Соционический форум
 Случайная ссылка:
Школа / домашнее обучение

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 212
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 02:51 LISSA сказал(а):
При чем тут подстраиваться? Мы ж не комформисты!



Слово «подстройка» действительно имеет негативный оттенок и от этого кажется неуместным, но по сути возражений не вызывает.
То, что происходит у Гамлета с эмоциями, в психологии называется эмоциональной эмпатией, которая описывается как проникновение, вчувствование в состояние другого человека. Однако психофизиологические механизмы эмпатии – это проекция и подражание моторным и аффективным реакциями другого индивида. То есть, как ни крути, эмоциональная подстройка.

Механизм работы базовой ЭИЭ можно сформулировать так:
Гамлет живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственными эмоциями, но их направление очень зависит от внешнего эмоционального фона.

Кстати, эмпатические способности усиливаются с опытом. Поэтому при их оценке стоит всегда учитывать возраст ЭИЭ.
В труде разгадка долголетия
 
14 Мая 2008 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 196
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А у меня помимо поднимания настроения по ЧЭ происходит ещё и выяснение, а чего это он такой пасмурный. Если вижу, что дорогой мне человек в печали, фоновая сразу начинает вопить и придумывать всякие ужасные версии, а потому для меня жизненно необходимо узнать, что случилось, что не так. Получается, что помимо улучшения эмоционального состояния своего партнера параллельно происходит и вникание в его проблему...
13 Мая 2008 23:00 Marimel сказал(а):
Аня, я описала своё видение ситуации и отправила Вам в личку. На мой взгляд, к описанному поведению есть ТИМная предрасположенность. ТИМно-гендерная, вернее


Марина, а Вы могли бы хотя бы в общих чертах выложить свое видение ситуации здесь? У Вас очень интересные посты на тему Гамлетов
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
14 Мая 2008 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 02:51 LISSA сказал(а):
Максу неззя говорить намеками, лучше сказать ПРЯМО! Но не прося, а просто сказав типа того: "ой, как хочется мороженого", но не так: "купи мне мороженое" - это хоть и действенно, но он будет сопростивляться вначале или потом - надо убеждать его (т.к. у него ограничитальная ЧЛ).

А не правильный дуал - согласна - не нужен - значит это не твой дуал и будем искать своего!



Это почему ж низзя? Можно всё. Тока надо учитывать последствия.
Что лучше «сказать ПРЯМО» известно, об этом на форуме писано столько раз, что только самый ленивый и самый недуализированный ЭИЭ не сделает зарубку на носу. (=
Правда употребить «купи» лично мне в голову не придёт даже на смертном одре. Ну не хотят мои нейроны думать такими мыслями.
Но я ж говорила о начальном этапе, а здесь всякие могут быть нестыковки, нет?
То, что было в моём примере - «если не купишь, то к бывшему уйду» - ваще шантаж и даже где-то пинок по болевой бедненького ЛСИ.
Однако наплюйте в бесстыжие очи тому, кто скажет, что так в реале не бывает! Ещё как бывает. Собственными уХами слышала. Есть у меня одна знакомая Гамлетесса, которой проще поставить условие, чем «сказать ПРЯМО». (= Она так дядек на пригодность к отношениям тестирует. Если с дядькой можно бузить, то он проходит проверку, а если нет – плохой дядька, бу на него.


14 Мая 2008 00:22 flying-fish сказал(а):
А я не могу НЕ подстраиваться. Иногда я даже думаю: поменьше бы замечать. А то собой заниматься мешает. Но это происходит автоматически и влияет на мое поведение.


Я тоже не могу "не подстраиваться" в понимании "отключить эмпатию". (=

В связи с чем страсть как хочется узнать как бы Вы, да и все присутствующие Гамлетессы, повели себя в ситуации, когда у Вас второе свидание с едва знакомым, но жутко вумным и почему-то угрюмым ЛСИ.
Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Может даже вовсе - УЖАС! - о другой. Вы его расспрашиваете в чём дело, а он отнекивается, поскольку там у него пошла инфа для приближённых высшего уровня.
Неужели не захочется злюкнуть?
И как с ним быть после этого? (=
We will fly and never die!!!
 
14 Мая 2008 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 212
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 09:36 Merliona сказал(а):
А у меня помимо поднимания настроения по ЧЭ происходит ещё и выяснение, а чего это он такой пасмурный. Если вижу, что дорогой мне человек в печали, фоновая сразу начинает вопить и придумывать всякие ужасные версии, а потому для меня жизненно необходимо узнать, что случилось, что не так. Получается, что помимо улучшения эмоционального состояния своего партнера параллельно происходит и вникание в его проблему...


Угу. Тормошить человека, не понимая причин его состояния, я тоже не стану.

У меня происходит так:
Сначала эмпатируешь, входишь в эмоциональную ауру партнера, потом выясняешь причины плохого настроения, и только после этого пытаешься на него повлиять.
Но, как правило, сама по себе эмоциональная сопричастность, сопереживание позитивно влияют на состояние партнера. Не помню, что бы мне приходилось специально его «тормошить».

В труде разгадка долголетия
 
14 Мая 2008 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 212
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 10:27 SailorMoon сказал(а):
Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает.


А вы попробуйте поменьше «вещать», побольше задавать вопросы о предметах, в которых ваш объект компетентен. И слушать. При этом улыбка на уголках губ и трепетание ресниц – приветствуется. И вскоре вы увидите, как у него и настроение повысится и интерес к вам.

14 Мая 2008 11:17 Apelsinka сказал(а):
У меня заминочка на этапе "пытаешься повлиять"...потому что причины состояния как правило очень веские, простейший пример - не все как надо на работе, притом что-то- по его вине. Что тут можно сделать?.. пока Макс сам не перестает грустить(а перестает грустить, когда видит, что я уже загрузилась его делами так, что впору меня эвакуировать) и не начинает дергать меня- ну, ты чгео? у меян, разумеется, етсь плана, как я все сделаю...чего ты? я расцветаю и уже от моей ответной улыбки цветет он.


Но ведь это тоже влияние! Своей эмоциональной реакцией вы активизировали творческую Макса , пробудили в нем желание защищать. Рядом с вами он ощутил себя сильнее, и это ему помогло.


В труде разгадка долголетия
 
14 Мая 2008 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 11:30 flying-fish сказал(а):
А вы попробуйте поменьше «вещать», побольше задавать вопросы о предметах, в которых ваш объект компетентен. И слушать. При этом улыбка на уголках губ и трепетание ресниц – приветствуется. И вскоре вы увидите, как у него и настроение повысится и интерес к вам.




Ой, а чё я? *смущённо* Я ж и непричастна вроде бы, в порочащих связях не замечена, чиста и невинна, благополучно пристроена , разными непонятными дядьками не заинтересована.

Эт гипотетическая такая ситуация, хозяйке на заметку. Тут её можно и усложнить. А если объект отвечать на вопросы жадничает?
Нужен ли ЭИЭ такой объект, не проявляющий инициативы к сближению?

Пы.Сы. Спасибо flying-fish, Apelsinka. (=
We will fly and never die!!!
 
14 Мая 2008 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 112
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 08:19 flying-fish сказал(а):
Слово «подстройка» действительно имеет негативный оттенок и от этого кажется неуместным, но по сути возражений не вызывает.
То, что происходит у Гамлета с эмоциями, в психологии называется эмоциональной эмпатией, которая описывается как проникновение, вчувствование в состояние другого человека. Однако психофизиологические механизмы эмпатии – это проекция и подражание моторным и аффективным реакциями другого индивида. То есть, как ни крути, эмоциональная подстройка.

Механизм работы базовой ЭИЭ можно сформулировать так:
Гамлет живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственными эмоциями, но их направление очень зависит от внешнего эмоционального фона.

Кстати, эмпатические способности усиливаются с опытом. Поэтому при их оценке стоит всегда учитывать возраст ЭИЭ.


Эмпатия это да! Рулит! Но "подстройка" происходит только на время, чтобы ИЗМЕНИТЬ настроение других (себя сложнее получается). Напр., если все грустные, а хочется веселья - надо сначала подстроиться под грусное настроение - т.е. прочувствовать его (вернее не нужно, а само это происходит - автоматом), НО! при этом начинаешь постепенно повышать уровень позитива - анекдот можно рассказать, сначала напр. полугрустный, потом более веселый и т.д. и все уже веселятся.
Т.е. получается в конечном счете Гам управляет чужими эмоциями эмоциями (смоими хуже получается), а не подстраивается!

 
14 Мая 2008 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 197
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 13:55 LISSA сказал(а):
Эмпатия это да! Рулит! Но "подстройка" происходит только на время, чтобы ИЗМЕНИТЬ настроение других (себя сложнее получается). Напр., если все грустные, а хочется веселья - надо сначала подстроиться под грусное настроение - т.е. прочувствовать его (вернее не нужно, а само это происходит - автоматом), НО! при этом начинаешь постепенно повышать уровень позитива - анекдот можно рассказать, сначала напр. полугрустный, потом более веселый и т.д. и все уже веселятся.
Т.е. получается в конечном счете Гам управляет чужими эмоциями эмоциями (смоими хуже получается), а не подстраивается!


Точно. Кстати, и обратное направление тоже получается хорошо Если мне грустно, а все веселятся, то через некоторое время все становятся менее веселыми, как минимум

Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
14 Мая 2008 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 112
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 10:27 SailorMoon сказал(а):
Это почему ж низзя? Можно всё. Тока надо учитывать последствия.
Что лучше «сказать ПРЯМО» известно, об этом на форуме писано столько раз, что только самый ленивый и самый недуализированный ЭИЭ не сделает зарубку на носу. (=
Правда употребить «купи» лично мне в голову не придёт даже на смертном одре. Ну не хотят мои нейроны думать такими мыслями.
Но я ж говорила о начальном этапе, а здесь всякие могут быть нестыковки, нет?
То, что было в моём примере - «если не купишь, то к бывшему уйду» - ваще шантаж и даже где-то пинок по болевой бедненького ЛСИ.
Однако наплюйте в бесстыжие очи тому, кто скажет, что так в реале не бывает! Ещё как бывает. Собственными уХами слышала. Есть у меня одна знакомая Гамлетесса, которой проще поставить условие, чем «сказать ПРЯМО». (= Она так дядек на пригодность к отношениям тестирует. Если с дядькой можно бузить, то он проходит проверку, а если нет – плохой дядька, бу на него.


Ну даже я еще все провоцирую своего... Хоть понимаю, что это по-болевой, но это быстро забывается, т.к. быстро объясняется все - типа, что я не хотела тебе сделать плохо, а просто провокация и типа того.
Просто вижу когжда на него давлю он сопротивляется и упирается и лучше сделать что как буд-то он сам принял решение, чем в приказном тоне ему говорить. Т.к. последствия (ты правильно отметила про них) хуже - он сам не проявляет инициативу и женщиной себя не чувствуешь, за которой ухаживают. А когда просто высказываешь желание (а еще лучше по болевой своей сказать - типа: "мне так жарко - мороженого бы!") - то он тут же бросается защитить тебя - такое хрупкое, нежное создание, защищает от всех бед земных!




В связи с чем страсть как хочется узнать как бы Вы, да и все присутствующие Гамлетессы, повели себя в ситуации, когда у Вас второе свидание с едва знакомым, но жутко вумным и почему-то угрюмым ЛСИ.
Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Может даже вовсе - УЖАС! - о другой. Вы его расспрашиваете в чём дело, а он отнекивается, поскольку там у него пошла инфа для приближённых высшего уровня.
Неужели не захочется злюкнуть?
И как с ним быть после этого? (=



Здесь мона и злюкнуть - чтобы его растормошить, но потом снова о хорошем. Т.к. максы реагируют на негативную ЧЭ, а потом внимание их полно!
А еще нужно сделать так, что бы Макс сам интересовался вами, а не наоборот! Он мужчина и сенсор черный - ОХОТНИК! Добыча должна ускользать!
Если он продолжает в себе быть и не обращает внимание на тебя (хотя здесь надо не путать просто интраверта, который слушает, но молчит) - то он не твой герой, ищи другого.
14 Мая 2008 14:03 Merliona сказал(а):
Точно. Кстати, и обратное направление тоже получается хорошо Если мне грустно, а все веселятся, то через некоторое время все становятся менее веселыми, как минимум



Это да... Но когда рядом оптимист, позитивист - настроение чаще всеже хорошее становится.

 
14 Мая 2008 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 716
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 23:42 Marimel сказал(а):
А что, максовская многомерная БЛ на первоначальном этапе отношений учитывает все нюансы желаний Гамлета (когда вписывает его в СВОЮ систему)?
Держите меня двое
Расскажите, как!
Сколько жалоб здесь было, что Гамлетесса хочет занять одно место в максовской системе, а Макс отводит другое. По Вашей логике, для многомерной функции - не проблема подстроиться. Только вот Базовая спросит - А ЗАЧЕМ?



А зачем его вписывать вот так сразу?...Потом может и "выписывать" придется
Я бы дал человеку время, чтобы он смог себя проявить.И примерно вижу как он сможет и в какую часть войти.

P.S.Какую Максовскую систему?
Базовая не самая хорошо осознаваемая ф-ция.
Кто-то уже дошел до более-менее полного осознавания.А у кого просто порядок везде.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
14 Мая 2008 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 716
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 08:19 flying-fish сказал(а):
Слово «подстройка» действительно имеет негативный оттенок и от этого кажется неуместным, но по сути возражений не вызывает.
То, что происходит у Гамлета с эмоциями, в психологии называется эмоциональной эмпатией, которая описывается как проникновение, вчувствование в состояние другого человека. Однако психофизиологические механизмы эмпатии – это проекция и подражание моторным и аффективным реакциями другого индивида. То есть, как ни крути, эмоциональная подстройка.

Механизм работы базовой ЭИЭ можно сформулировать так:
Гамлет живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственными эмоциями, но их направление очень зависит от внешнего эмоционального фона.

Кстати, эмпатические способности усиливаются с опытом. Поэтому при их оценке стоит всегда учитывать возраст ЭИЭ.

Вот это уже лучше

Вот вопрос и был в этом - насколько и в зависимости от чего ЭИЭ будет учитывать внешний эмоциональный фон ?
Разнообразие эмоций очень нужно.
Чтобы начать с тонкой ноты, а закончить чем-то бурным
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
14 Мая 2008 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 197
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 14:37 fly_dragon сказал(а):
Пасмурным Макс выглядит, когда сосредоточенно думает и еще не додумана проблема до точки принятия решения. Если при этом меня будут доставать на тему "поделиться причиной печали", то мне близкому человеку пока что еще нечего сказать. Если мне под руку набросают ужасных версий по гамовской фоновой, то (пауза)гамовская фоновая реализуется с вероятностью 75%.
Вывод прост: лучше Гамлету не показывать своих обеспокоенностей, пока недодумал мысль до конца, иначе придется вместо решения проблем иметь дело с фоновой дуала.

ЗЫ: вы так интересно пишите, что я часто ловлю себя на факте прочтения вами многих моих мыслей.Спасибо.




Я, к сожалению, с дуалом не общалась Говорила вообще о дорогих людях. Но за информацию о причинах пасмурности Максима, и как с этим быть, спасибо большое! На будущее пригодится
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
14 Мая 2008 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

droogol
"Гамлет"

Сообщений: 25
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
А ваще, чё за нюансы такие конкретно? Пример в студию!




А я говорю "Я иду покупать мороженое". Тут у него срабатывает рефлекс - нельзя стоять рядом столбом, надо расплатиться за любимую женщину (тем более, что это всего лишь мороженое ). Вот и моя взяла .

 
14 Мая 2008 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 22:56 droogol сказал(а):
А я говорю "Я иду покупать мороженое". Тут у него срабатывает рефлекс - нельзя стоять рядом столбом, надо расплатиться за любимую женщину (тем более, что это всего лишь мороженое ). Вот и моя взяла .


Это кстати по ролевой, моя подруга Джечка вообще все врема все сама, сама... Мне так сложнее делать, хотя иногда тоже пробовала, но понимаю, что не мое это.

 
14 Мая 2008 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sadova_o
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Прошу прощения, что отрываю от темы "чувств", но не подскажут ли уважаемые Гамлеты, что делать одному моему другу Гамлету в следующей ситуации.
Излагаю кратко. Ему 38 лет. Образование - международные отношения, 2 языка (англ, нем), хорошо пишет, в т.ч. на англи. Увлечения - музыка (играет в группе, сочиняет песни)и дизайн (оформление квартир и помещений - идеи). Работал до недавнего в проектном менеджменте в международной и социальной сфере, однако, проекты закончились. Сейчас ищет точку приложения дальнейших усилий. Попробовал преподавание - не пошло, агентом по недвижимости - тоже. И вот, он стоит, растопырившись, как Лебедь Рак и Щука, и уже начинается гамлетовское - я никому не нужен , я никуда не гожусь...
Помогите товарищи! Что ему предложить, где искать хотя бы, в каких сферах???
на основе критики и самокритики
 
16 Мая 2008 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 718
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 15:29 Merliona сказал(а):
Я, к сожалению, с дуалом не общалась Говорила вообще о дорогих людях. Но за информацию о причинах пасмурности Максима, и как с этим быть, спасибо большое! На будущее пригодится

Будущее..не вижу=)

А почему бы вот так сразу не принести будущее в сейчас?)Есть соционические встречи(это из ресурсонезатратного), сходите, пообщайтесь)

В тему - а часто ЭИЭ откладывают то что можно получить уже на будущее?
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
16 Мая 2008 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 198
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 16:04 bdrFsg сказал(а):
Будущее..не вижу=)

А почему бы вот так сразу не принести будущее в сейчас?)Есть соционические встречи(это из ресурсонезатратного), сходите, пообщайтесь)

В тему - а часто ЭИЭ откладывают то что можно получить уже на будущее?


Обычно откладываю будущее, когда с прошлым в настоящем ещё не разобралась Я не могу начинать что-то новое, пока не разобралась со старым (это о чувствах)
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
16 Мая 2008 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"

Сообщений: 1242
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 15:48 sadova_o сказал(а):
Прошу прощения, что отрываю от темы "чувств", но не подскажут ли уважаемые Гамлеты, что делать одному моему другу Гамлету в следующей ситуации.
Излагаю кратко. Ему 38 лет. Образование - международные отношения, 2 языка (англ, нем), хорошо пишет, в т.ч. на англи. Увлечения - музыка (играет в группе, сочиняет песни)и дизайн (оформление квартир и помещений - идеи). Работал до недавнего в проектном менеджменте в международной и социальной сфере, однако, проекты закончились. Сейчас ищет точку приложения дальнейших усилий. Попробовал преподавание - не пошло, агентом по недвижимости - тоже. И вот, он стоит, растопырившись, как Лебедь Рак и Щука, и уже начинается гамлетовское - я никому не нужен , я никуда не гожусь...
Помогите товарищи! Что ему предложить, где искать хотя бы, в каких сферах???


Можно попробовать переводческую работу, на технические и юридические переводы всегда есть спрос, хотя и конкуренция довольно большая, но многое зависит от впечатления, которое произведёт на заказчика личность переводчика.
К тому же, если Гамлет сочиняет песни, у него может получиться и художественный перевод.

16 Мая 2008 16:04 bdrFsg сказал(а):
В тему - а часто ЭИЭ откладывают то что можно получить уже на будущее?


Да, довольно часто откладываю, если интуиция подсказывает, что "проект ещё не созрел", или что в будущем можно будет получить более качественный вариант.

Ex abundantia cordis os loquitur
 
16 Мая 2008 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Мая 2008 14:03 LISSA сказал(а):
Ну даже я еще все провоцирую своего... Хоть понимаю, что это по-болевой, но это быстро забывается, т.к. быстро объясняется все - типа, что я не хотела тебе сделать плохо, а просто провокация и типа того.
Просто вижу когжда на него давлю он сопротивляется и упирается и лучше сделать что как буд-то он сам принял решение, чем в приказном тоне ему говорить.


На фоне того, что ты сейчас с ним и ни к кому уходить не собираешься, провокация эта вовсе безобидная. Это скорее подстёгивание к действию, которое имеет целью ему же и польстить в итоге. Типа: видишь, я с тобой, а не с кем-то там из прошлого, потому что ты единственный, но вот иногда не хочешь сделать так-то и так-то, чтобы стать ещё более единственным. Морковка такая подсознательная. Чтобы знал куда стремиться и в какую сторону над собой работать.
А давить на него долго и не получится. Правда иногда очень даже приятно бывает… Подразнить агрессора…*мурр*



Здесь мона и злюкнуть - чтобы его растормошить, но потом снова о хорошем. Т.к. максы реагируют на негативную ЧЭ, а потом внимание их полно!
А еще нужно сделать так, что бы Макс сам интересовался вами, а не наоборот! Он мужчина и сенсор черный - ОХОТНИК! Добыча должна ускользать!
Если он продолжает в себе быть и не обращает внимание на тебя (хотя здесь надо не путать просто интраверта, который слушает, но молчит) - то он не твой герой, ищи другого.



Я сейчас впаду в патетику и дойду до крайностей, однако без них не озвучить моё видение того, как оно должно быть в идеале (на меньшее я не согласна. А вы, тождички?) .
Если перед Вами на самом деле тот, кто Вам нужен, «Ваш» Макс, то ничего специального делать с ним не нужно (не путать с «ничего не делать вовсе»!). Ключевое слово: «специального».
Вы можете расслабиться и вести себя как пожелаете. Ему нравится, как Вы себя ведете, даже если Вам самой Ваше поведение кажется неуклюжим или неуместным.
Вы можете говорить что пожелаете. Ему нравится то, что Вы говорите, даже если Вам самой это кажется несусветной чушью.
Вы можете думать что пожелаете. О чём угодно и о ком угодно. И делиться с ним. И он Вас выслушает, даже если не согласен.
Вы можете открыто выражать каждую свою многогранную эмоцию, даже самую негативную. Он не посчитает Вас истеричкой. Вы ему не разонравитесь. Даже где-то наоборот.
Вы можете, наконец, позволить себе роскошь оказаться слабой женщиной. Или, при желании, проявить инициативу, которую он не поймёт превратно, которой будет рад.
Вы можете просто довериться ему. «Прижаться спиной к [его] спине и забыть о том, что в неё когда-то били». (с)
Какие охотники? Какие добычи? Зачем все эти игры? Не нужно игр, не нужно фальши. Если Вы человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересны, и нужны, и важны, то он сделает многое, если не всё, чтобы быть с Вами. Будь он самым дремучим интровертом.
А если приходится идти на хитрости, то… не знаю как кому, а мне такой человек не нужен. Зачем тратить время на тех, кто не стремится провести его с тобой? Ну, разве же Маркес не прав?


2 droogol

А я говорю "Я иду покупать мороженое". Тут у него срабатывает рефлекс - нельзя стоять рядом столбом, надо расплатиться за любимую женщину (тем более, что это всего лишь мороженое ). Вот и моя взяла .

А здесь я и вовсе явлю пример непобедимого максимализма:
если бы мне когда-либо понадобился Макс для того, чтобы купить мороженое, я бы выбрала такого Макса, который по тонким оттенкам моей живой мимики сам бы догадался: ага! надо проявить сенсорную заботу. А я бы ещё отнекивалась, мол, что ты прям, я ж не фарфоровая, сама бы купила. (=


!Ставлю на обсуждение весьма сложный и даже страшный вопрос!

Lake75 рассказа в личке историю, вызвавшую у неё, да и у меня шок. И мороз по коже.
Это широко обсуждалось на телевидении.
В Питере на рельсы упала девушка, студентка 21 года. Поезд стоял, она по неосторожности угодила
между поездом и перроном. Две другие девушки подошли, посмотрели и отошли в сторону, отмахнувшись. Поскольку решили, что это не их проблема. Дальше цитирую: " ужас в том, что когда поезд уехал , они снова подошли и заглянули -посмотреть как ее размазало..."

После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?
We will fly and never die!!!
 
16 Мая 2008 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 718
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 17:20 Merliona сказал(а):
Обычно откладываю будущее, когда с прошлым в настоящем ещё не разобралась Я не могу начинать что-то новое, пока не разобралась со старым (это о чувствах)

У меня тоже так.Диадное.

P.S.Чтобы пообщаться с каким-то ЛСИ на сходке чувства необязательны


Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
16 Мая 2008 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 214
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
!Ставлю на обсуждение весьма сложный и даже страшный вопрос!

Lake75 рассказа в личке историю, вызвавшую у неё, да и у меня шок. И мороз по коже.
Это широко обсуждалось на телевидении.
В Питере на рельсы упала девушка, студентка 21 года. Поезд стоял, она по неосторожности угодила
между поездом и перроном. Две другие девушки подошли, посмотрели и отошли в сторону, отмахнувшись. Поскольку решили, что это не их проблема. Дальше цитирую: " ужас в том, что когда поезд уехал , они снова подошли и заглянули -посмотреть как ее размазало..."

После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?


Я бы главным делом завопила, чтоб людей побольше собрать. И попыталась бы вытащить, находясь на перроне. Меня один раз так вытащили. Правда, это было не метро, а электричка. Но высота там примерно одинаковая. Так что – да, тащила бы, звала на помощь, чтоб меня держали, если что…
В труде разгадка долголетия
 
16 Мая 2008 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

molniya
"Гамлет"

Сообщений: 143
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
!Ставлю на обсуждение весьма сложный и даже страшный вопрос!

Lake75 рассказа в личке историю, вызвавшую у неё, да и у меня шок. И мороз по коже.
Это широко обсуждалось на телевидении.
В Питере на рельсы упала девушка, студентка 21 года. Поезд стоял, она по неосторожности угодила
между поездом и перроном. Две другие девушки подошли, посмотрели и отошли в сторону, отмахнувшись. Поскольку решили, что это не их проблема. Дальше цитирую: " ужас в том, что когда поезд уехал , они снова подошли и заглянули -посмотреть как ее размазало..."

После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?


Милая девушка! Мне кажется, здесь нет смысла обсуждать, как бы себя повели Гамлеты. Девушки были под мухой - по их словам, конечно, но тем не менее, думаю, что этим отчасти можно объяснить отсутствие их реакции. Плюс к тому, помахать руками машинисту, завопить и не дать закрыться дверям ближайшего вагона - это "слишком рискованно"?? Да бросьте... Не стоит обсуждать эту ситуацию в связи с особенностями ТИМов, это всего лишь вопрос простых человеческих качеств - точнее, их отсутствия.


 
16 Мая 2008 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну, кто знает, кто знает, стОит ли... Мне ващет не известны детали. Я далеко. (=

Почему рискованно? А я представила сразу сцену из аниме, в котором школьников расплющило поездом метро спустя несколько секунд после того, как они выволокли упавшего на рельсы бомжа. Не обращайте внимания, короче. Это всё моё воображение. Х.х

Ситуация была для примера.
Тут соль вопроса не в ней, а в том бросится ли Гамлет на помощь, или будет вопить, или ваще ничего не сделает?

Важно выяснить насколько ТИМно для ЭИЭ спешить на помощь попавшему в беду постороннему, даже если таковое "геройство" (обратите внимание на кавычки=)) сопряжено с риском для жизни.
We will fly and never die!!!
 
16 Мая 2008 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

molniya
"Гамлет"

Сообщений: 143
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 20:56 SailorMoon сказал(а):
Ситуация была для примера.
Тут соль вопроса не в ней, а в том бросится ли Гамлет на помощь, или будет вопить, или ваще ничего не сделает?

Важно выяснить насколько ТИМно для ЭИЭ спешить на помощь попавшему в беду постороннему, даже если таковое "геройство" (обратите внимание на кавычки=)) сопряжено с риском для жизни.


16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?




Извините, уточняю насчет "ситуации для примера"...

И все-таки, я думаю, ответы здесь зависят от личностных качеств человека, а не от ТИМа.Да и потом, давайте учитывать элементарную быстроту реакции - согласитесь, что далеко не каждый человек не впадет в ступор, увидев нечто подобное. И привязывать сюда ТИМ... немножко странно, на мой взгляд...

1 пользователь выразил(и) благодарность molniya за это сообщение
 
16 Мая 2008 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 198
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 19:42 bdrFsg сказал(а):
У меня тоже так.Диадное.

P.S.Чтобы пообщаться с каким-то ЛСИ на сходке чувства необязательны




Ну, так я немного общалась, но это особо не дает представление об особенностях дуальности. Интересно же близкое общение, когда можешь сам раскрыться, почувствовать дуала, увидеть различие между дуальными отношениями и другими интертипными...
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
16 Мая 2008 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Окт 2020 20:01




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор