Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите по праздникам?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 33 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 124
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 10:30 Dominus сказал(а):
Ну все нормально, переросли его и ушли ) Так и должно быть, когда в паре люди не равны..)


Я к тому, что лучше он к ней относиться не станет, даже если она окажется наследной принцессой Люксембурга. У меня вообще подозрение, что возможная причина его придирок - другая женщина

 
10 Янв 2017 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 693
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 12:38 Acapella сказал(а):
Я к тому, что лучше он к ней относиться не станет, даже если она окажется наследной принцессой Люксембурга. У меня вообще подозрение, что возможная причина его придирок - другая женщина

У Вас другая ситуация была, у него статус изначально был не выше Вашего(соц статус итд), он просто остался на прежнем, а вы развились и ушли.
Ну а так да, я тоже не особо верю в налаживание отношений (по Эволюции и то что тут Доминус говорит), когда уже было описано то, что выше.
Нет любви и смысла нет..
Просто если женщина уйдет сама, когда будет самостоятельна и самодостаточна, ей это в плюс пойдет при любом раскладе.И для ребенка и для следующих отношений и для своей самооценки.

 
10 Янв 2017 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 125
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 11:44 Kesem сказал(а):
У Вас другая ситуация была, у него статус изначально был не выше Вашего(соц статус итд), он просто остался на прежнем, а вы развились и ушли.
Ну а так да, я тоже не особо верю в налаживание отношений (по Эволюции и то что тут Доминус говорит), когда уже было описано то, что выше.
Нет любви и смысла нет..
Просто если женщина уйдет сама, когда будет самостоятельна и самодостаточна, ей это в плюс пойдет при любом раскладе.И для ребенка и для следующих отношений и для своей самооценки.


Так а мы откуда знаем, у кого там какой статус в семье ТС? Она об этом ничего не писала. Я по умолчанию считаю, что они равны приблизительно. Другое дело, что когда женщина в декрете она так или иначе несамодостаточна, ибо сама себе не принадлежит, далеко не всегда получается попутно заниматься саморазвитием или подработкой, ведь бывают часто болеющие дети или инвалиды, или просто очень не спокойные, которым постоянно требуется внимание мамы. Да и денег банально на это может не хватать. И вот это положение женщины в декрете заставляет некоторых мужчин чувствовать превосходство над супругой. Поведение у них меняется соответственно. С этим можно и нужно работать. С одной стороны удовлетворять базовые запросы со стороны мужа, но при этом не молчать и о своих. Уважать друг друга должны оба, а не только жена мужа (как более зависимая в финансовом и эмоциональном плане сторона). Мужу неплохо бы помнить о том, что зависимость жены - явление временное и быстротечное, в будущем расстановка сил может поменяться кардинально. Но опять же, это все справедливо для тех пар, где ещё есть любовь.

3 пользователя выразил(и) благодарность Acapella за это сообщение
 
10 Янв 2017 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 694
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 14:46 Acapella сказал(а):
Так а мы откуда знаем, у кого там какой статус в семье ТС? Она об этом ничего не писала.

Писала, что не успев купить диплом и немного поработать, она ушла в декрет.
Все-таки разница очень существенная, когда женщина уходит в декрет с хорошим опытом работы и местом, где ее ждут в любой момент и когда у нее нет никакого опыта самостоятельной жизни нет. Она себя сама загоняет в зависимость, но хочет, чтоб это было на ее условиях. Надо при таком подходе очень тщательно выбирать мужа, Максим в этом плане не подойдет

10 Янв 2017 14:46 Acapella сказал(а):
Но опять же, это все справедливо для тех пар, где ещё есть любовь.

Угу, но тут уже несколько раз из первых уст написали, что любви нет...
И мало кто на это внимание обратил.

Да, в принципе только после этой фразы можно было бы закончить весь этот флуд в этой ТЕМЕ вопросов Гамлетам....


10 Янв 2017 15:00 Argus сказал(а):

Четыре. Раз с вопросом пришла она, то и советы ей - это верно. Но что нельзя воздействовать на другого человека - это Вы меня извините! Очень даже можно. Собственно, все эти изменения и развития себя - только оттачивание и совершенствование инструмента воздействия на окружающий мир.


Воздействовать через изменения СЕБЯ, а не его напрямую, угу. Он изменится сам. В этом и фишка.

А про уникальность там хорошо объяснен этот момент, я в этом плане с Эво согласна, от короны помогает избавиться, кто хочет это сделать

 
10 Янв 2017 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5713
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 15:16 Kesem сказал(а):
Воздействовать через изменения СЕБЯ, а не его напрямую, угу. Он изменится сам. В этом и фишка.

А про уникальность там хорошо объяснен этот момент, я в этом плане с Эво согласна, от короны помогает избавиться, кто хочет это сделать

Не через изменение себя, а через присутствие себя в чьей-то жизни. Изменение себя при этом может быть, а может и нет. Ситуативно.
Эво читать не буду. Меня наводили, я листала... Неинтересно. И люди пробовали - не работает. Именно по причине неучета уникальности. И даже неучета того, что в просторечии формулируется как "что русскому хорошо, то немцу смерть".
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
10 Янв 2017 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 285
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 14:16 Kesem сказал(а):
Писала, что не успев купить диплом и немного поработать, она ушла в декрет.
Все-таки разница очень существенная, когда женщина уходит в декрет с хорошим опытом работы и местом, где ее ждут в любой момент и когда у нее нет никакого опыта самостоятельной жизни нет. Она себя сама загоняет в зависимость, но хочет, чтоб это было на ее условиях. Надо при таком подходе очень тщательно выбирать мужа, Максим в этом плане не подойдет


а почему Максим не подойдет? где затык?

 
10 Янв 2017 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 126
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 14:16 Kesem сказал(а):
Писала, что не успев купить диплом и немного поработать, она ушла в декрет.
Все-таки разница очень существенная, когда женщина уходит в декрет с хорошим опытом работы и местом, где ее ждут в любой момент и когда у нее нет никакого опыта самостоятельной жизни нет. Она себя сама загоняет в зависимость, но хочет, чтоб это было на ее условиях. Надо при таком подходе очень тщательно выбирать мужа, Максим в этом плане не подойдет

[quote author=Kesem link=8562----2011002944.html#2011002944 date=10 Янв 2017 14:16]
Угу, но тут уже несколько раз из первых уст написали, что любви нет...
И мало кто на это внимание обратил.

Да, в принципе только после этой фразы можно было бы закончить весь этот флуд в этой ТЕМЕ вопросов Гамлетам....



По поводу любви я видела, что писала ТС. Только опять же: ситуация описана лишь с её точки зрения и в эмоциональном упадке. А дойдёт до развода - может и любовь ещё внезапно обнаружится у обоих.
Для Вас флуд, а кому-то может и что-то и полезно будет.

10 Янв 2017 14:16 Kesem сказал(а):
Воздействовать через изменения СЕБЯ, а не его напрямую, угу. Он изменится сам. В этом и фишка.



Я всю дорогу талдычу, что саморазвитие вообще не является гарантией начала метаморфоз и компромиссов у партнёра. Если человек считает себя нормальным, а к супруге есть претензии, то пусть хоть наизнанку она вывернется, у него лишь новые появятся. Ну или максимум - воспримет как должное. Как говорится, знаем, плавали. Тут вот все заладили "меняться надо только ради себя, а не ради него", а почему - не говорят. А потому что если ответной реакции не будет, то хоть не так обидно...

1 пользователь выразил(и) благодарность Acapella за это сообщение
 
10 Янв 2017 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 695
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:31 hamonrye сказал(а):
а почему Максим не подойдет? где затык?


Потому что с Максимом в таком положении придется жить на его условиях
Даже с Максимкой девочкой.....

10 Янв 2017 16:53 Acapella сказал(а):
По поводу любви я видела, что писала ТС. Только опять же: ситуация описана лишь с её точки зрения и в эмоциональном упадке. А дойдёт до развода - может и любовь ещё внезапно обнаружится у обоих.
Для Вас флуд, а кому-то может и что-то и полезно будет.



Я всю дорогу талдычу, что саморазвитие вообще не является гарантией начала метаморфоз и компромиссов у партнёра. Если человек считает себя нормальным, а к супруге есть претензии, то пусть хоть наизнанку она вывернется, у него лишь новые появятся. Ну или максимум - воспримет как должное. Как говорится, знаем, плавали. Тут вот все заладили "меняться надо только ради себя, а не ради него", а почему - не говорят. А потому что если ответной реакции не будет, то хоть не так обидно...

Ну тут и предложили же, проверить, есть ли любовь....радикальными средствами
И возобновить чувства изменениями тоже можно, когда людей что-то вместо держит не смотря на...
Вот если ничего не получилось, то значит да, все методы опробованы, но и запасной вариант долго не заставит себя ждать
Ну в общем...не знаю, кого я уговариваю. Я просто в этом варианте одни плюсы вижу. Минус только один да - это трудоемко и для этого надо поднять попу с дивана )

 
10 Янв 2017 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 127
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 15:55 Kesem сказал(а):
Ну тут и предложили же, проверить, есть ли любовь....радикальными средствами
И возобновить чувства изменениями тоже можно, когда людей что-то вместо держит не смотря на...
Вот если ничего не получилось, то значит да, все методы опробованы, но и запасной вариант долго не заставит себя ждать


Я не знаю, как у Гамлетов с Максимами, а у меня - если развод, то это окончательно и любви совершенно точно нет.

 
10 Янв 2017 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 696
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:03 Acapella сказал(а):
Я не знаю, как у Гамлетов с Максимами, а у меня - если развод, то это окончательно и любви совершенно точно нет.

Развод не сразу же.
А если просто разъезд, ну например она взяла и к родителям уехала сказав, что на прежних условиях вернуться не может?
10 Янв 2017 16:20 Argus сказал(а):

Эво читать не буду. Меня наводили, я листала... Неинтересно. И люди пробовали - не работает. Именно по причине неучета уникальности.

У меня все работает.
То, о чем я догадывалась раньше, но не было схемы-системы, сейчас отлично легло на ее теорию. И я теперь понимаю гораздо больше. И манипулирую тоже

 
10 Янв 2017 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 194
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А я вот третью неделю как замужем . Впервые, причём.

Если опустить подробности, то это действительно большая трансформация себя.

4 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 128
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:06 Kesem сказал(а):
Развод не сразу же.
А если просто разъезд, ну например она взяла и к родителям уехала сказав, что на прежних условиях вернуться не может?




Вот Вы как представитель ТИМа ЛСИ и ответьте на вопрос - приняли бы Вы такое на его месте?)
10 Янв 2017 16:08 Abele сказал(а):
А я вот третью неделю как замужем . Впервые, причём.

Если опустить подробности, то это действительно большая трансформация себя.


Поздравляю! Счастья Вам и взаимопонимания с супругом!

1 пользователь выразил(и) благодарность Acapella за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 697
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:10 Acapella сказал(а):
Вот Вы как представитель ТИМа ЛСИ и ответьте на вопрос - приняли бы Вы такое на его месте?)

Поздравляю! Счастья Вам и взаимопонимания с супругом!

Если бы любила - да! И изменилась бы. Сказала бы, возвращайся на своих условиях, понимала бы, что была не права и настолько довела человека, что он готов поставить под угрозу отношения и брак, насколько ему не комфортно жить в таких условиях
А если бы не любила...перекрестилась бы, что так легко отделалась.
Но ведь это честно?


 
10 Янв 2017 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 130
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:13 Kesem сказал(а):
Если бы любила - да! И изменилась бы. Сказала бы, возвращайся на своих условиях, понимала бы, что была не права и настолько довела человека, что он готов поставить под угрозу отношения и брак, насколько ему не комфортно жить в таких условиях
А если бы не любила...перекрестилась бы, что так легко отделалась.
Но ведь это честно?


Да, честно. Но два нюанса - гендер и чувство личного превосходства. Вы - женщина, и по определению мягче, чем Макс-мужчина. Второе - а теперь все то же, но представьте, что Вы - мужчина и вы реализованны в карьере, а Ваша жена дома с ребенком и её социальная значимость гораздо ниже Вашей. Тогда как? Думаю, скорее всего было бы что-то вроде снисходительного: "Ну ладно, возвращайся уже. А то пыль с комода некому вытереть."

 
10 Янв 2017 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 698
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:25 Acapella сказал(а):
Да, честно. Но два нюанса - гендер и чувство личного превосходства. Вы - женщина, и по определению мягче, чем Макс-мужчина. Второе - а теперь все то же, но представьте, что Вы - мужчина и вы реализованны в карьере, а Ваша жена дома с ребенком и её социальная значимость гораздо ниже Вашей. Тогда как? Думаю, скорее всего было бы что-то вроде снисходительного: "Ну ладно, возвращайся уже. А то пыль с комода некому вытереть."

А по-моему, если Макс любит, то он еще будет снова жены добиваться всеми своими мужскими инструментами.... Ключевое - если любит.
А если любви нет, то да, будет снисхождение... Либо тоже перекрестится.
Потому что когда любишь - плевать кто больше реализован, а в момент разлуки вспоминаешь, что ТЫ делал неправильно, а не только она....Короче, ключевое -любовь. Если мужчина когда-то добивался женщины и остался ее любить - он снова будет добиваться. Если же, простите (не про ТС, а для красок), мужик женился по залету, то конечно, ничего хорошего после такого поступка не случится.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1152
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:55 Kesem сказал(а):
Потому что с Максимом в таком положении придется жить на его условиях
Даже с Максимкой девочкой.....


Прям всем? Да ладно. Означает ли это, что эти все максы в принципе не способны снять эту самую Корону царя?

Мы можем сотрудничать, можем соперничать, но никто не должен ждать, что другой будет следовать его интересам, вопреки своим


3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1519
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

У меня когда-то соседка по комнате работала из дома и я несколько раз ловила себя на мысли, что "вот, дома сидит, а посуду за собой не помыла/пол могла бы лишний раз подмести" и вот тогда я задумалась, с какими бы уже "легальными" претензиями я бы обращалась к например сидящему дома с ребенком мужу (или он ко мне). Соседка-то мне ничем не обязана, убираться больше моего не должна.

 
10 Янв 2017 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 699
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:32 Xattri сказал(а):
Прям всем? Да ладно. Означает ли это, что эти все максы в принципе не способны снять эту самую Корону царя?

Мы можем сотрудничать, можем соперничать, но никто не должен ждать, что другой будет следовать его интересам, вопреки своим


Видимо, Вы не понимаете.
Когда человек ставит подобные условия он на 100% готов к тому, что их выполнение не обязательно, но в таком случае ведет к последствиям в виде лишения от каких-то запрошенных благ, вплоть до полного расставания.
Когда человек с позиции верха ставит условия - он ГОТОВ к тому, что они будут не выполнены.И его в принципе устроят ОБА варианта. Ему просто практически все равно.....будут танцевать под его дудку или свалят..


1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 131
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:29 Kesem сказал(а):
А по-моему, если Макс любит, то он еще будет снова жены добиваться всеми своими мужскими инструментами.... Ключевое - если любит.
А если любви нет, то да, будет снисхождение... Либо тоже перекрестится.
Потому что когда любишь - плевать кто больше реализован, а в момент разлуки вспоминаешь, что ТЫ делал неправильно, а не только она....Короче, ключевое -любовь. Если мужчина когда-то добивался женщины и остался ее любить - он снова будет добиваться. Если же, простите (не про ТС, а для красок), мужик женился по залету, то конечно, ничего хорошего после такого поступка не случится.


Никогда мужчина не будет добиваться женщины, над которой чувствует превосходство) Это нелогично, потому что он и так считает её потенциально или фактически своей, т.к. чувствует, что это не стоит или не будет стоить ему особых усилий. А для ситуации с ТС пример вообще некорректен - они в браке, то есть по факту связаны юридически и Макс, базовый БелоЛогик, как никто другой, понимает все нюансы этой связи. Поэтому временный уход жены к родителям скорей всего воспримется им как её очередная блажь. Ей бы пришлось очень постараться, чтоб доказать ему всю серьезность намерения уйти, при этом не забыть продемонстрировать ему всю свою любовь и боль от того, что она вынуждена так поступать (чтоб и его проняло)

 
10 Янв 2017 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 700
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:47 Acapella сказал(а):
Никогда мужчина не будет добиваться женщины, над которой чувствует превосходство) Это нелогично, потому что он и так считает, её потенциально или фактически своей т.к. чувствует, что это не стоит или не будет стоить ему особых усилий. А для ситуации с ТС пример вообще некорректен - они в браке, то есть по факту связаны юридически и Макс, базовый БелоЛогик, как никто другой, понимает все нюансы этой связи. Поэтому временный уход жены к родителям скорей всего воспримется им как её очередная блажь. Ей бы пришлось очень постараться, чтоб доказать ему всю серьезность намерения уйти, при этом не забыть продемонстрировать ему всю свою любовь и боль от того, что она вынуждена так поступать.


Ну так задача сделать так, чтобы он не чувствовал свое превосходство над женщиной. Что-то вроде, без женщины ты мужик, а с Женщиной - Мужчина. Но это с умом надо делать и практически невозможно изобразить. Да, поэтому перед расставанием надо не с матом уходить от него, а с благодарностью.
Ну ладно, этот диалог немного бесполезен, думаю.

 
10 Янв 2017 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5714
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:43 Kesem сказал(а):
Видимо, Вы не понимаете.
Когда человек ставит подобные условия он на 100% готов к тому, что их выполнение не обязательно, но в таком случае ведет к последствиям в виде лишения от каких-то запрошенных благ, вплоть до полного расставания.
Когда человек с позиции верха ставит условия - он ГОТОВ к тому, что они будут не выполнены.И его в принципе устроят ОБА варианта. Ему просто практически все равно.....будут танцевать под его дудку или свалят..


Не все равно. Когда все равно - никакие условия и не ставятся. Просто если вменяемый человек ставит такие условия, значит вне их выполнения отношения для него бессмысленны.
Это могут быть даже хорошие отношения. Теплые, нежные, комфортные. Их может быть бешено жаль... Но самого главного, того без чего все теряет смысл - в них нет.
Условия - попытка сохранить, спасти, защитить. Условия - это еще надежда.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 132
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 16:51 Kesem сказал(а):
Ну так задача сделать так, чтобы он не чувствовал свое превосходство над женщиной. Что-то вроде, без женщины ты мужик, а с Женщиной - Мужчина. Но это с умом надо делать и практически невозможно изобразить. Да, поэтому перед расставанием надо не с матом уходить от него, а с благодарностью.
Ну ладно, этот диалог немного бесполезен, думаю.

Да, в принципе, Вы за меня сейчас хорошо подытожили и мне добавить пока больше нечего

1 пользователь выразил(и) благодарность Acapella за это сообщение
 
10 Янв 2017 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1153
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:43 Kesem сказал(а):
Когда человек с позиции верха ставит условия - он ГОТОВ к тому, что они будут не выполнены.И его в принципе устроят ОБА варианта. Ему просто практически все равно.....будут танцевать под его дудку или свалят..


И? Вы считаете это нормой для всех без исключения ЛСИ? Невозможность человека признать свое поражение на этом конкретном участке жизненного пути. То, что он несчастлив сам, не смог сделать счастливым другого и еще и гнобит его всячески, чтобы сделать ответственным за разрыв? Да ну. Соционика тут сбоку.

Корона - это комплект психзащит, который помогает человеку чувствовать свое превосходство в ситуации, где он явно проигрывает.

< ..>

Самая плохая ситуация с короной, когда она велика, а человек ее даже отрефлексировать не может.

Ему кажется, что он судит о себе очень объективно, видит себя глазами окружающих, и дает себе вот такую оценку. Оценка искажена большой короной, но человек искажения даже не подозревает.


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Янв 2017 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5715
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:06 Kesem сказал(а):
У меня все работает.
То, о чем я догадывалась раньше, но не было схемы-системы, сейчас отлично легло на ее теорию. И я теперь понимаю гораздо больше. И манипулирую тоже

Я так понимаю, что Вы это делаете из позиции плюса?
ТС в позиции минуса.
И хорошо, что ее зависимость не эмоциональная, а идейная и экономическая. Баланс восстанавливать куда легче.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
10 Янв 2017 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 701
Анкета
Письмо

10 Янв 2017 17:55 Argus сказал(а):
Не все равно. Когда все равно - никакие условия и не ставятся. Просто если вменяемый человек ставит такие условия, значит вне их выполнения отношения для него бессмысленны.
Это могут быть даже хорошие отношения. Теплые, нежные, комфортные. Их может быть бешено жаль... Но самого главного, того без чего все теряет смысл - в них нет.
Условия - попытка сохранить, спасти, защитить. Условия - это еще надежда.


Да он просто сам себя обманывает, ага, ставя такие условия, надеясь, что вот она еще лучше посуду помоет и он ее за это снова захочет.
Плюсу еще хуже, чем минусу Потому что минус хотя бы кайфует от любви, а плюса это только все бесит. Но тут пример дефолта, когда двоим плохо, просто одному это менее важно все.
10 Янв 2017 18:02 Argus сказал(а):
Я так понимаю, что Вы это делаете из позиции плюса?
ТС в позиции минуса.
И хорошо, что ее зависимость не эмоциональная, а идейная и экономическая. Баланс восстанавливать куда легче.


Минус только в чувствах бывает, там нет понятия - экономический минус. У них дефолт. Просто она зависима от него гораздо сильнее, чем он от нее. И поэтому ей вытягивать этот дефолт, а не ему.
Ему просто меньше надо, отсюда условия с его стороны.
А по поводу "смысла" условий, так это тоже описано.
10 Янв 2017 18:02 Xattri сказал(а):
И? Вы считаете это нормой для всех без исключения ЛСИ? Невозможность человека признать свое поражение на этом конкретном участке жизненного пути. То, что он несчастлив сам, не смог сделать счастливым другого и еще и гнобит его всячески, чтобы сделать ответственным за разрыв? Да ну. Соционика тут сбоку.
[/i]

Я видела эти цитаты, но не пойму про чью тут корону?
Соционика не сбоку, с ЛСИ будет гораздо труднее договориться именно потому что БЛ+ЧС(порядок силой)+ болевая ЧИ(вместо того, чтобы найти в себе силы и расстаться - он будет придумывать новые условия, чтобы были силы жить в этом браке, а не искать новые отношения).

 
10 Янв 2017 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Ноя 2020 00:01




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор