Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 6 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 331
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Мая 2018 21:49 HellBright сказал(а):
Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.

А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.

Фильмы - да. Еще больше - книги. Но, уверена, это неТИМно.
Что касается перенимания лексики - так это типичное правило психологии: мы начинаем употреблять слова нравящихся нам людей. Откройте любую книгу по психологии и наверняка там это прочитаете. Никакого отношения к ТИМу не имеет.

 
18 Мая 2018 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 155
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2018 22:49 HellBright сказал(а):
Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.

А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.


В памяти прочно засели несколько фильмов еще с детства. Понимаю, что многие вещи стараюсь сделать как там показано. Повторить атмосферу или сценарий.
Еще есть мысль, что будто сама закручиваю жизнь как сценарий. В решающие моменты могу сделать выбор в расчете на "красивый ход", уравновешение баланса поступков. Стремлюсь к гармонии своего образа, иногда в ущерб целям.



 
18 Мая 2018 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HellBright
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Еще вопрос. Попробую его правильно сформулировать.

Гамлеты, характерно ли для вас желание иметь какой-то хост, чтобы он отвечал за все окружающие последствия?

Тут трудно объяснить, и скорее личные ощущения.
Когда ты отвечаешь только за себя, то появляется такое неприятное и давящее чувство, что ты совершенно один. Сделаешь ошибку - куча людей пострадают, а тебя после казнят. Поэтому каждая ошибка или провал воспринимается так, как будто это твоя последняя ошибка, ничего не исправить и тебя все возненавидят и линчуют. При этом появляется слабоосознаваемое, но очень сильное чувство, что ты вдруг в ответе за весь мир и все ошибки окружающих воспринимаются как свои собственные, и от тебя все чего-то ждут и никак нельзя никого подвести, даже если это постоянная подстройка под других. Причем, это кажется таким критичным, что если человек раз ошибся, ты больше не хочешь с ним общаться.
В общем, очень-очень неприятное ощущение.


А если ты воспринимаешь себя как того, за кого всю ответственность возьмет кто-то другой, то сразу голова проясняется и становится так свободно, все ошибки как свои так и чужие ты пропускаешь сквозь себя. То есть, ну ошибся и ошибся, зато теперь знаешь что нужно сделать по другому. И также к ошибкам других относишься просто и не критично. И самое главное, можно вести себя естественно.

Читал, что это характерно для гамлетов нереализованных по базовой и/или творческой и/или ролевой.


 
18 Мая 2018 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 337
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 12:16 HellBright сказал(а):
Еще вопрос. Попробую его правильно сформулировать.

Гамлеты, характерно ли для вас желание иметь какой-то хост, чтобы он отвечал за все окружающие последствия?

Тут трудно объяснить, и скорее личные ощущения.
Когда ты отвечаешь только за себя, то появляется такое неприятное и давящее чувство, что ты совершенно один. Сделаешь ошибку - куча людей пострадают, а тебя после казнят. Поэтому каждая ошибка или провал воспринимается так, как будто это твоя последняя ошибка, ничего не исправить и тебя все возненавидят и линчуют. При этом появляется слабоосознаваемое, но очень сильное чувство, что ты вдруг в ответе за весь мир и все ошибки окружающих воспринимаются как свои собственные, и от тебя все чего-то ждут и никак нельзя никого подвести, даже если это постоянная подстройка под других. Причем, это кажется таким критичным, что если человек раз ошибся, ты больше не хочешь с ним общаться.
В общем, очень-очень неприятное ощущение.


А если ты воспринимаешь себя как того, за кого всю ответственность возьмет кто-то другой, то сразу голова проясняется и становится так свободно, все ошибки как свои так и чужие ты пропускаешь сквозь себя. То есть, ну ошибся и ошибся, зато теперь знаешь что нужно сделать по другому. И также к ошибкам других относишься просто и не критично. И самое главное, можно вести себя естественно.

Читал, что это характерно для гамлетов нереализованных по базовой и/или творческой и/или ролевой.


Попробую сформулировать понятно.
Ответственность - это как дамоклов меч - она меня напрягает, собирает в состояние сосредоточенности, ты понимаешь, что не можешь ошибиться (особенно, если от тебя зависят в ситуации и другие люди). И да, я не люблю быть ответственной, но в то же время так в жизни всегда получалось, что как бы больше и некому было отвечать, как самой)
Но. Не смотря на то, что я иногда начинаю завидовать "бабочкам" (женщинам, которые при мужьях не знают ничего о реальной жизни и не парятся), когда хочется просто отдохнуть и расслабиться, а нельзя - я всё равно понимаю, что не могла бы и не хотела, чтобы кто-то был ответственен за меня и мою жизнь, т.к.это сродни отдать кому-то вёсла лодки своей жизни и надеяться на лучшее. Но для меня проще и спокойнее делать самой, чем надеяться на кого-то, а уж в плане своей жизни - и подавно. Не люблю, когда я не владею ситуацией и не контролирую свою жизнь. Поэтому позавидую, вздохну и дальше сама)


 
18 Мая 2018 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 91
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Мая 2018 21:49 HellBright сказал(а):
Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.

А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
...герои. Да, я такой. Кто-то это называет инфантильностью, а по мне так это просто неинтересность своей истории. А тут раз и готово, готовые фразы. Вобще считаю, что копирование - это принцип работы зеркала, а она не для всех такая работа.

Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
 
18 Мая 2018 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок

Сообщений: 530
Важных: 5
Анкета
Письмо


Вопрос.

Гамлеты, насколько вам свойственно применять в работе приёмы копирования (копипастить)?

И если свойственно - какие у вас отношения с зеркальщиками (ИЭИ)?

А также с дуалами - ЛСИ?
Лучше видят очи, чем око.
 
18 Мая 2018 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 165
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 01:15 Dubravka сказал(а):

Вопрос.

Гамлеты, насколько вам свойственно применять в работе приёмы копирования (копипастить)?

И если свойственно - какие у вас отношения с зеркальщиками (ИЭИ)?

А также с дуалами - ЛСИ?

На свою беду, всегда воспринимаю предлагаемый способ решения, как уже потраченный. Все что уже найдено, сделано, озвучено как пример- употреблять нельзя. Даже пояснение ТЗ употреблять недопустимо.
В школе все, что озвучивали на уроке литературы, не могла включить в сочинения. Абсурд! А уж готовые шаблоны..
Что значит какие отношения?


 
19 Мая 2018 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок

Сообщений: 535
Важных: 5
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 17:05 Jellya сказал(а):
На свою беду, всегда воспринимаю предлагаемый способ решения, как уже потраченный. Все что уже найдено, сделано, озвучено как пример- употреблять нельзя. Даже пояснение ТЗ употреблять недопустимо.
В школе все, что озвучивали на уроке литературы, не могла включить в сочинения. Абсурд! А уж готовые шаблоны..
Что значит какие отношения?



Jellya, спасибо за ответ.

Вопрос от отношениях надо понимать здесь буквально - как у вас складываются отношения с ИЭИ и ЛСИ?

Лучше видят очи, чем око.
 
19 Мая 2018 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 167
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 18:10 Dubravka сказал(а):
Jellya, спасибо за ответ.

Вопрос от отношениях надо понимать здесь буквально - как у вас складываются отношения с ИЭИ и ЛСИ?


отлично складываются. но я к ним не стремлюсь( со многими пока уважение на расстоянии, а хотелось бы ближе.
еще, отмечу что слишком приличничаю, боюсь задеть, высказать свое.

 
20 Мая 2018 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Extasy
"Гамлет"
ЛЭВФ
Львов

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Я готова отвечать на вопросы, ибо читать про другие тимы поднадоело

 
16 Авг 2018 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 293
Анкета
Письмо

Стала замечать у Гамлетов некую непонятку по жизни.
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.

Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу?
Логика бывает черная, белая и женская
 
18 Авг 2018 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 13:09 Contessa сказал(а):
Стала замечать у Гамлетов некую непонятку по жизни.
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.

Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу?

могла только так она, и верно была права (с)

я надеялась, что это с возрастом пройдет и действительно масштаб "демонизирования" становится другой, экзистенциальнее что ли)) но не исчезает.
наверное, стоит это принять в себе. понять, что в этом тоже есть свои плюсы - в таком состоянии полного накручивания, после кризиса, сгорает все. остается только ценное.
а к тем кто гребет одним веслом и оглядывается по сторонам - зависть и удивление. раньше бы не призналась, что завидую - кичилась бы безднами и т.д., а теперь признаюсь - завидую. я тоже так хочу, мало того - пыталась неоднократно, но не получается. иногда порядком от себя устаешь, и ощущаешь как будто через пресс пропустили и думаешь, что в следующий раз можно было бы не так выжимать себя.
но. но. но)
но тут еще 3В.)
может у гамлетов 2В получается.)

1 пользователь выразил(и) благодарность lemniscata за это сообщение
 
18 Авг 2018 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 225
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 14:09 Contessa сказал(а):
Стала замечать у Гамлетов некую непонятку по жизни.
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.

Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу?


Противостоять кризисным ситуациям гамлет вполне в состоянии, хотя этому приходится учиться. Вы описываете ситуацию инверсии творческой доминанты, когда вместо творческой функции эго запускается в работу ограничительная ида. Так и получется, что измотанный или уставший человек данного ТИМа, не получивший вовремя поддержки по слабым функциям, теряет видение перспектив , зато переключается на целенаправленное уничтожение близких . Я понятно излагаю? В ситуации стресса функции эго "отключаются" в пользу функций ида, а они крайне эгоистичны и их работа в такой ситуации носит негативную окраску. Точно так же, в стрессовой ситуации гамлет с удовольствием и чувством расскажет Вам что ничего не получится, как именно не получиться и почему. Негативная вместо позитивной .

Ну вот у меня какое-то такое понимание развернутой Вами ситуации.
You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 пользователь выразил(и) благодарность Alkeos за это сообщение
 
18 Авг 2018 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Extasy
"Гамлет"
ЛЭВФ
Львов

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 13:09 Contessa сказал(а):
Стала замечать у Гамлетов некую непонятку по жизни.
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.

Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу?

Я связываю это с тем, что БИ Гамлета настроена видеть только глобальные перспективы, а также максимально "выжимать" время, вкладывая в него как можно больше эффективных действий. А потому, когда этих перспектив не видно, то я, к примеру, понимаю, что что бы я сейчас не делала, это не приведет к цели, т.е. будет не эффективно, а значит, надо искать новую цель.
Ну а выражается это все традиционно через ЧЭ.
Сумбурно вышло, но надеюсь, что понятно


1 пользователь выразил(и) благодарность Extasy за это сообщение
 
18 Авг 2018 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

Здравствуйте, Гамлеты!

когда то я уже создавала даже отдельные темы, с просьбой дать советов по тому , как растить и воспитывать галмета (тогда это еще было с учетом семейной ситуации).
Сейчас очень многое поменялось: я в разводе, мы уже год как живем с моей мамой в провинции (уехали из города), да и сын растет.
Он у меня обалденный просто замечательный Гамлет!!! очень активный, искренний, умный....ему все интересно! и с ним никогда не бывает скучно!!
В нашем доме нет места рутинному существованию)))

так вот...проблема у нас есть с эмоциями..и она растет....чувствует сын очень много того, о чем я до его рождения и не знала, по крайней мере на сознательном уровне.... Гамма его переживаний потрясает, но нет понятийно -словесного аппарата это высказать. И это бы не было проблемой, если бы он не переживал.Ну вырастит сам разберется. А он начинает переживать и плакать, если не может выразить словами то, что чувствует, иногда это перерастает в истерику...и я вижу и ощущаю что это не просто каприз как буд то я наклейку лишнюю не купила - это реальная трагедия.

Я старюсь разобраться в теме, ищу информацию про эмоциональный интеллект (как для взрослых так и для детей), стараюсь применять советы из активного слушания..но сталкиваюсь с тем, что сама многого не могу передать словами. Но для меня это не критично - я в другом мире живу, а сыну важно этим эмоции выразить в мир!

недавно обнаружила, что он тянется к картинам где изображены люди, любит их рассматривать, пытается объяснять мне настроения людей...я это подметила и стала делать также, даже с детскими иллюстрациями..он слушает как завороженный

а на днях привезла из города сыну подарок: книгу "времена года" красиво оформленная небольшая сказка про времена года с озвучкой из Вивальди на каждой странице (не все музыкальные композиции, конечно, отрывки, но настоящая классика) и как смогла в интонациях и руками попыталась изобразить эту музыку... сына так поразило это волшебство, что он тут же сделал потрясающую вещь: показал целый театр...я нажимала кнопки с отрывками, а он под музыку изображал танцем то что чувствует. и это был не столько танец тела - он и танцевать то не умеет, сколько танец эмоций...вещь потрясающая, , ,

сыну 4, 5 года
и мой вопрос такой как мне помочь ему настроить мостик между его эмоциями и тем, как он может это высказать?

понятно, что я логик, что я из конфликтной квадры..но кроме меня у него никого нет, со мной ему интересно и я многое делаю для него в на сколько умею....может все таки просветите? что бы можно было сделать еще?

 
18 Авг 2018 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 99
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 14:09 Contessa сказал(а):
Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу?

Бывает такое желание - сжечь за собой мосты, разрушить всё до основанья, а затем.. Загнать самого себя в угол, чтобы аккумулировать в себе ярость и силы для смертельного боя. Потому что - экстремальные перегрузки мобилизуют.. обостряют чувства и способности.

18 Авг 2018 14:09 Contessa сказал(а):
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.


Не всегда есть потребность в близких. Точнее, потребность-то есть, а вот способность благодарно принимать помощь - нужно в себе взращивать отдельно.

В случае чёрного отчаяния - когда ползаешь по полу и воешь от бессильной жажды что-либо изменить - хочется спрятаться в одинокой келье и не показываться окружающим на глаза т.к. становишься жалок и ничтожен в этом моменте слабости. А всё же - до последнего хочется быть сильным и выглядеть достойно.. перед самим собой, перед Богом и миром. Потому - прогоняешь от себя близких, чтобы не смели проявлять жалость.

Гораздо хуже - тягостная замкнутость, когда уже не осталось ни сил ни гордости сопротивляться. Абсолютная герметичность аутиста - отчаянно сражаешься с демонами, жадно раздирающими изнутри, но во вне это не выражается вообще никак. Болезненное равнодушие и глухота. В таком состоянии - могу позволить спеленать себя одеялом и тихонько баюкать на коленях, как ребёнка. Но то уже - предел, за которым только скорая. хм.. подумалось - не "истерик" Гамлета нужно опасаться - а вот этого равнодушного беспомощного молчания.

И о хорошем. ))
Когда бегаешь по комнате - яростно проклиная врагов и несправедливость Судьбы, лихорадочно обдумывая, тревожась, сомневаясь, ища выходы и те самые перспективы (которые если и видишь - то просто в них не веришь!) тут как раз очень к месту поддержка Макса (или Роба). Нужен человек, способный спокойно выслушать этот сумбурный поток, выделить в нём рациональное зерно, систематизировать. И если даже он не предложит готовое решение - мне самой становится понятней куда двигаться дальше. А значит - кризис преодолён.

3 пользователя выразил(и) благодарность Sangaria за это сообщение
 
18 Авг 2018 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 100
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 21:18 tatka27 сказал(а):
проблема у нас есть с эмоциями..и она растет....чувствует сын очень много того, о чем я до его рождения и не знала, по крайней мере на сознательном уровне.... Гамма его переживаний потрясает, но нет понятийно -словесного аппарата это высказать.

Честно говоря - несколько озадачивает Ваш вопрос.. никогда ещё не сталкивалась с тем, что Гамлет не может выразить свои чувства. Если всё дело только в "словарно-понятийном запасе" - научите ребятёнка читать, 4-5 лет вполне годный возраст. И читайте не детские сказки - а романтиков.. нечто - возвышающее дух, величественное и масштабное.. хотя бы - поэмы Лермонтова. Очень хорош рыцарский романтизм - сказание о Тристане и Изольде, песнь о Роланде. Не бойтесь, что многое будет непонятно в силу возраста! Юный Гамлет способен считать накал чувства.

Если же указанные произведения кажутся "слишком" - почитайте хотя бы Толкиена с его "Властелином Колец" или "Нарнию" Льюиса - мирные христианские проповеди в красочной обёртке рыцарского эпоса.

Что ещё здесь можно посоветовать - даже не представляю. Чаще у окружающих трудность в том, чтобы приглушить и утихомирить гамлетовские страсти, а не научить пользоваться Базовой. ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Sangaria за это сообщение
 
18 Авг 2018 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 22:19 Sangaria сказал(а):
Честно говоря - несколько озадачивает Ваш вопрос.. никогда ещё не сталкивалась с тем, что Гамлет не может выразить свои чувства. Если всё дело только в "словарно-понятийном запасе" - научите ребятёнка читать, 4-5 лет вполне годный возраст. И читайте не детские сказки - а романтиков.. нечто - возвышающее дух, величественное и масштабное.. хотя бы - поэмы Лермонтова. Очень хорош рыцарский романтизм - сказание о Тристане и Изольде, песнь о Роланде. Не бойтесь, что многое будет непонятно в силу возраста! Юный Гамлет способен считать накал чувства.

Если же указанные произведения кажутся "слишком" - почитайте хотя бы Толкиена с его "Властелином Колец" или "Нарнию" Льюиса - мирные христианские проповеди в красочной обёртке рыцарского эпоса.

Что ещё здесь можно посоветовать - даже не представляю. Чаще у окружающих трудность в том, чтобы приглушить и утихомирить гамлетовские страсти, а не научить пользоваться Базовой. ))



Может быть, я просто неправильно выразилась)) Он пользуется базовой прекрасно, но не всегда это может донести до окружающих..и по-моему, учитывая возраст, это вполне понятно.

Читать он умеет, но все равно любит, чтобы я читала))
Я ему читаю не только детские сказки, читаю и книги про Незнайку и другие детские, и библейские истории (у нас очень красивая книга. сын ее обожает...рассматривает красивые иллюстрации, смотрит и заворожено слушает) классику поэзии я ему читаю..и Пушкина, и Лермонтова и Есенина...

на счет Нарнии думала. кстати, только не решалась, сомнения одолевали. не рано ли...а тут вы прям в тему)))

 
18 Авг 2018 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Extasy
"Гамлет"
ЛЭВФ
Львов

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 20:18 tatka27 сказал(а):
Здравствуйте, Гамлеты!

когда то я уже создавала даже отдельные темы, с просьбой дать советов по тому , как растить и воспитывать галмета (тогда это еще было с учетом семейной ситуации).
Сейчас очень многое поменялось: я в разводе, мы уже год как живем с моей мамой в провинции (уехали из города), да и сын растет.
Он у меня обалденный просто замечательный Гамлет!!! очень активный, искренний, умный....ему все интересно! и с ним никогда не бывает скучно!!
В нашем доме нет места рутинному существованию)))

так вот...проблема у нас есть с эмоциями..и она растет....чувствует сын очень много того, о чем я до его рождения и не знала, по крайней мере на сознательном уровне.... Гамма его переживаний потрясает, но нет понятийно -словесного аппарата это высказать. И это бы не было проблемой, если бы он не переживал.Ну вырастит сам разберется. А он начинает переживать и плакать, если не может выразить словами то, что чувствует, иногда это перерастает в истерику...и я вижу и ощущаю что это не просто каприз как буд то я наклейку лишнюю не купила - это реальная трагедия.

Я старюсь разобраться в теме, ищу информацию про эмоциональный интеллект (как для взрослых так и для детей), стараюсь применять советы из активного слушания..но сталкиваюсь с тем, что сама многого не могу передать словами. Но для меня это не критично - я в другом мире живу, а сыну важно этим эмоции выразить в мир!

недавно обнаружила, что он тянется к картинам где изображены люди, любит их рассматривать, пытается объяснять мне настроения людей...я это подметила и стала делать также, даже с детскими иллюстрациями..он слушает как завороженный

а на днях привезла из города сыну подарок: книгу "времена года" красиво оформленная небольшая сказка про времена года с озвучкой из Вивальди на каждой странице (не все музыкальные композиции, конечно, отрывки, но настоящая классика) и как смогла в интонациях и руками попыталась изобразить эту музыку... сына так поразило это волшебство, что он тут же сделал потрясающую вещь: показал целый театр...я нажимала кнопки с отрывками, а он под музыку изображал танцем то что чувствует. и это был не столько танец тела - он и танцевать то не умеет, сколько танец эмоций...вещь потрясающая, , ,

сыну 4, 5 года
и мой вопрос такой как мне помочь ему настроить мостик между его эмоциями и тем, как он может это высказать?

понятно, что я логик, что я из конфликтной квадры..но кроме меня у него никого нет, со мной ему интересно и я многое делаю для него в на сколько умею....может все таки просветите? что бы можно было сделать еще?

Вы все правильно делаете! Главное - покажите, что вы его эмоции всегда примете - это очень важно для Гамлета - знать, что родному человеку можно открыться. Продолжайте в том же духе, знакомьте его с искусством, и он найдет свой способ выразить эмоции!
Для меня это были стихи, я первый в 6 лет написала
Там выше Толкиена и Хроники Нарнии советуют, но я думаю ему это еще рановато, лучше уж сказки о рыцарях и прекрасных дамах воспитывать настоящего джентельмена

 
18 Авг 2018 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 22:19 Sangaria сказал(а):
Честно говоря - несколько озадачивает Ваш вопрос.. никогда ещё не сталкивалась с тем, что Гамлет не может выразить свои чувства. Если всё дело только в "словарно-понятийном запасе" - научите ребятёнка читать, 4-5 лет вполне годный возраст. И читайте не детские сказки - а романтиков.. нечто - возвышающее дух, величественное и масштабное.. хотя бы - поэмы Лермонтова. Очень хорош рыцарский романтизм - сказание о Тристане и Изольде, песнь о Роланде. Не бойтесь, что многое будет непонятно в силу возраста! Юный Гамлет способен считать накал чувства.

Если же указанные произведения кажутся "слишком" - почитайте хотя бы Толкиена с его "Властелином Колец" или "Нарнию" Льюиса - мирные христианские проповеди в красочной обёртке рыцарского эпоса.

Что ещё здесь можно посоветовать - даже не представляю. Чаще у окружающих трудность в том, чтобы приглушить и утихомирить гамлетовские страсти, а не научить пользоваться Базовой. ))


что касается утихомиривания....да такое есть, и я иногда сама устаю от непродуктивных истерик не по делу..но! я видела погашенных гамлетов выросших в семьях, где не уважали эмоции и не дали развиться гамлетовским талантам - это несчастные потерянные люди..такого будущего для сына не хочу. Поэтому мне видится возможным путь развития талантов, и обучения пользоваться ими экологично...
таких гамлетов - высшего пилотажа и потрясающего Интеллекта кстати тоже видела- респект им огромный!

ну а когда сын подрастет - сам найдет свой путь. пока же он явно нуждается в опоре и направлении!! не поверите, но даже просит: "мама проконтролируй меня!" а слова "проконтролировать" в нашем семейном лексиконе нет вообще ))
18 Авг 2018 22:31 Extasy сказал(а):
Вы все правильно делаете! Главное - покажите, что вы его эмоции всегда примете - это очень важно для Гамлета - знать, что родному человеку можно открыться. Продолжайте в том же духе, знакомьте его с искусством, и он найдет свой способ выразить эмоции!
Для меня это были стихи, я первый в 6 лет написала
Там выше Толкиена и Хроники Нарнии советуют, но я думаю ему это еще рановато, лучше уж сказки о рыцарях и прекрасных дамах воспитывать настоящего джентельмена


спасибо вам большое за советы!!!
Просто я в восторге от сына - нереально волшебный гамлет)))


 
18 Авг 2018 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 227
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 21:18 tatka27 сказал(а):
сыну 4, 5 года


А как, по-вашему, должен выражать свои мысли ребенок четырех с половиной лет? Сумбурно и кое-как. Независимо от ТИМа.

И, кстати, я бы не спешил с присвоением детенышу конкретного ТИМа в этом возрасте. Ваш сын запросто может оказаться интровертом. Например, бальзаком. Ужас, да? Дело в том, что пока наполнение функций эго недостаточно, поведением управляют сильные функции ида. И экстравертный в детстве человек в более зрелом возрасте превращается в интроверта. Я думаю, Вы это и сами знаете. Ну пусть будет гамлет.
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
19 Авг 2018 06:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

19 Авг 2018 08:53 Alkeos сказал(а):
А как, по-вашему, должен выражать свои мысли ребенок четырех с половиной лет? Сумбурно и кое-как. Независимо от ТИМа.

И, кстати, я бы не спешил с присвоением детенышу конкретного ТИМа в этом возрасте. Ваш сын запросто может оказаться интровертом. Например, бальзаком. Ужас, да? Дело в том, что пока наполнение функций эго недостаточно, поведением управляют сильные функции ида. И экстравертный в детстве человек в более зрелом возрасте превращается в интроверта. Я думаю, Вы это и сами знаете. Ну пусть будет гамлет.



По поводу типирования детей мнения расходятся, некоторые считают, что именно в детстве проще всего типировать, когда ребенок ведет себя естественно и нет ничего наносного.

Что касается бальзака - нет не ужас, родителей и детей не выбирают. И раз человек рождается именно в той семье, в которой родился, даже если эта конфликтная квадра, значит именно так надо!

Но то что гамлет ребенок, за это очень многое говорит, и вовсе не экстраверсия, а сила и глубина чувств которые он способен переживать и то как он просто влюблен в театр, чувствует его а все что мы читаем или смотрим мы потом обыгрываем по ролям...и это не моя инициатива, он этим дышит! если не обыграет не выплеснет всех чувств что его переполняют - то трагедия мирового масштаба...


 
19 Авг 2018 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 341
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Авг 2018 21:46 tatka27 сказал(а):
что касается утихомиривания....да такое есть, и я иногда сама устаю от непродуктивных истерик не по делу..но! я видела погашенных гамлетов выросших в семьях, где не уважали эмоции и не дали развиться гамлетовским талантам - это несчастные потерянные люди..такого будущего для сына не хочу. Поэтому мне видится возможным путь развития талантов, и обучения пользоваться ими экологично...
таких гамлетов - высшего пилотажа и потрясающего Интеллекта кстати тоже видела- респект им огромный!

ну а когда сын подрастет - сам найдет свой путь. пока же он явно нуждается в опоре и направлении!! не поверите, но даже просит: "мама проконтролируй меня!" а слова "проконтролировать" в нашем семейном лексиконе нет вообще ))



Респект Вам! Прекрасный подход к воспитанию.

19 Авг 2018 07:53 Alkeos сказал(а):
А как, по-вашему, должен выражать свои мысли ребенок четырех с половиной лет? Сумбурно и кое-как. Независимо от ТИМа.



Отнюдь. Моя Гюгошка 4, 5 лет вполне успешно эмоционально зажигает окружающих на какие-то дела, и по (кажется) 2Л очень логично способна переубедить взрослого. Не далее как вчера убедила мою супругу сажать картошку. Я два года бьюсь, жена (Гамлет) считает, что картошка стилистически не вписывается в нас аристократический сад с её коллекцией роз, да и в магазине картошка действительно недорогая. А дочка с такими приятными эмоциями сказала, что мама, это же удобнее, чем идти в магазин, что мама и согласилась. Трудно отказаться, когда тебя и логикой, и этикой, и всё адекватно.

19 Авг 2018 07:53 Alkeos сказал(а):
И, кстати, я бы не спешил с присвоением детенышу конкретного ТИМа в этом возрасте. Ваш сын запросто может оказаться интровертом. Например, бальзаком. Ужас, да? Дело в том, что пока наполнение функций эго недостаточно, поведением управляют сильные функции ида. И экстравертный в детстве человек в более зрелом возрасте превращается в интроверта. Я думаю, Вы это и сами знаете. Ну пусть будет гамлет.


Семантика аспектов у детей и малые группы у детей и в 4, 5 года прекрасно работают. И в кажется 4 месяца наша дочка уже проявила сильную этику, готя ещё вряд ли понимала нашу речь. Тогда собственно и стало ясно, что она этик. Кстати, Alkeos, о ТИМе. Давно хотел Вам сказать. По семантике аспектов, бедности ЧЭ и богатстве ЧЛ Вы производите прекрасное впечатление очень гармоничного Бальзака. К примеру, в предыдущем абзаце ЧЭ "Ужас, да?" прозвучала в ситуации не экспертной оценки эмоций, а как пугалка. Зная, что они по болевой видят всего 5-10% информации люди её побаиваются и почему-то думают, что и другие побаиваются. И пытаются пугать других со своей собственной болевой. Постоянно это наблюдаю и не рекомендую в силу очевидной бесполезности, но люди это всё равно делают. Подозреваю, что за этим скрывается какой-то неизвестный мне информационно-биологический смысл и что природа специально это придумала. Типировать Вас не буду и на гипотезе Бальзака не настаиваю, просто обращаю Ваше внимание на соционически значимые факты, чтобы Вы могли сами за собой понаблюдать.

 
19 Авг 2018 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 229
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Авг 2018 12:20 Tester32b сказал(а):
По семантике аспектов, бедности ЧЭ и богатстве ЧЛ Вы производите прекрасное впечатление очень гармоничного Бальзака.

Да-да, так меня тут и записали изначально. Видимо, в письменной форме я действительно произвожу такое гнетущее впечатление пожизненного фейс-палма... К счастью, есть люди, видевшие меня воочию и подтвердившие диагноз. Собственно, поэтому я настолько скептически (Куда вы меня тащите? Хорошо, хорошо, я больше не буду говорить "скептически!") отношусь к идее заочного и посмертного (Ну вот, опять поволокли! Подождите, подождите!) типирования.
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
19 Авг 2018 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rekkana
"Гамлет"
ЭВЛФ
Одесса

Сообщений: 12
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

По просьбе дуала, отвечаю на вопрос "почему Гамлеты трындят о ситуации в отношениях".
1. Позиция общая: нам нужно делиться эмоциями, чтобы стало легче. К примеру, при расставании (очень некрасивом) с любимым человеком, я говорила о нашей ситуации как минимум 10 людям (в течении 4х лет), пытаясь понять, что же я делала не так, в чём я виновата? И с каждым разом становилось легче. В итоге, когда 11 и 12 сами спрашивали, уже и не хотелось рассказывать, и драма не такая сильная - говорила сухие факты (ну, насколько это возможно у Гама).
2. Позиция точечная: в действующих отношениях проблема, надо решать. Подходишь к партнёру и так, и эдак - ни в какую. Буквально взрываешься каждый раз, и снова-здорово. В таком случае, Гам будет искать ответы: а) на форумах в готовых темах; б) у знакомых. Важно: в суть ситуации допускаются только близкие, проверенные люди. Либо - иногда - человек, которому по бую, и видит Гама последний раз в жизни. Попутчик в поезде, сосед в очереди.
3. В любом случае, изначально проблему Гам пытается решить напрямую, с партнёром. Очень редко бывают индивидуальные проблемы, которые "не принято" обсуждать с партнёром по разным причинам. Как мне кажется, в дуальной паре такого быть не должно. НО. У каждого свои тараканы, а у Гамов - своё стадо. У меня лично был только опыт более-менее успешных отношений полудуализации, в которых Роб мог любить мне только мозг, а вот интима не получалось. Не не было, а не получалось. И тут с партнёром обсуждать одно и то же несколько раз просто не вариант. Ведь это его убивает, как мужчину. В итоге, были порывы рассказать кому-то, и очень сильные. Я сдержалась, но знаю Гамку, которая не смогла. (Прошу не акцентировать внимания на этом случае, это просто пример, лучшего привести не могу).И даже не хочешь рассказывать что-то, но вот рядом твой друг, которому доверяешь, внутри гадко, и вот-вот прорвёт...
4. Если же у Гама только появился партнёр, то тут сносит крышу, и надо рассказать хоть кому-то! Боже мой, я кому-то нужна, у меня кто-то есть, смотрите все!!
Подводя итог: если есть сильное чувство, которое долго сидит внутри, его нужно куда-то выплёскивать. Как я поняла, Максима обычно достаточно, но дуалов я в жизни не видела, и судить не могу. Ну, и учитывая искренние реакции Гамов, всё по лицу ясно - что, когда, кто и с кем
`Life will always find a way`
2 пользователя выразил(и) благодарность Rekkana за это сообщение
 
17 Июн 2019 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Июн 2020 03:39




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор