо

4 Янв 2017 23:54 zz сказал(а):
Хочу адресовать свой вопрос не только Гамлетам, но и представителям других ТИМов, если они наблюдали подобную ситуацию и что-то могут подсказать.
Я у себя давно уже заметила черту характера (поведения) - страсть к разрушению. Только объявлю что-то для себя важным, как начинаются с этим проблемы - так накосячу, что и не разобраться потом. Одной рукой строю - другой разрушаю. Я про отношения, конечно, про близких и дорогих людей. Раньше считала этой своей личной бедой, на гамлетовость не сваливала. Но вспомнился мне Шекспироский Гамлет - он всего-то хотел одного человека извести - отомстить, но погибли все, кто его любил и оказался замешан в драме. Причем Гамлет (я давно читала и могу ошибаться) ничего особого не делал - ну слонялся, ну потрадывал, ну лелеял план мести - народ уже этого не выдерживал. А уж когда до действия дошло - так вообще ...
Неумение сдержаться в нужный момент, неумение терпеть душевную боль и отвлечься вовремя и продуктивно на другие дела, неумение контролировать эмоции, промолчать, излишний драматайзинг и доведение средней ситуации до края. вот говорят - если осознаешь свои ошибки - это уже хорошо и залог успеха, пол дела, типа Ну осознаю, а ничегошеньки не меняется. Как перестать разрушать?
Как такое победить в себе? Вернее - как такое победить в себе, если ты - Гамлет )))))



ну вот представьте вы собрались в путешествие, все важные вещи - ноут мопед рюкзак надо гонять на максимальных нагрузках заранее, а то развалятся в критический момент, лучше сразу

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
5 Янв 2017 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 284
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 11:14 KalinovMost сказал(а):
ну вот представьте вы собрались в путешествие, все важные вещи - ноут мопед рюкзак надо гонять на максимальных нагрузках заранее, а то развалятся в критический момент, лучше сразу

хорошая метафора.
вопрос к вам как к Лао. когда вы понимаете, что "испытания на прочность" другого человека по воле и физике закончились? или вы не испытываете?


 
5 Янв 2017 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5694
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
Хочу адресовать свой вопрос не только Гамлетам, но и представителям других ТИМов, если они наблюдали подобную ситуацию и что-то могут подсказать.

Я не уверена, что верно поняла, о чем речь... о каком круге ситуаций?
5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
Я у себя давно уже заметила черту характера (поведения) - страсть к разрушению. Только объявлю что-то для себя важным, как начинаются с этим проблемы - так накосячу, что и не разобраться потом. Одной рукой строю - другой разрушаю. Я про отношения, конечно, про близких и дорогих людей.

Страсти к разрушению того, что считаю важным, не имею точно. Я скупа и на людей, и даже на вещи. Много мне не надо, мне надо МОЁ, и своё я очень берегу.
5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
Раньше считала этой своей личной бедой, на гамлетовость не сваливала. Но вспомнился мне Шекспироский Гамлет - он всего-то хотел одного человека извести - отомстить, но погибли все, кто его любил и оказался замешан в драме. Причем Гамлет (я давно читала и могу ошибаться) ничего особого не делал - ну слонялся, ну потрадывал, ну лелеял план мести - народ уже этого не выдерживал. А уж когда до действия дошло - так вообще ...

Хм... Шекспировский Гамлет (та еще тюхтя и зануда, между нами) вел себя вполне тимно. (: Сначала долго разбирался в ситуации, проверял и перепроверял информацию, а потом частью выжидал, частью провоцировал ситуации, в которых люди совершали те поступки, что и привели к финалу.
И все эти люди, заметьте, на самом деле были так или иначе замешаны в убиении папы и прочих нехороших делах. Даже квелая ромашка Офелия, которую папочка подучивал охомутать принца.
5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
Неумение сдержаться в нужный момент, неумение терпеть душевную боль и отвлечься вовремя и продуктивно на другие дела, неумение контролировать эмоции, промолчать, излишний драматайзинг и доведение средней ситуации до края.

Отвлекаться не умею категорически, а все остальное - вполне. Терплю, молчу и контролирую проявления эмоций. Если я не буду этого делать - вокруг только выжженная земля останется. Ну как контролирую... За вздрогом ресниц при неожиданном известии не услежу, не успею перехватить... А вот не орать и не нудить могу. Если считаю нужным.
Просто я считаю нужным в среднем реже, чем принято в социуме.

Что касается доведения средней ситуации до края... Может быть - НЕЯСНОЙ, подвешенной, неопределенной ситуации?
Тогда - да. Доведу. Ибо самая скверная правда выносимее неизвестности и неопределенности.
5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
вот говорят - если осознаешь свои ошибки - это уже хорошо и залог успеха, пол дела, типа Ну осознаю, а ничегошеньки не меняется.

Врут. Осознание может что-то изменить разве что для тех, кто осознавать не привык.
5 Янв 2017 00:54 zz сказал(а):
Как перестать разрушать?
Как такое победить в себе? Вернее - как такое победить в себе, если ты - Гамлет )))))


Повторяю, что не очень представляю, о чем речь. Но вот представьте что Вы не разрушили и существуете в этом неразрущенном. С теми эмоциями, которые это неразрушенное в Вас вызывало. Живете до конца дней... Можете? Хотите?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Янв 2017 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"

Киев

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

4 Янв 2017 23:54 zz сказал(а):
Хочу адресовать свой вопрос не только Гамлетам, но и представителям других ТИМов, если они наблюдали подобную ситуацию и что-то могут подсказать.
...


Без привязки к ТИМу, наблюдаю за собой разрушительное поведение, когда в силу неких причин "вынуждена" вести себя не так, как чувствую. Когда изображаю паиньку, стараюсь отслеживать чтоб не обидеть другого, не задеть, НЕ ОГОРЧИТЬ (вот это особенно непонятно!). Или веду светские беседы на совершенно неважные для меня темы, "потому что так принято и надо".
А потом перехожу некую черту - и гори оно всё огнём! война дело молодых!
Радостно и с упоением разворачиваю линию поведения на 180*, иногда прекрасно осознавая бесповоротность своих разрушений, но порой это импульс стихии.

То, что я действительно считаю важным для себя, разрушать просто так не буду. Банально потому что не так много в моей жизни этого важного, и людей важных тем более.
Но уронить - пронаблюдать реакцию - поймать если надо в последний момент -- вполне да.

Неумение сдержаться в нужный момент, неумение терпеть душевную боль и отвлечься вовремя и продуктивно на другие дела, неумение контролировать эмоции, промолчать, излишний драматайзинг и доведение средней ситуации до края.

Может быть с теми, кого вышеназванное разрушает, и не по пути особо?
Не такие уж кошмарные проявления, на мой взгляд. Есть же у этой медали и положительная сторона.

вот говорят - если осознаешь свои ошибки - это уже хорошо и залог успеха, пол дела, типа Ну осознаю, а ничегошеньки не меняется.

Так чтоб менялось, надо еще пол дела!
Ваш кэп

И еще, для нагнетания.
Порой ситуация складывается так, что или разрушай, или разрушайся сам...

 
5 Янв 2017 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1516
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Если б у меня был грудной ребёнок, я б как раз послала всех нафиг кроме мужа. Вот еще с маленьким ребёнком на руках подстраиваться под тяжелые характеры родственников...

 
5 Янв 2017 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5695
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 16:03 zz сказал(а):
Как вы научились терпеть и контролировать?

Честно говоря, плохо помню. Очень давно было. В детстве. У меня мама - Габена с 3Э.
Но я, кажется, кое-что поняла.

Во-первых, контролировать проявления эмоций - это вовсе не означает тупо их давить в себе. Вот это - гиблая тактика, которая как раз и кончается неадекватным взрывом.
Контролировать - это выражать в той форме и в такой момент, чтоб другой человек был способен их выдержать, и не только выдержать собственно эмоции, но и услышать тот СМЫСЛ, который Вы хотите посредством этих эмоций передать.

Речь я так понимаю об эмоциях негативных и агрессивных? А ЧТО их в Вас вызывает? Какие ситуации, какие действия других людей? Не бывает же реакций без причины.
Если Вы злитесь, обижаетесь, говорите обидные слова, причем систематически - значит есть нечто, что Вам не нравится, Вас не устраивает. Что?
Вы сами это осознаете?
Можете донести это до ближних своих в такой форме, чтоб Вас поняли и пошли Вам навстречу? Чтоб перестали делать то, что Вас злит? Или объяснили Вам причины такого поведения так, чтоб Вы поняли и признали эти причины уважительными?

В какой форме - не знаю. Форма подбирается под Другого. Да, не без ошибок, опытным путем.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
5 Янв 2017 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5696
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 16:03 zz сказал(а):
Меня заставило писать на форуме и искать ответы (на свои не до конца правда сформулированные вопросы) то, что родители наши из других квадр и, будучи вовлечены, они страдают по-настоящему, а мы такие о-па и помирились (живем мы отдельно, но тут НГ и все дела)))

А зачем вы с мужем позволяете, чтоб родители вовлекались? Родители - люди уязвимые, их беречь надо. Держите такую эмоциональную дистанцию, на которой никто страдать не будет. Поскольку родители - данность, то, если нет реальной душевной близости, пусть уж лучше прохладная вежливость, чем ругня и перетягивание каната. Имхо, конечно.
5 Янв 2017 16:03 zz сказал(а):
Мы с мужем договорились, что когда он видит, что я чего-то не выдерживаю и перенапрягаюсь (он-то видит, а я еще сама себе не отдаю отчет, что скоро взорвусь) он мне говорит об этом, я осознаю внутреннюю напряженность и что-то делаю (вот тут пробел - что делать? как?)

Устранить причину, вызывающую напряжение.
5 Янв 2017 16:03 zz сказал(а):
Ну, на днях я с ребенком и с приготовлениями к Нг была невыспавшаяся, задерганная - ну, муж меня и предупредил - охолонись!

я ничего не сделала (нужно было хотя бы спать лечь - только не удалось)

ну и того... понеслось

Мы поговорили с мужем, что он предупредил - а толку не было, я вспылила под первым идиотским предлогом.

Придумали выход - он меня предупреждает - и мы расходимся по разным комнатам и я успокаиваюсь.

Я тут одну ночь опять не спала (ребенка смогла уложить только к 2 ночи, а у самой сон прошел от переутомления и я уснула в 4) и муж опять предупредил меня и напомнил про разные комнаты - так я не смогла уйти и самостоятельно справиться с внутренним напряжением - ходила, конючила.

Как бэ на поверхности - больше спать, чтобы силенки подкопить.
Высыпаться и принадлежать себе я не скоро буду, волевым усилием отвлекаться и стиснув зубы пережидать (в надежде что высплюсь, отъемся и подобрею) пока не получается

Это пока один ребенок, а когда второй... третий .... Работы по болевой еще больше (беременеть, тошнить, рожать, ухаживать за малышами разных возрастов, если заболеют - лечить, и ... готовить-стирать-готовить-убираться-готовить каждый день много-много лет). Мне очень надо научиться владеть собой.

То есть причина Вашей нервозности и неуравновешенности - физическое и нервное перенапряжение всвязи с уходом за маленьким ребенком? Причина более чем понятная и обоснованная.
Тогда логично сократить зону своей ответственности, сократить насколько можно работу по СуперЭго. Подумайте, без чего можно обойтись, что переложить на других членов семьи...
Я так подозреваю, что в Вас сильны убеждения на тему "женщина должна..."?
Второй, третий ребенок... Вы уверены, что прямо сейчас этого хотите?
"Готовить-стирать-убирать... много лет..." Мне чет повеситься от такой перспективы захотелось, причем прям щас. Вы где живете? У Вас там есть кафе, кулинарии, супермаркеты, стиральные и посудомоечные машины и прочие достижения цивилизации, созданные для облегчения быта?
5 Янв 2017 16:03 zz сказал(а):
Придумали выход - он меня предупреждает - и мы расходимся по разным комнатам и я успокаиваюсь.

А Вам это помогает? Я бы в этой другой комнате чувствовала себя отвергнутой и еще больше бесилась и накручивала себя.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
5 Янв 2017 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5697
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 17:06 zz сказал(а):
Муж говорит, что когда второй ребенок появится, няню хотя бы пару раз в неделю будем приглашать - она там массажик сделает, что-нибудь БС-ное, а я СВОИМИ делами займусь.

Если позволяют средства, то может лучше помощницу по хозяйству и прямо сейчас? Это, конечно, чужой человек в доме... Но чужому человеку, имхо, проще доверить полы помыть и белье постирать, чем ребенка.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
5 Янв 2017 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 688
Анкета
Письмо

Если б меня бы так сильно напрягали "хлопоты" с 1 ребенком, я бы не думала о втором и третьем в этот момент Ясное дело, что недовольства будут только копиться и няни и домработницы семью не спасут. Копать глубже надо.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
5 Янв 2017 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5698
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 17:06 zz сказал(а):
В прошлый раз не получилось уйти в другую комнату именно потому, что к усталости прибавился стыд за отношения с родителями, оч хотелось всего и сразу - и чтоб простили и чтоб уладили вот прям ща (родственников дома не было, был только муж, а что Макс и сам не знает как разруливать клубок сложных многомесячных противоречий, предлагает рубануть и гори оно огнем, но этик во мне аж подскакивает от такой перспективы. Понимаю - что словами многое не исправить, только время и хорошие поступки, внимание к нуждам и помощь, спокойное общение сделают свое дело, но гамлеты все-таки бегуны на короткую дистанцию - надо вот прям ща, чтобы муж утешил, а он не может, ибо косяли мы с ним в паре и он чувствует то же самое)

Я думаю, Вы понимаете, что на основании такой смутной информации Вам никто ничего реально полезного не скажет. Но вот насчет "бегунов на короткую дистанцию" - у меня челюсть слегка отпала. Это творческая-то БИ с ее неистребимой привычкой жить вперед и кошачьим терпением?

А сам факт, что кто-то рядом чувствует то же, что и Вы - Вас не утешает? Меня так очень. Это такое дивное ощущение близости... что все кажется возможным.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Янв 2017 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 436
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 15:57 zz сказал(а):
у нас все ссоры кончаются что я одна во всем виновата).

и вины не чувствовать, а самоуважение



Ссоры с кем?


Ну, на днях я с ребенком и с приготовлениями к Нг была невыспавшаяся, задерганная
Всё не успеваю, яплохаямать, ..... и пол не мыт, и блинов нафаршировать не успела, пирогов напечь тоже, ноготь смазался и т.д

Устаёте просто. Это гиперответственность .

И еще, видимо, четкая, навязанная картинка в голове : идеальная домохозяйка с лентой в голове на каблучках встречает Новый Год в идеально чистом доме с прозрачным воздухом, в супнице дымится солянка, фуагра с брусничным соусом возлежит на тарелках, пироги с разными начинками отдыхают на блюде, животные выгуляны и расчесаны, корова подоена , трава скошена аккуратно, еще и пельменей на всю зиму наделано ..... ну и т.д.

забить

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
5 Янв 2017 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 437
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 21:03 zz сказал(а):
живем отдельно, я уже выше писала, но бабушки-дедушки у нас тусят часто - играют с ребенком
ссоры с мужем, вовлекаются все, не исключая младших классов

Какие-то должны быть причины ?
1.
2.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
5 Янв 2017 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"
ФВЭЛ
Краснодар


Сообщений: 99
Анкета
Письмо

5 Янв 2017 21:03 zz сказал(а):
живем отдельно, я уже выше писала, но бабушки-дедушки у нас тусят часто - играют с ребенком
ссоры с мужем, вовлекаются все, не исключая младших классов


И родственники хотят тусить с ребенком забирают к себе, даже сами отвозите... Пусть сколько смогут вам помогут. Хоть пару часов поспите.

как представлю это всеобщюю потеху. Вечная боевая готовность принимать гостей, мама грудничка- администратор гостиницы по совместительству.

Ваша личная жизнь- это ваше личное дело. Захотели пообщаться или поставить в известность о ссоре, подумали ... и не поставили в известность.

Вы тревожитесь всего лишь, а ребенок уже не ест и не спит. А ваш стресс, это уже больной ребенок. Берегите себя.

Цена совершенства делает его нецелесообразным, приблизительность обходится дешевле. К.К.Цзе
 
5 Янв 2017 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Я не могу понять - там 3-этажный особняк на 3000 кв м с персидскими коврами, которые надо пылесосить сутками и 50 человек народа, за которыми ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ надо мыть тарелки?
Ищите срочно работу и наймите на свою зарплату няню и домработницу, вместо того чтобы мужу мозг выносить.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lou_Salomey за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
8 Янв 2017 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 448
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Янв 2017 18:56 zz сказал(а):

Все время придирки - я виновата 100% всегда и во всем

Не нравится - пусть поищет няню на 24 часа с уборкой и готовкой .
Объяснить ему, что у Вас и так огромная работа, - это воспитание ребенка, что рабочий день женщины в декрете гораздо длиннее, чем у мужчины.

я не справляюсь с хозяйством
Оставить мужа с ребенком на день-два, и чтобы он при этом не забыл уборку сделать, помыть, постирать и приготовить. И ребенок заявление в институт уже чтобы сам написал и отнес) Надо уметь управляться. Да. Это родительство, детка, здесь — вот так.
У вас проблемы с мужем, вот и все. Вам надо это понимать и определяться, как вы будете выходить из ситуации. Либо с ним, либо без него. Превозмогая желание дать Вам совет стукнуть супружника первым же тяжелым предметом, я могу только одно сказать - от Вас зависит, будете ли Вы пытаться до него достучаться или отправите его обратно к его супер-маме. Потому что он ведет себя как маленький мальчик, которому страшно в жыстоком мире, а виновата жена - не так летит, не так свистит. Я не к тому, что надо становиться ему в оппозицию, вы все-таки близкие люди. И ему надо об этом напомнить. У вас не выставка достижений, кто чего друг другу обязан и кто многозадачней кого, и кто с чем не справляется. Но вот есть определенная ситуация, и вы можете ее решить вместе, отнесясь друг к другу как близкие люди. А можете потерять семью. Если вы до него донесете, что Вам тяжело и проч, и что можно было бы сделать Вам в помощь, а он станет в позу, ну тогда делать выводы. А если сможете друг другу напомнить, что вы не функцинал, вы оба друг для друга родные люди в тяжелой ситуации, то еще все может обойтись.

женщина на 100% ответственна
На слово "должна" ответьте, что НОРМАЛЬНЫЙ муж ДОЛЖЕН заработать на няню и на релакс жены. Как говорится, был бы ты генерал - была бы я генеральша, а пока вот так , в доме будет бардак. Еще очень долго.

гготовлю, кормлю, стираю, прибираюсь, пылесошу-мою посуду - ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ.
Нет результата, не происходит "дофаминовое подкрепление". Проще говоря, организм не получает награждения за свою работу, и любимое психологами оперантное обусловливание не случается. Что, в свою очередь, снижает мотивацию к таким делам. Нет благодарностей — нет и мотивации что-либо делать дальше. Быт надо упростить. И вообще, имхо, вы пока можете себе позволить делать только самое насущное и только тогда, когда оно нужно. Т.е. поддерживать жилье в пригодном санитарном состоянии. Тряпок в доме не должно быть как класса - только рулон одноразовых Paclan - у них впитывание оптимальное. Еще упомяну робот - пылесос , в серии есть, кстати, еще и робот-поломойка. Это, конечно, денег стоит, но это не домработницу оплачивать, один раз напряглись, купили - и радуемся. В стратегических местах ставить мини-мусорницы. На кухню мультиварку и посудомойку .

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
3 пользователя выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
9 Янв 2017 04:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Максим"
ЛФВЭ
Калифорния

Сообщений: 565
Анкета
Письмо

Очень трудно живется людям, которые считают, что им кто-то что-то должен. Страдают обычно всю свою жизнь. Каждый в своём, кто-то в семье, кто-то в карьере, кто-то просто по жизни.
У каждого из Вас 2 пути, либо уйти, либо прогнуться.
После ухода может чего-то изменится у того, от кого ушли. А может и не изменится ничего, кто больше проиграет от этой ситуации? Ребенок, разумеется. Стоила ли эта грязная посуда того?
Договориться уже не получается, судя по тому, что ссора из избы вышла.
А форумное нытье делу не поможет.


Хм, сказала бы мне жена в 25 лет, что я должен зарабатывать ей на домработницу и няню и обеспечивать релакс, потому что она с 1 ребенком дома с ума сходит и посуду мыть не успевает и пылесосить....при том, что бабушек у нас не было - не помогали, памперсов тоже - она еще пеленки стирала, я уже не говорю о Фейри, посудомоечной машины, мультиварке и роботе поломойке. У нас даже стиральной машинки не было (ни у кого не было)! Руками стирала. И не ныла. Потому что ЛЮБИЛА. А первые 2 года пока не получили квартиру мы жили в доме типа барака с грудным ребенком, где все удобства были на улице.....И она не считала, что она не должна это делать и ей чего-то недодают. Вспоминаю, как жена была рада, когда я дочери из командировки из ГДР теплый комбинезон привез и когда из Москвы сапожки. Я был лучший мужем на земле) А как мы радовались туалету и собственной ванной в своей квартире ))) И горячей воде!
Смешно, товарищи.
По-моему Вы слишком много кушать, в смысле зажрались(с).

Как же жила Ваша мама, бабушка? У них тоже ничего не было, думаете, они не мыли посуду, а ваш отец и дед делали это за них?

Чтобы женщине ДАВАТЬ все(т.е. все что он может на текущий момент, а не все ее фантазии), она должна давать мужчине НЕЧТО большее, чем обязанности НЯНИ и домработницы и даже ночной феи. Вот мы и снова вернулись к слову "должна".
Женщина должна сделать так, что мужчина сам ей все даст, а шантаж не поможет, чем больше Вы будете вышибать блага, тем сильнее будете падать в его глазах и вызывать отвращение и желание свалить подальше и оставить Вас наедине с грязной посудой.Отсутствие секса - это уже индикатор отвращения, один из первых. Второй - высказывание претензий вслух. Это же так очевидно.
Гамлет, блин.
По-моему, очевидно, что у Вас с ним взаимная нелюбовь, вот и все.
Поймите, что Вы ему ничего не должны, но и он Вам ничего не должен и начинайте работать над собой.
Он должен только своего ребенку и точка. Но даже своему ребенку он не должен терпеть женщину, которую приходится терпеть.
ЖукоМакс или МаксоЖук
4 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
9 Янв 2017 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1147
Анкета
Письмо

9 Янв 2017 15:45 Dominus сказал(а):
У каждого из Вас 2 пути, либо уйти, либо прогнуться.
< ..>
Поймите, что Вы ему ничего не должны, но и он Вам ничего не должен и начинайте работать над собой.


А "работать над собой" - это о чем / зачем?
Чтобы "уйти" или таки чтобы "прогнуться"?

Автор вот зашла с вопросом "как научиться владеть собой?". Это вроде ведь про ту самую работу над собой, нет?

Имхо, проблемы "муж забодал" и "я устала" через "прогнуться" решить не получится...





1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
9 Янв 2017 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Окт 2020 15:28




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор