Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашняя и женская работы - (что легче: заплатить или научиться самой)

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 67 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


freitliner
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 12:46 Curty сказал(а):
совершенно не поняла этой фразы, на чем стоит крест?
насколько свойственно/не свойственно Штирлицу принять решение (допустим о том, что он не хочет больше отношений) и не сообщить партнеру? может он уже для себя все решил и забыл, а я зря жду?
Cообщение полностью


Самое сложное подобное решение воплотить в жизнь.
Он же негодяем получается в данной ситуации, даже если не он первый.
Очень непросто со спокойным видом делать человеку больно.
Для некоторых и в т.ч. для Ш. удобнее бывает молча на тормозах спустить.
Говорю не за всех, но встречал.

 
28 Мар 2011 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

ну как же так? почти год вместе, отношения теплее были с каждой встречей, и вот из-за одного разногласия, хотя даже и разногласием не назовешь, он же признавал, что он не прав и обещал исправиться, можно вот так все разрушить/бросить и не оглядываться?

 
28 Мар 2011 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

А вообще есть какая-то уверенность, что он сейчас в Украине, а не в Африке, например? Что он дома, телефон его при нем и все пальцы целы? Без этих точных данных любые рассуждения - трата времени и душевных сил.
28 Мар 2011 13:27 Curty сказал(а):
ну как же так? почти год вместе, отношения теплее были с каждой встречей, и вот из-за одного разногласия, хотя даже и разногласием не назовешь, он же признавал, что он не прав и обещал исправиться, можно вот так все разрушить/бросить и не оглядываться?
Cообщение полностью

Вот это и подтверждает, что очная ставка - это всяко лучше обмена смс, даже в век цифровых технологий и подачи заявления в ЗАГС через интернет.

1 пользователь выразил(и) благодарность alien5 за это сообщение
 
28 Мар 2011 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 13:58 alien5 сказал(а):
А вообще есть какая-то уверенность, что он сейчас в Украине, а не в Африке, например? Что он дома, телефон его при нем и все пальцы целы? Без этих точных данных любые рассуждения - трата времени и душевных сил.
Cообщение полностью

у меня уверенность есть, а точной информации нет т.е. его молчание можно объяснить либо отсутствием либо увечьями?
а если не то, ни другое? как тогда? пофигизм и страусиность, как следствие?
28 Мар 2011 14:02 alien5 сказал(а):
Вот это и подтверждает, что очная ставка - это всяко лучше
Cообщение полностью
но не выходит он, к моему глубокому сожалению, на контакт
и тут уже не в этике или логике дело, мне кажется, что тут уже гендерность должна сыграть роль


 
28 Мар 2011 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 263
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 13:20 freitliner сказал(а):
Самое сложное подобное решение воплотить в жизнь.
Он же негодяем получается в данной ситуации, даже если не он первый.
Очень непросто со спокойным видом делать человеку больно.
Для некоторых и в т.ч. для Ш. удобнее бывает молча на тормозах спустить.
Говорю не за всех, но встречал.
Cообщение полностью

Напомнило.
Штир знакомый рассказывал, как он с девушкой расстался. Просто ушел из квартиры, за которую он платил и где они вместе жили, и платить перестал. Вроде как - хозяйка появится за деньгами и девушка все поймет сама. Я была фшоке, честно говоря и списывала на молодость.
Вроде как если в лицо не услышал упреков, то и негодяем себя не почувствовал.

 
28 Мар 2011 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

Суть два варианта (даже три).
1. Человек не может ответить по физической причине
2. Человек не хочет отвечать, не увидившись (включает пункт 1)
3. Посыл в полный игнор.

Поскольку последний вариант самый страшный, его и поясню. Сам когда-то одну девушку (вроде бы как Гексли) вычеркнул, но там никаких "дел сердечных" не было - она была девушкой моего друга, предала его и поскольку оба использовали меня, как платформу для боёв, пришлось воздвигнуть стену с одной из воюющих сторон.
Мне сложно представить вариант, когда бы я полностью вычеркнул человека, с которым встречаюсь. Возможно это было бы в случае, если я его (ну совсем, ни капельки) не любил и этот человек что-то плохое сделал для меня, унизил, оскорбил.

 
28 Мар 2011 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:07 Shinigami сказал(а):
Просто ушел из квартиры, за которую он платил и где они вместе жили, и платить перестал. Вроде как - хозяйка появится за деньгами и девушка все поймет сама. Я была фшоке, честно говоря и списывала на молодость.
Вроде как если в лицо не услышал упреков, то и негодяем себя не почувствовал.
Cообщение полностью
просто разрыдаться хочется от такого



 
28 Мар 2011 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:12 alien5 сказал(а):
Суть два варианта (даже три).
1. Человек не может ответить по физической причине
2. Человек не хочет отвечать, не увидившись (включает пункт 1)
3. Посыл в полный игнор.

Поскольку последний вариант самый страшный, его и поясню. Сам когда-то одну девушку (вроде бы как Гексли) вычеркнул, но там никаких "дел сердечных" не было - она была девушкой моего друга, предала его и поскольку оба использовали меня, как платформу для боёв, пришлось воздвигнуть стену с одной из воюющих сторон.
Мне сложно представить вариант, когда бы я полностью вычеркнул человека, с которым встречаюсь. Возможно это было бы в случае, если я его (ну совсем, ни капельки) не любил и этот человек что-то плохое сделал для меня, унизил, оскорбил.
Cообщение полностью

т.е. есть хоть малая надежда на то, что разговор все же будет?
кстати, у него такая же ситуация с другом и девушкой друга, он как буфер между ними, но пока еще терпит.


 
28 Мар 2011 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:04 Curty сказал(а):
но не выходит он, к моему глубокому сожалению, на контакт
и тут уже не в этике или логике дело, мне кажется, что тут уже гендерность должна сыграть роль

Cообщение полностью

Воспользуйтесь Штировскими методами
Одна девушка работала в МакДональдсе, свою трубку не брала, с неделю где-то. Когда мне это надоело, я позвонил на рабочий телефон этого МакДональдса и попросил её позвать.

Юлия, я же так понимаю, Вы ему звонили, или нет?

 
28 Мар 2011 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 263
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:13 Curty сказал(а):
просто разрыдаться хочется от такого


Cообщение полностью

Не примеряйте все на себя сразу. По-крайней мере, не напрямую.
Ну да, Штиры (особенно мужчины) могут избегать выяснения отношений... а почему - причины разные могут быть.
28 Мар 2011 14:15 Murzillka сказал(а):
Да тут не в молодости дело. Это тенденция, наверное, неэтиков так себя вести при расставаниях. Ничего не объясняя, авось сама поймет. Объясняться же неприятно. А так ушел и забыл. И считает, что она, следовательно, забыла тоже, ну, раз его нет... шож тут непонятного...

Cообщение полностью

Не, он знал, что она не забыла. Ему главное было сцен избежать при расставании. Но там, правда, была девушка, которая действительно могла их устроить. Меня больше удивило его довольство собой - вот как просто я проблему решил.

 
28 Мар 2011 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Camarguiaise
"Достоевский"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 65
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:04 Curty сказал(а):
но не выходит он, к моему глубокому сожалению, на контакт
Cообщение полностью

на мой опыт, Штирлиц не выходит на контакт, либо если обиделся, либо если очень занят (не может по объективным причинам), либо принимает обдумывает и решение... Хотя во втором случае, все-таки всегда бывает представление, что у человека там большие/малые неприятности..и что-то происходит такое, отчего ни на что времени нет, кроме как на решение проблемы.
У меня была подобная ситуация, когда я затеяла со Штирлом выяснялки, не зная, что у него сын в автокатастрофу попал. Именно вот так смской - типо нам надо поговорить, это важно. Потом...через минут 20 когда я уже узнала причину его занятости и после того, как он 3 раза мне сказал, что он очень занят.. я оценила и его отношение ко мне, и его деликатность и терпение.

Сердце соткано из пламени (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Camarguiaise за это сообщение
 
28 Мар 2011 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 263
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:12 alien5 сказал(а):
Суть два варианта (даже три).
...2. Человек не хочет отвечать, не увидившись (включает пункт 1)...
Cообщение полностью

Стоп, а почему бы ему тогда не назначить встречу, пусть через две недели, через три, если сейчас не может?
Вопрос риторический, само собой... просто всяко можно было бы сказать "обсудим, но не сейчас". Он же понимает, что отношения под угрозой.
П.1 возможен, теоретически.
Тогда можно вызвонить с посылом "Ты жив? может, нужно спасать уже, искусственное дыхание, прямой массаж жизненноважных органов)) Потому что я просто не верю, что можно быть живым и не ответить на мой животрепещущий вопрос!"

 
28 Мар 2011 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:18 alien5 сказал(а):
Воспользуйтесь Штировскими методами
Одна девушка работала в МакДональдсе, свою трубку не брала, с неделю где-то. Когда мне это надоело, я позвонил на рабочий телефон этого МакДональдса и попросил её позвать.

Юлия, я же так понимаю, Вы ему звонили, или нет?
Cообщение полностью

рассказываю: я ему позвонила в обед в прошлый понедельник, после того, как у нас не состоялось привычное свидание (я три дня ждала звонка), он не ответил на мое смс и не перезвонил и не предупредил, тогда же он сказал, что у него кончились деньги на телефонах и он не успел пополнить (у него есть домашний телефон, мог бы набрать на мобильный и попросить, я бы перезвонила).Вечером в понедельник уже перезвонил, стал рассказывать, что в субботу был занят, а в воскресение ему было плохо, видимо с давлением что-то, не было сил с постели встать.
Кстати, всю прошлую неделю я проболела, он звонил мне каждый день, последний раз позвонил в четверг, спросил о самочувствии, я сказала, что чувствую себя уже хорошо и в пятницу иду выписываться, в пятницу он так и не позвонил.
И еще такой момент: когда он болел, я спрашивала, может ему что-то надо? он меня просил то банки ему приехать поставить, то вкусненького привезти, а вот болела я, он не разу не предложил свою помощь, наверно ждал, что я тоже попрошу?

 
28 Мар 2011 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:31 Shinigami сказал(а):
П.1 возможен, теоретически.

Cообщение полностью

Как бы не так
Буквально за пару недель до НГ был в Индии в командировке. Пополнил счет на телефоне, позвонил оператору и подключил роуминг. А в итоге оказалось, что ни один оператор (а их было штук 8 ) роуминг поддерживать не захотел. Благо был человек с интернетом и удалось к вечеру через день е-мэйл отправить.

 
28 Мар 2011 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freitliner
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

[quote author=Shinigami]
Ему главное было сцен избежать при расставании [/quote]

Вот это страшнее страшного - легче в репу получить

2 пользователя выразил(и) благодарность freitliner за это сообщение
 
28 Мар 2011 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 263
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:34 alien5 сказал(а):
Как бы не так
Буквально за пару недель до НГ был в Индии в командировке. Пополнил счет на телефоне, позвонил оператору и подключил роуминг. А в итоге оказалось, что ни один оператор (а их было штук 8 ) роуминг поддерживать не захотел. Благо был человек с интернетом и удалось к вечеру через день е-мэйл отправить.
Cообщение полностью

Да, бывает. Но выясняется все за несколько дней. А тут вторые выходные уже пропали, я так поняла. А отчитался он только за первые

 
28 Мар 2011 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:31 Shinigami сказал(а):
Тогда можно вызвонить с посылом "Ты жив? может, нужно спасать уже, искусственное дыхание, прямой массаж жизненноважных органов)) Потому что я просто не верю, что можно быть живым и не ответить на мой животрепещущий вопрос!"
Cообщение полностью

вот когда на выходных была полная тишина, я не выдержала и позвонила,и когда он ответил я так и сказала, что ты жив-здоров - это уже хорошо.


 
28 Мар 2011 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 263
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:38 freitliner сказал(а):
Вот это страшнее страшного - легче в репу получить
Cообщение полностью

Понятно. Значит, лучше в репу обещать дать, если что.
Шутка
Просто если девушка неистерична, то эта боязнь все равно наблюдается, вот в чем дело. Просто человеку хочется смотаться по-тихому, и все, да еще и тепло попрощаться при расставании (вроде как просто в булочную вышел). Вот этот момент мне очень не нравится, потому что как-то не по-мужски. Соционическое объяснение этому есть... но все ж доверия это не прибавляет (а вдруг сейчас он тоже притворяется, лишь бы конфликта не было?).

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
28 Мар 2011 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:39 Shinigami сказал(а):
Да, бывает. Но выясняется все за несколько дней. А тут вторые выходные уже пропали, я так поняла. А отчитался он только за первые
Cообщение полностью

совершенно верно
28 Мар 2011 14:43 Shinigami сказал(а):
Просто если девушка неистерична, то эта боязнь все равно наблюдается, вот в чем дело. Просто человеку хочется смотаться по-тихому, и все, да еще и тепло попрощаться при расставании (вроде как просто в булочную вышел). Вот этот момент мне очень не нравится, потому что как-то не по-мужски. Соционическое объяснение этому есть... но все ж доверия это не прибавляет (а вдруг сейчас он тоже притворяется, лишь бы конфликта не было?).
Cообщение полностью

я не истерична, я скорее как-бы становлюсь холодной, но при этом иду на контакт.
Помните мой случай с корпоративом? когда он обещал и не забрал, просто потому что перепутались планы и это сбило его с толку. Так вот тогда он молчал два дня и позвонил сам для выяснения, а тут что-то непонятное...

 
28 Мар 2011 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

Curty Я уж было подумал, что Штир за эту неделю вообще признаков жизни не подавал.

Не знаю, с мамой вчера разговор вечером был о моей нетактичности. Когда пришли вечером домой она спросила, не хотим ли мы чаю, на что я с возмущением ответил - что завтра вставать очень рано, какой же чай на ночь пить? Она ответила, что спросила из вежливости... Вот она болевая БЭ в действии. Как вообще можно что-то делать только из вежливости? Это же обман, получается!

Я обычно спрашиваю, нужно ли что-то человеку, если он болеет, могу ли чем-то помочь.

 
28 Мар 2011 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ

Сообщений: 51
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 18:43 Shinigami сказал(а):
Просто если девушка неистерична, то эта боязнь все равно наблюдается, вот в чем дело. Просто человеку хочется смотаться по-тихому, и все, да еще и тепло попрощаться при расставании (вроде как просто в булочную вышел). Вот этот момент мне очень не нравится, потому что как-то не по-мужски.
Cообщение полностью
Да не говорите Трусость какая-то прямо....
28 Мар 2011 18:43 Shinigami сказал(а):
Соционическое объяснение этому есть... но все ж доверия это не прибавляет (а вдруг сейчас он тоже притворяется, лишь бы конфликта не было?).
Cообщение полностью
А какое тут объяснение? Я еще понимаю, когда так Габы делают, а Штиры то с чего?

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
28 Мар 2011 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camarguiaise
"Достоевский"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 65
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:36 Murzillka сказал(а):
ну, тут человек просто молчит...
Cообщение полностью

1. обдумывает/принимает решение
2. обиделся (может такое быть?)
3. не может ответить. Я тогда решила, что его "сейчас нет времени" - это отговорки.. оказалось, что таки-нет
Сердце соткано из пламени (с)
 
28 Мар 2011 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 264
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:50 anyone сказал(а):
А какое тут объяснение? Я еще понимаю, когда так Габы делают, а Штиры то с чего?

Cообщение полностью

Это просто мое жизненное наблюдение - осторожность по БЭ. Штирам очень важно выглядеть хорошими. И если они попадут в историю с некрасивыми отношениями, то какие-то их знакомые могут подумать что-то не то... или просто напомнят об этом, и это будет болезненно. Поэтому лучше в такие истории заранее гарантированно не попадать. Ну вот в голову человеку не приходит, что само избегание подобных ситуаций выглядит тоже некрасиво.

 
28 Мар 2011 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ryzhyk
"Робеспьер"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:43 Shinigami сказал(а):
Понятно. Значит, лучше в репу обещать дать, если что.
Шутка
Просто если девушка неистерична, то эта боязнь все равно наблюдается, вот в чем дело. Просто человеку хочется смотаться по-тихому, и все, да еще и тепло попрощаться при расставании (вроде как просто в булочную вышел). Вот этот момент мне очень не нравится, потому что как-то не по-мужски. Соционическое объяснение этому есть... но все ж доверия это не прибавляет (а вдруг сейчас он тоже притворяется, лишь бы конфликта не было?).
Cообщение полностью

Тогда уж лучше предупредить: если захочешь со мной расстаться, то скажи об этом в лицо/в трубку телефона, я сцен устраивать не буду, просто хочу услышать это от тебя, а не потом самой догадаться по твоему игнору что отношениям конец. пойдет?

 
28 Мар 2011 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:49 alien5 сказал(а):
Curty Я уж было подумал, что Штир за эту неделю вообще признаков жизни не подавал.

Cообщение полностью

уже новая неделя началась...выходные, как было выше написано, уже вторые "пропали", на смс никак не прореагировал.

 
28 Мар 2011 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 264
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:58 Ryzhyk сказал(а):
Тогда уж лучше предупредить: если захочешь со мной расстаться, то скажи об этом в лицо/в трубку телефона, я сцен устраивать не буду, просто хочу услышать это от тебя, а не потом самой догадаться по твоему игнору что отношениям конец. пойдет?
Cообщение полностью

Вроде бы не меня нужно спрашивать
Но я думаю, не поверит. Сказала - не будет истерик, а сама закатит (и ведь такое возможно)))
Опять-таки, это не ко всем Штирлицам относится, но есть такие субьекты, на прямой контакт трудно с ними выйти, если конфликт. Я поэтому там раньше где-то и написала свой вариант "если отношения закончены, то можешь просто не отвечать, мне будет все понятно", это такой щадящий для Штира вариант, если все-таки хочется четкого понимания про его отношение.

 
28 Мар 2011 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:03 Ryzhyk сказал(а):
Это не тимно, Вам стоит у него спросить.
Cообщение полностью

если выйдет на контакт я много у него всего спрошу

 
28 Мар 2011 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ryzhyk
"Робеспьер"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Curty, вот Вы сказали что уже год вместе, может ваш штир вашу СМС-ку принял как приступ непонятно чего, вместе год, а вы опять сомневаетесь в ваших отношениях, в нем мне уверены, может думает лучше вас не трогать, вы успокоитесь, нервы, настроение в норму придут и все ок будет, можно будет выйти с вами на контакт, общаться нормально.
Лично мне очень не понравилось про отчитываться за каждый прожитый день. я бы возмущаться начала)) но конечно я не дельта, неужели вам это нравиться?
28 Мар 2011 15:05 Curty сказал(а):
если выйдет на контакт я много у него всего спрошу
Cообщение полностью

а имейл его знаете? может стоит написать ему письмо со всем накопившимся у вас в душе?

 
28 Мар 2011 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:14 Ryzhyk сказал(а):
Curty, вот Вы сказали что уже год вместе, может ваш штир вашу СМС-ку принял как приступ непонятно чего, вместе год, а вы опять сомневаетесь в ваших отношениях, в нем мне уверены, может думает лучше вас не трогать, вы успокоитесь, нервы, настроение в норму придут и все ок будет, можно будет выйти с вами на контакт, общаться нормально.
Лично мне очень не понравилось про отчитываться за каждый прожитый день. я бы возмущаться начала)) но конечно я не дельта, может вам это нравиться.
а имейл его знаете? может стоит написать ему письмо со всем накопившимся у вас в душе?
Cообщение полностью

при чем тут сомнения в отношениях? и о каких отчетах за прожитые дни идет речь? Вы читали с начала? там ничего подобного не было!
мыло я его не знаю и это к лучшему.
а смс возможно и принял, как приступ , пока не расскажет, я не узнаю.

 
28 Мар 2011 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 265
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:14 Ryzhyk сказал(а):
...я бы возмущаться начала))
Cообщение полностью

И это хотя бы было понятно. Но он-то молчит. Вообще. А ведь экстраверт, между прочим... Так что волнение Curty вполне понятно.

 
28 Мар 2011 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ryzhyk
"Робеспьер"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:17 Curty сказал(а):
при чем тут сомнения в отношениях? и о каких отчетах за прожитые дни идет речь? Вы читали с начала? там ничего подобного не было!
мыло я его не знаю и это к лучшему.
а смс возможно и принял, как приступ , пока не расскажет, я не узнаю.
Cообщение полностью

отчеты...точно, извините, перепутала с чем-то другим наверное.


1 пользователь выразил(и) благодарность Ryzhyk за это сообщение
 
28 Мар 2011 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

все усугубляется еще тем, что у него через неделю день рождения, я купила ему дорогой (для моего кошелька непозволительно дорогой) подарок и теперь не знаю, что мне делать, если он не появится до этого момента...

 
28 Мар 2011 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camarguiaise
"Достоевский"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 66
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:07 Shinigami сказал(а):
Напомнило.
Штир знакомый рассказывал, как он с девушкой расстался. Просто ушел из квартиры, за которую он платил и где они вместе жили, и платить перестал. Вроде как - хозяйка появится за деньгами и девушка все поймет сама. Я была фшоке, честно говоря и списывала на молодость.
Вроде как если в лицо не услышал упреков, то и негодяем себя не почувствовал.
Cообщение полностью

Я знаю историю покруче Штирлиц жил у девушки на ее средства, потом взял "в долг" кругленькую сумму и смылся. Через 10 лет он нашел ее на одноклассниках, а еще через 3 месяца опять попросил в долг (правда, она его специально спровоцировала на это и сумма была поменьше ). Это - к развенчанию мифа о том, что все Штирлицы - сплошь джентльмены. Есть просто непорядочные люди, неразборчивые в средствах и кто-то из них может быть ЭИИ, ЛСЭ и т.д.
Сердце соткано из пламени (с)
 
28 Мар 2011 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:42 Murzillka сказал(а):
Вот дождалась бы дня рождения, если бы и дальше игнор продолжился, пришла бы, сунула молча подарок и ушла. Пусть сам и думает, кем он является с этической точки зрения.
Cообщение полностью

просто так не придешь, на дверях кодовый замок и без предварительного звонка он к домофону не подойдет с его занятостью не знаю, когда появится, а караулить я его не собираюсь.
да и не в моих правилах так поступать, умерла - так умерла...
как поется в известной песне: если я в твоей судьбе ничего уже не значу - я забуду о тебе...как-то так.

сколько можно думать над тем, дорог ли тебе человек? по-моему тут все очень просто: либо да, либо нет, среднего здесь быть не может!

где-то читала в описании, что Досты просто мастера помучиться сами и помучить других, вот у меня уже явно от безысходности приступ помучить себя начинается...
_____________________________________________
спасибо всем за диалог, мне действительно это нужно и благодаря Вам всем мне легче

 
28 Мар 2011 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 265
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:40 Camarguiaise сказал(а):
Я знаю историю покруче ...
Cообщение полностью

Для меня негодяи вообще не тимны.
А тот был как раз нормальным парнем, даже надежным вполне, но вот такая манера поведения тоже укладывалась для него в рамки нормы. Что и интересно.
28 Мар 2011 15:44 Curty сказал(а):
...где-то читала в описании, что Досты просто мастера помучиться сами и помучить других, вот у меня уже явно от безысходности приступ помучить себя начинается...
Cообщение полностью

Да это нетимно вообще... у каждого такое бывало И вовсе не вы сами себя мучаете, это ситуация мучительная.

 
28 Мар 2011 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 15:44 Curty сказал(а):
сколько можно думать над тем, дорог ли тебе человек? по-моему тут все очень просто: либо да, либо нет, среднего здесь быть не может!

Cообщение полностью

Думать можно не над тем, дорог или нет, а над тем, как это сказать. Ну и, иногда на неприятные вопросы отвечать не очень хочется, можно ожидать, что человек забудет о нем.

Мучить себя ещё неделю - это много... Возможно ли позвонить и попросить о встрече на неделе?

 
28 Мар 2011 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 16:14 alien5 сказал(а):
Возможно ли позвонить и попросить о встрече на неделе?
Cообщение полностью

мне позвонить? нет, не стану звонить больше, не хочу невнятное мямлянье слышать, раз не звонит сам, значит нет у него желания, хотел бы - позвонил, хотя бы не как Штир, как мужчина прежде всего, а раз не хочет - значит мой звонок ему будет неприятен, я это сразу просеку и от этого мне будет еще хуже.

 
28 Мар 2011 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alien5
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

Может несите тогда купленный подарок назад в магазин? Есть такой закон МакМерфи, у нас он обычно "законом бутерброда", или "законом подлости" называется - если есть вариант, что что-то пойдет не так, оно обязательно пойдет не так.
Сдадите подарок, а тут и Штир сам нарисуется...

 
28 Мар 2011 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 16:38 alien5 сказал(а):
Может несите тогда купленный подарок назад в магазин? Есть такой закон МакМерфи, у нас он обычно "законом бутерброда", или "законом подлости" называется - если есть вариант, что что-то пойдет не так, оно обязательно пойдет не так.
Сдадите подарок, а тут и Штир сам нарисуется...
Cообщение полностью

насчет "несите назад" - я именно так и решила, а Вы меня еще раз поддержали, сами того не зная!

 
28 Мар 2011 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lialia
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 65
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Прочитала последние страницы и задумалась. Важно ли мне хорошо выглядеть в той или иной ситуации? Наверное, нет. Т.е. я готова, что мое поведение в плане этики может восприниматься некрасиво. Но мне очень важно, выйти самой из щекотливой ситуации с отношениями, чтоб у меня лично оcaдoк не остался или была внутренняя уверенность, что только так я и могу поступить сейчас. Еще хотелось бы, чтоб человек не очень обиделся на меня, т.е. вполне может обидиться, имеет право, но чтоб не держал на сердце зла долго и забыл о моем существовании.
Меня сейчас мучает совершенно дурацкая ничего не стоящая ситуация, а поступить я не знаю как. Это, конечно, не так серьезно как у Вас,Curty. Но продолжается это уже год.
Есть мужчина, который мне периодически звонит, я не знаю его мотивов, хотя предположить могу. Но я могу и ошибаться. Что я поняла, он видит во мне очень надежного в плане поддержки и стабильности отношений партнера. Только партнера в чем? Как мужчина он мне не нравится, смириться с некоторыми его чертами характера я не смогу, естественно отношений кроме приятельских (поболтать о том о сем) у нас нет. Разговоры переходящие на завуалированные комплименты, что дескать он видит из какой я хорошей семьи и, что у меня правильно сформированное мышление и отношение к жизни, а также, что я не предам, и такая женщина- подарок и т.д., я стараюсь мимо ушей пропускать, т.к. нет предельно адресного обращения, разрешаю себе понимать как просто рассуждения на данную тему.
И если оставить на этапе приятельских отношений, то меня устраивает наше общение. Но...
Что-то мне все-таки подсказывает, что не все так просто, и вот это уже напрягает очень сильно.
Поздравление смс с 8 марта, пысы "я в больнице, пневмония" Перезвонила я часа через 4, морально готовила бодрый голос и прокручивала варианты поведения. Честно? Ехать навещать и выслушивать жалобы, чего-то там ободряющее сочинять не хотелось. Т.к. чел подвержен пессимизму по-поводу своей персоны, и шел бы бесконечный процесс жалоб на жизнь.
Но я собралась и предложила приехать, привезти что нужно. Он отказался, я еще раз предложила, что если что- звони, я приеду и привезу. Теперь его выписали и он хочет, чтоб я ему позвонила, а я пользуюсь отговорками (непридуманными конечно, но звучит именно так) То я не в Москве, то я опять не в Москве. В смс уже появилось, что это я обещала позвонить! А я просто НЕ ХОЧУ!!! Соответственно я уже давно в Москве, но не звоню и тем более отчитываться, почему я не позвонила, хотя обещала( ) не собираюсь.
Я обещаний не даю, а те, что вытянуты из меня клещами, я за обещания уже не считаю и себя от них освобождаю.
Не знаю как определить отношения и как поставить точку, т.к. с обещаниями моими мне такое общение не нужно. И звонить не хочу на эту тему разговаривать. Противно.
Я всегда не та, не как Вам кажется...
2 пользователя выразил(и) благодарность Lialia за это сообщение
 
28 Мар 2011 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 265
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Для женщины на первом месте семья в любом случае (да и у любого семейного человека). Тут и придумывать особо не надо... тут у ребенка проблемы, там у мужа, и извините все, но эти проблемы для меня первоочередные, тут моя зона ответственности (если уж вы решили, что я надежный человек, то вот убедитесь в этом), а остальные подождут, сорри.

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
28 Мар 2011 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lialia
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 65
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 19:22 Shinigami сказал(а):
Для женщины на первом месте семья в любом случае (да и у любого семейного человека). Тут и придумывать особо не надо... тут у ребенка проблемы, там у мужа, и извините все, но эти проблемы для меня первоочередные, тут моя зона ответственности (если уж вы решили, что я надежный человек, то вот убедитесь в этом), а остальные подождут, сорри.
Cообщение полностью

Здорово сказано!
Определенно и четко.
А я сколько себя помню, столько и мучаюсь от вопроса что я кому должна Теперь уже это слово, что должна и обещала, у меня только протест вызывают уже. Да, и ограничивать себя стала от людей с подобными претензиями.
Мне определенность нравится. Вот, есть у меня приятель с института, он мне звонит раз в год, наговорит комплиментов приятных, что я краснею слушая, но так я знаю, что ему просто захотелось мне позвонить и вот это все сказать, а так он верный муж и отец. Все определено давным давно.
А здесь как-то скользко. Может человеку поддержка нужна как и любому из нас периодически. Как оттолкнуть? Не могу.
Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
28 Мар 2011 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 266
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Это вопрос определения приоритетов. Если они не определены, то человек так и будет хвататься за все подряд. К сожалению, вокруг полно людей, которые склонны обязывать, зачастую без причин.
Мне в этом смысле нравятся буддистские взгляды. Вот там все направлено на гармоничную жизнь человека. Не обязательно нести прям всем добро, и так интенсивно, что просто падаешь от изнеможения. Это уже считается неправильным как раз. Не обязательно выбирать монашескую жизнь, чтобы иметь право в итоге может быть считаться святым. Можно выбрать жизнь светского человека, но тогда уж четко помнить, что ты не монах, и не обязан заботиться о благе всех; твоя прямая обязанность - благополучие своей семьи и близких, и именно за это тебя спросят. Это ближний круг, это зона личной ответственности, если это не сделано, то долг не выполнен.
А у нас частенько люди задумываются о судьбах человечества, а глаза самого ближнего не видят. Так иди в монахи тогда и молись за всех, я щитаю. Как-то у нас нет четкого понимания этого вопроса.
Кстати, кого считать самым ближним - это ваш личный выбор. Остальные тоже могут рассчитывать на помощь, само собой, но не в ущерб близким (ущерб тоже нужно оценивать с точки зрения здравого смысла, а то бывают такие близкие...)))).

3 пользователя выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
28 Мар 2011 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 267
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Спасиб) Я просто первая успела
Не, ну определенная зависимость от родственных связей все же есть. Но опять же, с точки зрения здравого смысла, взрослый родственник тоже в свою очередь имеет обязанности перед своими близкими.

 
28 Мар 2011 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЭФЛ
Одесса

Сообщений: 59
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:15 Murzillka сказал(а):
Да тут не в молодости дело. Это тенденция, наверное, неэтиков так себя вести при расставаниях. Ничего не объясняя, авось сама поймет. Объясняться же неприятно. А так ушел и забыл. И считает, что она, следовательно, забыла тоже, ну, раз его нет... шож тут непонятного...

Cообщение полностью

Поправка - не "не этиков", а мужиков. Вот не помню, чтоб хоть один объсняться пытался. Ну, кроме бывшего мужа. Но там имущество, и жили у меня - так просто уйти бы не вышло.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Lolina_Lola за это сообщение
 
28 Мар 2011 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 267
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 19:25 Lolina_Lola сказал(а):
Поправка - не "не этиков", а мужиков. Вот не помню, чтоб хоть один объсняться пытался. Ну, кроме бывшего мужа. Но там имущество, и жили у меня - так просто уйти бы не вышло.
Cообщение полностью

Вон там внизу в Прошу совета темка как Штирке разойтись с Гамлетом без выслушивания пафосных речей о предательстве и тыпы))) Так что как повезет)

 
28 Мар 2011 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЭФЛ
Одесса

Сообщений: 59
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 19:28 Shinigami сказал(а):
Вон там внизу в Прошу совета темка как Штирке разойтись с Гамлетом без выслушивания пафосных речей о предательстве и тыпы))) Так что как повезет)
Cообщение полностью

Так она уже ушла, ей осталось вещи забрать.
А я о ситуациях, когда тебя односторонне бросают, а ты и не знаешь.

Мне Габ как-то устроил. Пропал в очередной раз, а потом на ДР общего друга прихожу - а Габ там с дамочкой сидит. И уже давно встречаются (как раз с тех пор, как пропал).
А я дура, значит, с мытой шеей.
28 Мар 2011 19:32 Murzillka сказал(а):
Хотя, может они, мужики, тож пронарассказывать могут, как мы от выяснений увиливаем
Cообщение полностью

Женщина все же больше на отношения нацелена. Она всегда шанс дает. Хотя бы в очередной раз поругаться
А мужик себе че-то надумал - и все, нету у нее шансов никаких. Потому что даже не знает, чего он там надумал такого.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
28 Мар 2011 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЭФЛ
Одесса

Сообщений: 60
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Во-во. Десять лет встречались - и ничего не обещал. В этом весь Габ.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
28 Мар 2011 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"
ЛФЭВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 49
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 16:18 Curty сказал(а):
не хочу невнятное мямлянье слышать, раз не звонит сам, значит нет у него желания,
Cообщение полностью

Задаю студенту-этику задачу.
Решил?
Не знаю ...
Он НЕ ЗНАЕТ, решил ли он задачу! Он ее РЕШАЛ, а решил или нет - не знает!

Для этиков все понятно в отношениях: дорог/не дорог, нужны/не нужны. А логик может и не знать: вроде все хорошо, но временами что-то не складывается... у нас все серьезно или пока не очень ... это то, что я искал или не совсем ... навсегда или до лета ...

 
28 Мар 2011 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freitliner
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Досты любители разных босяцких, покойницких и прочих нищенских тем ...
Но так нельзя. Жизнь то идет, офигенная причем. Надо заставить, научить себя получать удовольствие от каждого дня, а то "выходные пропали",...
Нужно переключить свой мозг в первую очередь на позитив.
Трудно, но надо. Пойти погулять по городу, тем более Киев (блин, никада там не был, абидна, да?), берете в руки дорогой подарок и дарите кому понравится, неожиданно вот так, столько радости получите. Думайте в первую очередь о себе!!! Тем более вы женщина и т.д.
Повторюсь: все наши мысли как-то в каком-то виде материализуются.


 
28 Мар 2011 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Сен 2018 16:27




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор