Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите по праздникам?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 9 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Kostochka_Lu
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

сегодня 19:42 Oblachko сказал(а):
Неее, один единственный: кто бы ни был в прошлом, но сейчас она выбрала меня, так что я лучше/круче/в выигрыше!

Cообщение полностью

Подозреваю, что это зависит от самооценки каждого конкретного человека)

1 пользователь выразил(и) благодарность Kostochka_Lu за это сообщение
 
29 Мар 2013 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

ну, мое дело высказать свою точку зрения, а каждый уже сам решает, как ему поступить. Я точно знаю, что мужчине случше давать минимум информации о прошлых отношениях. Спят лучше. И дело не в самооценке.
вот как-то так...
 
29 Мар 2013 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

а язык поступков Штиры понимают? Они могут сделать правильный вывод именно по поступку? У меня появилась возможность сделать для него нечто очень полезное и выгодное... Сделать или не сделать?
точнее, не так. Соотнесет ли Штир с симпатией этот поступок? или подтверждение симпатии все равно еще и в словах должно быть?
Да, кстати, а в дальнейшем общении Штиру тоже нужно словами говорить о своем отношении? Я имею в виду - к примеру, в браке Штир тоже нуждается в подтверждении отношения словами?
вот как-то так...
 
29 Мар 2013 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

сегодня 22:43 marsek сказал(а):
Соотнесет ли Штир с симпатией этот поступок? или подтверждение симпатии все равно еще и в словах должно быть?
Да, кстати, а в дальнейшем общении Штиру тоже нужно словами говорить о своем отношении? Я имею в виду - к примеру, в браке Штир тоже нуждается в подтверждении отношения словами?
Cообщение полностью

Скорее не соотнесёт. А вы бы с личной симпатией полезные поступки в вашу сторону соотносили?
И в браке: да, нуждается в вербальном подтверждении отношения. Сложно?

Вопрос к Достоевским: а насколько вам сложно говорить приятные слова, выражающие ваше расположение?

 
29 Мар 2013 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 22:49 Oblachko сказал(а):
Скорее не соотнесёт. А вы бы с личной симпатией полезные поступки в вашу сторону соотносили?
И в браке: да, нуждается в вербальном подтверждении отношения. Сложно?

Cообщение полностью


ну свой бы - да. потому что этот поступок будет сделан для его выгоды, и больше ничьей.

А вот еще назрел вопрос: если Штиру уже в отношениях проговаривать, что для меня тоже важно выражение отношений словами, это даст результат?
вот как-то так...
 
29 Мар 2013 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вчера 22:43 marsek сказал(а):
а язык поступков Штиры понимают? Они могут сделать правильный вывод именно по поступку? У меня появилась возможность сделать для него нечто очень полезное и выгодное... Сделать или не сделать?
точнее, не так. Соотнесет ли Штир с симпатией этот поступок? или подтверждение симпатии все равно еще и в словах должно быть?
Да, кстати, а в дальнейшем общении Штиру тоже нужно словами говорить о своем отношении? Я имею в виду - к примеру, в браке Штир тоже нуждается в подтверждении отношения словами?
Cообщение полностью


Есть возможность - делайте, не задумывайтесь. Как поймет не так важно, в любом случае такой поступок пойдет в плюс хорошему отношению. А вобще для любимых людей делать хорошие и полезные вещи естественно, разве нет?

Штир человек сомневающйся, если не будет видеть все время хорошего отношения фоном, то может напридумывать себе всякого, поэтому проговаривать стоит. Ну и потом, это же поднимает настроение, так что это еще и приятно. =) Единственно не нужно твердить это раз в 20 минут, 1го-2х раз в неделю должно хватить, чтоб и слова не обесценить (привыкнет к ним) и отношение хорошее показывать... Но это все так, относительно, говорите когда хочется, вот золотое правило. =)
вчера 23:01 marsek сказал(а):
А вот еще назрел вопрос: если Штиру уже в отношениях проговаривать, что для меня тоже важно выражение отношений словами, это даст результат?
Cообщение полностью


Безусловно, у штира же БЭ внушаемая, как скажете что правильно, так и будет делать. =) Ну если там другое наполнение есть (кто что говорил раньше), которое с вашим пожеланием не совподает, то придется проговорить несколько раз, потом всеравно начнет делать, как просите. =)
вчера 22:49 Oblachko сказал(а):
Вопрос к Достоевским: а насколько вам сложно говорить приятные слова, выражающие ваше расположение?
Cообщение полностью


Не сложно, говорю чуть ли не на автомате, если вижу, что лучше таким образом показать свое хорошее отношение. Вобще показываю его всесторонне, словами разумеется в том числе. =) Ну и как говорил выше, просто очень нравится делать приятное близкому или любимому человеку. =) Если знаю, что это будет приятно, ну как не сказать? =)

3 пользователя выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
29 Мар 2013 23:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suun
"Достоевский"
ЭЛФВ
Новосибирск

Сообщений: 54
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

сегодня 01:49 Oblachko сказал(а):
Вопрос к Достоевским: а насколько вам сложно говорить приятные слова, выражающие ваше расположение?
Cообщение полностью

Я постоянно говорю. Только не слова типа «я тебя люблю», а, например, «ты самый лучший», «ты так здорово всё делаешь», «мне с тобой хорошо», и прочее. И каждый раз, когда человек для меня что-то делает, даже по мелочи, обязательно показываю радость и благодарность.

***

Кстати, мы с Штирлицем обсуждаем наши бывшие отношения, причём, спокойно и даже с удовольствием. )) Я ему такое рассказываю, чего никогда и никому раньше не рассказывала. И он спокойно воспринимает. ))

Вот интересно, я на форуме часто читала, что, как правило, Штирлицы о своих бывших молчат. Интересно – мой случай нетипичный?


2 пользователя выразил(и) благодарность Suun за это сообщение
 
30 Мар 2013 04:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

сегодня 00:31 Alan сказал(а):
Не сложно, говорю чуть ли не на автомате, если вижу, что лучше таким образом показать свое хорошее отношение. Вобще показываю его всесторонне, словами разумеется в том числе. =) Ну и как говорил выше, просто очень нравится делать приятное близкому или любимому человеку. =) Если знаю, что это будет приятно, ну как не сказать? =)
Cообщение полностью
сегодня 05:20 Suun сказал(а):
Я постоянно говорю. Только не слова типа «я тебя люблю», а, например, «ты самый лучший», «ты так здорово всё делаешь», «мне с тобой хорошо», и прочее. И каждый раз, когда человек для меня что-то делает, даже по мелочи, обязательно показываю радость и благодарность.
Cообщение полностью

Да-да, я об этом же: любые приятности, выражающие не только близкие-любовные отношения, но и хорошее расположение, произносятся и воспринимаются просто и легко Или любые направленные на меня действия ( простите первофизичного ): кофе утром, конфетка, мандаринка...
У меня и дети знают, что сделать маме кофе утром, шоколадкой поделиться, "мама, я так соскучился"- и мама растает..! ( Неужели не у всех так?! )
От друзей: "Я так рад, что мы встретились", "Давно не виделись. Соскучилась. Я так рада всех вас видеть"- тот же эффект


1 пользователь выразил(и) благодарность Oblachko за это сообщение
 
30 Мар 2013 05:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

сегодня 05:20 Suun сказал(а):
Кстати, мы с Штирлицем обсуждаем наши бывшие отношения, причём, спокойно и даже с удовольствием. )) Я ему такое рассказываю, чего никогда и никому раньше не рассказывала. И он спокойно воспринимает. ))

Вот интересно, я на форуме часто читала, что, как правило, Штирлицы о своих бывших молчат. Интересно – мой случай нетипичный?
Cообщение полностью
Я с Джеком спокойно обсуждаю не только бывшие, но и текущие- с интересом с обеих сторон. Наоборот, хорошо, когда интересуются- небезразлично
Понимаете, хорошие отношения ценны сами по себе: бывшие, не бывшие...Если они были и человек стал близким хоть на какой-то период, не просто так ведь его допустили, оставил след в жизни. Значит он достоин того, чтобы помнили о нём хорошее, и желали добра. А что до самооценки- в мире всегда есть кто-то лучше, так додуматься можно и до того, что кто-то лучший начальник, успешней предприниматель, верней и надёжней друг, ответственнее мама- забиваться в угол и культивировать свою ничтожность. Зачем?!!

И Нап был с низкой самооценкой и 3Ф- не допускал разговоры о бывших ( вторжение в его близкую сферу? ). Его право. Не говорили. Удовольствия меньше

Скорее, думаю, обсуждения личного- действительно показатель близости ( короткой дистанции ) между людьми Или неразборчивости в слушателях


2 пользователя выразил(и) благодарность Oblachko за это сообщение
 
30 Мар 2013 06:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 05:20 Suun сказал(а):
Я постоянно говорю. Только не слова типа «я тебя люблю», а, например, «ты самый лучший», «ты так здорово всё делаешь», «мне с тобой хорошо», и прочее. И каждый раз, когда человек для меня что-то делает, даже по мелочи, обязательно показываю радость и благодарность.


Cообщение полностью


Да, и у меня все именно так, теми же словами. =)


1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
30 Мар 2013 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

позавчера 13:37 Alan сказал(а):
Дальше штир оценивает это хорошее отношение и понимает, что раз этот человек так хорошо ко мне относится, значит и я тоже буду к нему хорошо относится. (я очень грубо, просто чтоб было понятно). И так до следуещего щелчка, что этот человек, допустим, любит меня, ой, а я его тоже оказывается люблю...

Cообщение полностью


У меня еще один вопрос возник. Получается, что Штиру непременно нужно, чтобы противоположная сторона первой показала свое хорошее отношение? Он что, не может первым почувствовать симпатии или чувств и исходя из них проявить инициативу? Непременно всегда будет тупить?
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

сегодня 13:24 marsek сказал(а):
Получается, что Штиру непременно нужно, чтобы противоположная сторона первой показала свое хорошее отношение? Он что, не может первым почувствовать симпатии или чувств и исходя из них проявить инициативу? Непременно всегда будет тупить?
Cообщение полностью

НЕТ, конечно же! Но это ведь Вам не терпится Он о "быстро-медленно" скорее всего и не задумывается Куда ему спешить и зачем?

 
30 Мар 2013 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 13:24 marsek сказал(а):
У меня еще один вопрос возник. Получается, что Штиру непременно нужно, чтобы противоположная сторона первой показала свое хорошее отношение? Он что, не может первым почувствовать симпатии или чувств и исходя из них проявить инициативу? Непременно всегда будет тупить?
Cообщение полностью


Ну он же не робот, чтоб действовать по микрокоду в прошивке и больше никак =)) От ситуации зависит, если штир по каким-то своим причинам оценил человека и понял, что тот ему нравится, то вполне себе может эту самую инициативу и проявить. =)
А может и не проявить, от человека зависит. =) У меня один раз было вобще нечто. Пошел на свидание со штиркой, посидели все хорошо, договорились на следующий раз, там погуляли, посидели опять, после 3его раза она пропадает, вооообще. Потом как-то пересеклись случайно через пол года, ну мне же интересно чего она так, разговорились. Так вот, ответ был такой - "я просто не заметила с твоей стороны какого-то интереса ко мне как к женщине" Занавес. =)
Тоесть это были свидания (это было обоим понятно, что именно свидания), с договоренностью на следующее (тоесть отношение положительное, что оказывается было понятно только мне), симпатия общая была (ну она же не просто так соглашалась на них приходить) и вдруг бах! оказывается расположения моего не увидела. =)
Я теперь если отношения завязываться начинают с кем-то, предупреждаю человека, что мое хорошее отношение может быть видно не сразу, чтоб не пугался и не думал, что его нет, рассказываю даже почему предупреждаю об этом. =)))

2 пользователя выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
30 Мар 2013 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 18:35 Oblachko сказал(а):
НЕТ, конечно же! Но это ведь Вам не терпится Он о "быстро-медленно" скорее всего и не задумывается Куда ему спешить и зачем?
Cообщение полностью

+100
Мarsek! Штир, до предела углублен в свои дела (базовая , поэтому здесь не стоит вопрос кто первый показывает свое хорошее расположение. Он копит инфу, переваривает ее, но плюс ко всему еще и суггестируется по этике отношений, то есть как губка впитывает все, что в положительной тональности относится к нему. Вы же хотите наладить с ним более близкий контакт? Вот и демонстрируйте ему свое хорошее отношение. Для него вашего хорошего отношения никогда не будет слишком много.
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
1 пользователь выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 13:50 Angara сказал(а):
+100
Мarsek! Штир, до предела углублен в свои дела (базовая , поэтому здесь не стоит вопрос кто первый показывает свое хорошее расположение. Он копит инфу, переваривает ее, но плюс ко всему еще и суггестируется по этике отношений, то есть как губка впитывает все, что в положительной тональности относится к нему. Вы же хотите наладить с ним более близкий контакт? Вот и демонстрируйте ему свое хорошее отношение. Для него вашего хорошего отношения никогда не будет слишком много.
Cообщение полностью


Вы знаете, после нашей первой деловой встречи (уже давно) был такой эпизод. меня обязали вручить ему по работе корпоративный подарок. Ну а я тогда уже испытывала к нему симпатию, и вот вошла в ступор: я как женщина не должна ему делать никаких подарков! Но я же понимаю, что это по работе, а он-то человек очень консервативных взглядов, расценит как нарушение этикета и навязчивость и проявление нездорового интереса. Ну я решила в письме написать, что так и так, поздравляю от лица компании, желаю... хотела бы вам вручить и тд. Он перезванивает через некоторое время, говорит, что не заслужил такой подарок пока еще, так как работу не сдал... в общем идет обмен любезностями... тут он мне говорит, что в таком случае он тоже преподнесет мне подарок, и таким образом "обменяемся ПРОТОКОЛЬНЫМИ подарками" (это слово было намеренно подчеркнуто в речи. чтобы никаких разночтений не было). Я тогда еще подумала: вау, человек сразу расставил акценты, чтобы не было никаких намеков на межличностую симпатию. Но потом, конечно, все пошло нормально. Но меня тогда, помню, это задело, так как я не привыкла, чтобы вот таким образом человек пытался поставить меня "на место" (хотя, конечно же, не было для этого никаких причин).
Это я к чему рассказываю. а вдруг Штир мне даст понять что-то со смыслом "не выходите за рамки рабочих отношений"? Вот этого я и боюсь как-то сильно...

сегодня 13:35 Oblachko сказал(а):
Он о "быстро-медленно" скорее всего и не задумывается Куда ему спешить и зачем?
Cообщение полностью


как это некуда спешить? такой генофонд пропадает!!!! наследника-то нет. Россия не должна потерять такие мозги!!!
хотя о чем это я... мужчины об этом и не думают наверно... просто вырвалось))) но в условиях современной действительности я еще раз подпишусь под своими словами: такой генофонд не должен пропадать. и речь в данном случае не обо мне.
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 19:15 marsek сказал(а):
Я тогда еще подумала: вау, человек сразу расставил акценты, чтобы не было никаких намеков на межличностую симпатию. Но потом, конечно, все пошло нормально. Но меня тогда, помню, это задело, так как я не привыкла, чтобы вот таким образом человек пытался поставить меня "на место" (хотя, конечно же, не было для этого никаких причин).
Это я к чему рассказываю. а вдруг Штир мне даст понять что-то со смыслом "не выходите за рамки рабочих отношений"? Вот этого я и боюсь как-то сильно...


Cообщение полностью

Мне кажется, что вы слишком драматизируете ситуацию. Во-первых, он мог так пошутить неловко...
Во-вторых, ну, может быть тогда у него сработала фоновая. Штиры очень оберегают свои границы. Причем происходит у него это бессознательно.
Во всякос случае сейчас у вас уже не тот уровень знакомства, вы явно ближе...
И еще - сильно заметно, что вы очень нервничаете по его поводу: как подумает, как среагирует... Постарайтесь легче к этому относиться...
сегодня 19:15 marsek сказал(а):
как это некуда спешить? такой генофонд пропадает!!!! наследника-то нет. Россия не должна потерять такие мозги!!!

Cообщение полностью

Улыбнуло. Помню, когда я еще только познакомилась со Штиром, то в разговоре с подругой у меня неожиданно вырвалось: От таких мужиков детей нужно рожать! Генофонд наполнять!
Вот только, к сожалению, мое время уже прошло. Но женскую программу выполнила. Джечью. Тоже хорошо...

В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
1 пользователь выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 14:24 Angara сказал(а):
Помню, когда я еще только познакомилась со Штиром, то в разговоре с подругой у меня неожиданно вырвалось: От таких мужиков детей нужно рожать! Генофонд наполнять!

Cообщение полностью


Так и я о том же! мысль эта не обо мне, это отдельный вопрос, но сам факт Значит эти мысли бродят не только в моей голове))) Нас как минимум двое))

про "драматизацию ситуации" - мне проще проговорить самый худший вариант, тогда я как бы к нему морально готова и в обморок не упаду))) для меня нормален всесторонний анализ, это мое нормальное состояние
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 14:15 marsek сказал(а):
Это я к чему рассказываю. а вдруг Штир мне даст понять что-то со смыслом "не выходите за рамки рабочих отношений"? Вот этого я и боюсь как-то сильно...



Cообщение полностью


А вы уже вышли за рамки рабочих отношений =) Вы не заметили? =) А фотографии с дачи, а служба в кремле, это все по работе вы считаете?
То что боитесь - это нормально, это просто человек вам не безразличен и вы переживаете за отношения.
Позволю высказать свое мнение, по вашим постам, мне кажется, что вы любите его, а отдаете себе в этом отчет или нет, не совсем понимаю. =) Вот и в последнем посте уже даже речь ведете, что детей от него хотите. =)
Ну а коль так, то не действовать всеравно не получится, только изведетесь, потому действуйте, а что касается боязни, многие серьезные вещи поначалу страшновато делать, но абсолютное большинство из них, в итоге, получается хорошо. =)

 
30 Мар 2013 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 14:39 marsek сказал(а):
Отчет отдаю, а что делать с этим не знаю.
Cообщение полностью


а) Продолжать любить, этож так здорово! =)
б) Доносить это до вашего штирлица. =)

На тему, каким образом начать доносить, вроде подробно поговорили на той странице =)

1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
30 Мар 2013 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 19:31 marsek сказал(а):
про "драматизацию ситуации" - мне проще проговорить самый худший вариант, тогда я как бы к нему морально готова и в обморок не упаду))) для меня нормален всесторонний анализ, это мое нормальное состояние
Cообщение полностью

Я немного не о том. Про прокручивание худшего варианта - это нормально. По принципу "Стелим солому. Везде и потолще" Тут другое: Жизнь прекрасна... И хорошо, что у вас в ней есть ваш Штир. Но есть и все остальное...
сегодня 19:41 Alan сказал(а):
а) Продолжать любить, этож так здорово! =)
б) Доносить это до вашего штирлица. =)

На тему, каким образом начать доносить, вроде подробно поговорили на той странице =)
Cообщение полностью

Alan мне интересно наблюдать как мы дудим с вами в одну дуду, общаясь с Marsek, но разными словами...
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 пользователя выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

так вы дополняете друг друга, и я ваше мужское и женское мнения вопринимаю как дополняющие Спасибо вам за это, ну и другим тоже, для меня это очень важно. иногда я перечитываю посты и успокаиваюсь. А потребность эта возникает иногда не по разу в день...
Самое главное - не надо меня держать в заблуждении, когда будет что-то плохое, и говорить, что все хорошо. Я воспринимаю это как удар в спину. Лучше сказать: Юль, ты накосячила, все испортила, дело плохо, я бы не питал надежд. Вот как-то так...
вот как-то так...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
30 Мар 2013 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 19:56 marsek сказал(а):
так вы дополняете друг друга, и я ваше мужское и женское мнения вопринимаю как дополняющие Спасибо вам за это, ну и другим тоже, для меня это очень важно. иногда я перечитываю посты и успокаиваюсь. А потребность эта возникает иногда не по разу в день...
Самое главное - не надо меня держать в заблуждении, когда будет что-то плохое, и говорить, что все хорошо. Я воспринимаю это как удар в спину. Лучше сказать: Юль, ты накосячила, все испортила, дело плохо, я бы не питал надежд. Вот как-то так...
Cообщение полностью

Юля, а вы точно Жуков? У вас так это все знакомо происходит... Вы иногда пишите - один в один как у меня... Ну у меня болевая - интуиция возможностей, я очень переживаю, когда не знаю перспективы и сомневаюсь в возможном результате. Это приводит меня в ступор. Стелю солому... Негативизм тоже, предпочтение прокрутить худший вариант, чтобы с открытым забралом встретить неприятности... А как это можно объяснить у вас?
Я к чему это: дело в том, что когда я разобралась в себе и своих ТИМных глюках, я начала понимать тонкости своих отношений со Штиром. Ну и вообще с людьми...
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
1 пользователь выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 15:04 Angara сказал(а):
Юля, а вы точно Жуков?
Cообщение полностью


Angara, я очень сомневаюсь в этом. Несомненно, что-то жучье во мне точно есть. Нашла в себе наполеоновское по 1 функции. Остальное не очень подходит. А вот моя очень близкая подруга говорит, что я даже близко не Жук и думать об этом нечего. Но типировать себя вообще не могу.
версия про Наполеона мне еще дополнительно нравится потому, что Нап - заказчик Штира Но Напки, как правило, завоевательницы, а это не мой сценарий, именно поэтому в моей ситуации со Штиром меня так и колбасит - во мне сценарий-то другой. Что МЕНЯ должны завоевать. Но Напы - это разрушители чего-то старого и создатели чего-то нового. А я напротив - консерватор! вот пусть идет все как идет!
Кстати, и штировское тоже в себе нахожу - по части разработки методик и налаживания процесса я просто спец!
вот как-то так...
2 пользователя выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
30 Мар 2013 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 15:18 marsek сказал(а):
Angara, я очень сомневаюсь в этом. Несомненно, что-то жучье во мне точно есть. Но на работе у нас просто клуб любителей соционики, они типируют меня однозначно как Жукова, но при этом говорят, что я очень странный Жуков, из чего я делаю вывод, что есть какая-то смесь. А вот какая - не могу понять. Нашла в себе наполеоновское по 1 функции. Остальное не очень подходит. А вот моя очень близкая подруга говорит, что я даже близко не Жук и думать об этом нечего. У меня перед глазами начальница Жук и ее начальник Жук. Я их мотивы и поступки понимаю очень хорошо, а вот веду себя совсем не так. Хотя ход их мыслей и поступков мне понятен полностью. При этом, что самое смешное, вокруг все считают меня непотопляемой сильной личностью, а я себя ВООБЩЕ такой не ощущаю. Непотопляемость моя, как я ее понимаю, включается только в безысходных ситуациях, а в остальных я абсолютно искренно нуждаюсь в сильном плече. Не маршал я в юбке. Но типировать себя вообще не могу.
версия про Наполеона мне еще дополнительно нравится потому, что Нап - заказчик Штира Но Напки, как правило, завоевательницы, а это не мой сценарий, именно поэтому в моей ситуации со Штиром меня так и колбасит - во мне сценарий-то другой. Что МЕНЯ должны завоевать. Но Напы - это разрушители чего-то старого и создатели чего-то нового. А я напротив - консерватор! вот пусть идет все как идет!
Кстати, и штировское тоже в себе нахожу - по части разработки методик и налаживания процесса я просто спец!
Cообщение полностью


Юль, давайте уже в типировочную тему, там все и обсудим. Ибо тут очень многие хорошие и грамотные люди считают некорректным обсуждать тим человка, пока он этого сам не попросил. Создайте анкету, мнения будут, это я вам гарантирую. =)
И раз уж пошла такая пьянка, чисто мое мнение - вы не жук =) Что, почему, как, все в профильной теме. =)

 
30 Мар 2013 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 20:18 marsek сказал(а):
Angara, я очень сомневаюсь в этом. Несомненно, что-то жучье во мне точно есть. Но на работе у нас просто клуб любителей соционики, они типируют меня однозначно как Жукова, но при этом говорят, что я очень странный Жуков, из чего я делаю вывод, что есть какая-то смесь. А вот какая - не могу понять. Нашла в себе наполеоновское по 1 функции. Остальное не очень подходит. А вот моя очень близкая подруга говорит, что я даже близко не Жук и думать об этом нечего. У меня перед глазами начальница Жук и ее начальник Жук. Я их мотивы и поступки понимаю очень хорошо, а вот веду себя совсем не так. Хотя ход их мыслей и поступков мне понятен полностью. При этом, что самое смешное, вокруг все считают меня непотопляемой сильной личностью, а я себя ВООБЩЕ такой не ощущаю. Непотопляемость моя, как я ее понимаю, включается только в безысходных ситуациях, а в остальных я абсолютно искренно нуждаюсь в сильном плече. Не маршал я в юбке. Но типировать себя вообще не могу.
версия про Наполеона мне еще дополнительно нравится потому, что Нап - заказчик Штира Но Напки, как правило, завоевательницы, а это не мой сценарий, именно поэтому в моей ситуации со Штиром меня так и колбасит - во мне сценарий-то другой. Что МЕНЯ должны завоевать. Но Напы - это разрушители чего-то старого и создатели чего-то нового. А я напротив - консерватор! вот пусть идет все как идет!
Кстати, и штировское тоже в себе нахожу - по части разработки методик и налаживания процесса я просто спец!
Cообщение полностью

Не хочу навязывать свое мнение, но версия Драя ... тоже может быть... Творческая - силовая сенсорика... Вы вроде продавливаете свое... очень настойчиво. Да и в отношениях между людьми всеж есть чутье...Мобилизация в ситуации нехватки времени... И ждать, ждать невыносимо. Хочется поскорее разрешить ситуацию, даже если она с отрицательным результатом... Вобщем, это только версия... Попробуйте пообщаться с вероятными конфликтерами... с возможными дуалами...ИМХО
И действительно, как предложил Андрей - в типировочную тему...
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
 
30 Мар 2013 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

да мне это не столь интересно - Жук я или не Жук)) я все ждала, когда же начнутся сомнения? этот вопрос вставал рано или поздно всегда. Но я не вижу смысла говорить об этом, ибо мне интересен Штир, и я в своем самом первом посте даже просила, чтобы форумчане не тратили свое время и не перетипировали меня)) единственное скажу, что из всей переписки самое болевое место было - когда Андрей написал, что я люблю этого человека и хочу от него детей. вот тут мне даже дух потребовалось перевести - меня кто-то раскрыл, да еще и написал об этом! (хотя в общем-то и так понятно, что я на форуме наверно не просто так, но я сама даже этих слов не произношу себе, потому что страшно). а вот про детей я не была бы столь однозначна)) для меня здесь важен посыл, опять же, с противоположной стороны. И тогда, как тут пишут, я рассмотрю предложение)))
вот как-то так...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
30 Мар 2013 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 15:37 marsek сказал(а):
да мне это не столь интересно - Жук я или не Жук)) я все ждала, когда же начнутся сомнения? этот вопрос вставал рано или поздно всегда. Но я не вижу смысла говорить об этом, ибо мне интересен Штир, и я в своем самом первом посте даже просила, чтобы форумчане не тратили свое время и не перетипировали меня)) единственное скажу, что из всей переписки самое болевое место было - когда Андрей написал, что я люблю этого человека и хочу от него детей. вот тут мне даже дух потребовалось перевести - меня кто-то раскрыл, да еще и написал об этом! (хотя в общем-то и так понятно, что я на форуме наверно не просто так, но я сама даже этих слов не произношу себе, потому что страшно). а вот про детей я не была бы столь однозначна)) для меня здесь важен посыл, опять же, с противоположной стороны. И тогда, как тут пишут, я рассмотрю предложение)))
Cообщение полностью


Юль, это вы тут напрасно, нам времени на вас не жалко, как видите, а интерес у многих есть. =)
Вот вы прямо сейчас подтвердили одно мое предположение утреннее, я убидился, что все правильно понял и все правильно сделал исходя из своего понимания. =) И это здорово, конкретно для меня.
Ну а тим правильный, я уж промолчу, что для себя полезно, но просто подумайте о людях с аналогичными проблемами, которые потом, две ночи не спав, будут наши переписку читать, перечитывать. =)

 
30 Мар 2013 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 20:04 Angara сказал(а):
дело в том, что когда я разобралась в себе и своих ТИМных глюках, я начала понимать тонкости своих отношений со Штиром. Ну и вообще с людьми...
Cообщение полностью

и отчасти управлять-планировать, а также плавно и сознательно СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ...и ПОНИМАТЬ МОТИВЫ ПОСТУПКОВ ШТИРА... А они, если не разобраться, иногда бьют обухом по голове...
Но каждый имеет право иметь свое право...
P.S.не принимайте близко - это я силовой сенсорикой продавливаю свою белую этику... ибо искренне хочу помочь
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 пользователя выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Андрей, переведите... ничего не поняла...
сегодня 15:45 Angara сказал(а):
и отчасти управлять-планировать, а также плавно и сознательно СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ...и ПОНИМАТЬ МОТИВЫ ПОСТУПКОВ ШТИРА... А они, если не разобраться, иногда бьют обухом по голове...
Но каждый имеет право иметь свое право...
P.S.не принимайте близко - это я силовой сенсорикой продавливаю свою белую этику... ибо искренне хочу помочь
Cообщение полностью


спасибо больше, я это очень ценю... только не пойму, что такого я должна принимать близко к сердцу)) все что вы написали, я считаю разумным планированием отношений
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 15:45 Angara сказал(а):
и отчасти управлять-планировать, а также плавно и сознательно СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ...и ПОНИМАТЬ МОТИВЫ ПОСТУПКОВ ШТИРА... А они, если не разобраться, иногда бьют обухом по голове...
Но каждый имеет право иметь свое право...
P.S.не принимайте близко - это я силовой сенсорикой продавливаю свою белую этику... ибо искренне хочу помочь
Cообщение полностью


Олеся, мы с вами сегодня целый день на одной волне, вы даже представить себе не можете вобще на сколько! =)

 
30 Мар 2013 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 20:50 Alan сказал(а):
Олеся, мы с вами сегодня целый день на одной волне, вы даже представить себе не можете вобще на сколько! =)
Cообщение полностью

Представляю. Мы с самого начала на одной волне. Я сразу это почувствовала. Но у меня тоже корыстный интерес, как у Мarsek. У меня есть Штир. И это диагноз. Не все гладко, как наверное в любых отношениях. И мне очень интересно прочувствовать ход мыслей его дуала, чтобы эти отношения сделать более комфортными и для меня и для Штира...
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
 
30 Мар 2013 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 15:49 marsek сказал(а):
Андрей, переведите... ничего не поняла...


Cообщение полностью


чтоб перевести, так, чтоб было понятно, мне нужно однозначно высказать свое мнение по вашему тиму, тоесть однозначно перетипировать вас, да еще и по своему собственному видению =)
Я же не просто так прошу вас типировочную тему создать и анкету заполнить. Тогда намного проще говорить что-то будет. Ну а я уж там, в виде своих размышлений по поводу тима, и этот ваш вопрос заодно расшифрую. =) Просто интуиты больше ощущают тимы людей, чем приходят к логическим заключениям по модели А. Я не считаю возможным типировать вас на основани своих собственных ощущений. Но тим важен, поверьте, мне тогда будет чего вам порассказать, если я все правильно ощущаю. =)
сегодня 15:56 Angara сказал(а):
Представляю. Мы с самого начала на одной волне. Я сразу это почувствовала. Но у меня тоже корыстный интерес, как у Мarsek. У меня есть Штир. И это диагноз. Не все гладко, как наверное в любых отношениях. И мне очень интересно прочувствовать ход мыслей его дуала, чтобы эти отношения сделать более комфортными и для меня и для Штира...
Cообщение полностью


Это всегда пожалуйста! =)

1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
30 Мар 2013 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

кстати, Angara, все хотела спросить - а ваш Штир логический или сенсорный подтип?
сегодня 15:59 Alan сказал(а):
чтоб перевести, так, чтоб было понятно, мне нужно однозначно высказать свое мнение по вашему тиму, тоесть однозначно перетипировать вас, да еще и по своему собственному видению =)

Cообщение полностью


Андрей, побойтесь Бога, чтобы я создавала тему о своем ТИМе? Теоретическое самокопание не по мне. На этом форму я получаю конкретные рекомендации и моральную поддержку. Они мне необходимы. Это практика. А теоретизировать мне незачем.

Ну пожалуйста, выскажите свое мнение, вы меня просто заинтриговали!
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angara
"Драйзер"
ЭВФЛ
Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

сегодня 21:01 marsek сказал(а):
кстати, Angara, все хотела спросить - а ваш Штир логический или сенсорный подтип?
Cообщение полностью

Серединка на половинку. Я пока не поняла.. Тут еще накладывается такая особенность Штира - на людях он очень галантен, а в близких отношениях бывает жестким, иногда необоснованно резким, настроение часто зависит от того, как складываются дела на работе... Я сначала это очень близко принимала, обижалась... Потом поняла две вещи: первое - резкость и плохое настроение не всегда имеет ко мне отношение. Для него характерна стрессонеустойчивость... И если на работе не ладится - нужно быть Достом, чтобы к этому относиться с пониманием... второе: уже то, что он расслаблен и не надевает маску жизнерадостного бодрячка,естественен в своих и положительных и отрицательных проявлениях эмоций говорит о том, что я нахожусь в его ближнем кругу... А это я ценю больше всего.
В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
1 пользователь выразил(и) благодарность Angara за это сообщение
 
30 Мар 2013 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 16:15 Angara сказал(а):
Серединка на половинку. Я пока не поняла.. Тут еще накладывается такая особенность Штира - на людях он очень галантен, а в близких отношениях бывает жестким, иногда необоснованно резким, настроение часто зависит от того, как складываются дела на работе... Я сначала это очень близко принимала, обижалась... Потом поняла две вещи: первое - резкость и плохое настроение не всегда имеет ко мне отношение. Для него характерна стрессонеустойчивость... И если на работе не ладится - нужно быть Достом, чтобы к этому относиться с пониманием... второе: уже то, что он расслаблен и не надевает маску жизнерадостного бодрячка, естественен в своих и положительных и отрицательных проявлениях эмоций говорит о том, что я нахожусь в его ближнем кругу... А это я ценю больше всего.
Cообщение полностью


Ангара, ну конечно вы в близком кругу!! Кто если не вы? а вы с ним много разговариваете? Он же заботится о вас, решает ваши проблемы?
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 16:08 marsek сказал(а):
кстати, Angara, все хотела спросить - а ваш Штир логический или сенсорный подтип?

Андрей, побойтесь Бога, чтобы я создавала тему о своем ТИМе? Теоретическое самокопание не по мне. На этом форму я получаю конкретные рекомендации и моральную поддержку. Они мне необходимы. Это практика. А теоретизировать мне незачем.

Ну пожалуйста, выскажите свое мнение, вы меня просто заинтриговали!
Cообщение полностью


Ох Юля-Юля, на что вы меня толкаете? =))

Придется поцитировать немножко самого себя, делая акцент на своих же ощущениях. =)

"Скорее всего штир тупанет, он же не ожидает такого ...... Может так же быть, что вы ему тоже нравитесь, но он ТАК ЖЕ КАК ВЫ вы мучается и не знает как это выразить, пора не пора, уместно не уместно, могу нравится такой замечательной девушке не могу? (отношения то к себе не видно). И тогда, штир вам ответит, что вы ему тоже нравитесь, вот так вот прямо сразу, в ответ на вашу фразу. И к этому надо быть готовой, чтоб НЕ ЗАТУПИТЬ САМОЙ. "

Как вы думаете, почему я использовал выделенные крупно формулировки? =)
Потому, что если вам скажут, что вы нравитесь, а вы этого не ждете, то будет ступор у вас у самой, с чем далее все успешно и согласились. =) Тоесть описанная ситуация со всеми абсолютно теми же аспектами ТОЧНО ТАК ЖЕ будет воздействовать на вас саму.

далее - это я:
"...рано или поздно наступает момент, когда штир это замечает. У меня на последних примерах из жизни, сложилось впечатление, что это осознание приходит к нему резко, как щелчек..."

а это вы:
"единственное скажу, что из всей переписки самое болевое место было - когда Андрей написал, что я ЛЮБЛЮ этого человека и хочу от него детей. ВОТ ТУТ МНЕ ДАЖЕ ДУХ ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПЕРЕВЕСТИ - меня кто-то раскрыл, да еще и написал об этом! (хотя в общем-то и так понятно, что я на форуме наверно не просто так, но Я САМА ДАЖЕ ЭТИХ СЛОВ НЕ ПРОИЗНОШУ СЕБЕ, потому что страшно)"

Вот последние 2 цитаты просто таки замечательные! У меня просто с утра были сомнение, нужно вам открыть глаза или не нужно, и если нужно то в какой форме. Ну я уж молчу, что при этом еще и в понимании самого отношения вашего к человеку надо было не промазать, но это для меня легче.

И потом, я вас даже поблагодарил, за ваше сообщение, потому как оно наглядно и продемонстрировало, что я был прав и в своем понимании вашего отношения, и в том, что нужно уже наконец вам самой его показать, и в том, в какой же это форме все сделать (я специально выбрал чуть резковатую).

А вы нам собственно блестяще и продемонстрировали, как к человеку описанное мной понимание приходит резко, таким некоторым щелчком. За что вам и спасибо! Потому как и в этом я значит не ошибался (как про щелчек, так и про то, что результатом моих действий именно это произойдет именно с вами) =)

Теперь вы понимаете мое желание поставить точки над и в вашем тиме? =) Просто некоторый курьез темы (в ее небольшой курьезной части, основная-то тема очень серьезная и не смешная совсем), в том, что как мне кажется, мы уже две страницы обсуждаем непосредственно главного виновника заголовка темы, тоесть курьез в том, что штир спрашивает как ему завоевать штира. =))
И если я и тут прав, то мне будет проще объяснить вам его реакции на примере ваших же, ну и вы сможете его понять на все 100%, как себя. =)

Почему есть еще сомнения? - есть мнение, намного более опытных участников форума, чем я, что возможны два варианта и второй - Драйзер. (что в общем тоже не плохо, полудуальные отношения тоже в кайф) и если это так, то Олеся будет для вас супер ценным собеседником. Чтоб решить какой же тим именно, нужно смотреть на оставшиеся функции, которых вы нам в тексте пока не продемонстрировали, оставив некоторые сомнения. =) Хотя мне как интуиту кажется, что я и тут угадал, там очень много всего на чем построилось мое ощущение. =)


 
30 Мар 2013 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 16:50 Alan сказал(а):
Ох Юля-Юля, на что вы меня толкаете? =))

Придется поцитировать немножко самого себя, делая акцент на своих же ощущениях. =)

"Скорее всего штир тупанет, он же не ожидает такого ...... Может так же быть, что вы ему тоже нравитесь, но он ТАК ЖЕ КАК ВЫ вы мучается и не знает как это выразить, пора не пора, уместно не уместно, могу нравится такой замечательной девушке не могу? (отношения то к себе не видно). И тогда, штир вам ответит, что вы ему тоже нравитесь, вот так вот прямо сразу, в ответ на вашу фразу. И к этому надо быть готовой, чтоб НЕ ЗАТУПИТЬ САМОЙ. "

Как вы думаете, почему я использовал выделенные крупно формулировки? =)
Потому, что если вам скажут, что вы нравитесь, а вы этого не ждете, то будет ступор у вас у самой, с чем далее все успешно и согласились. =) Тоесть описанная ситуация со всеми абсолютно теми же аспектами ТОЧНО ТАК ЖЕ будет воздействовать на вас саму.

далее - это я:
"...рано или поздно наступает момент, когда штир это замечает. У меня на последних примерах из жизни, сложилось впечатление, что это осознание приходит к нему резко, как щелчек..."

а это вы:
"единственное скажу, что из всей переписки самое болевое место было - когда Андрей написал, что я ЛЮБЛЮ этого человека и хочу от него детей. ВОТ ТУТ МНЕ ДАЖЕ ДУХ ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПЕРЕВЕСТИ - меня кто-то раскрыл, да еще и написал об этом! (хотя в общем-то и так понятно, что я на форуме наверно не просто так, но Я САМА ДАЖЕ ЭТИХ СЛОВ НЕ ПРОИЗНОШУ СЕБЕ, потому что страшно)"

Вот последние 2 цитаты просто таки замечательные! У меня просто с утра были сомнение, нужно вам открыть глаза или не нужно, и если нужно то в какой форме. Ну я уж молчу, что при этом еще и в понимании самого отношения вашего к человеку надо было не промазать, но это для меня легче.

И потом, я вас даже поблагодарил, за ваше сообщение, потому как оно наглядно и продемонстрировало, что я был прав и в своем понимании вашего отношения, и в том, что нужно уже наконец вам самой его показать, и в том, в какой же это форме все сделать (я специально выбрал чуть резковатую).

А вы нам собственно блестяще и продемонстрировали, как к человеку описанное мной понимание приходит резко, таким некоторым щелчком. За что вам и спасибо! Потому как и в этом я значит не ошибался (как про щелчек, так и про то, что результатом моих действий именно это произойдет именно с вами) =)

Теперь вы понимаете мое желание поставить точки над и в вашем тиме? =) Просто некоторый курьез темы (в ее небольшой курьезной части, основная-то тема очень серьезная и не смешная совсем), в том, что как мне кажется, мы уже две страницы обсуждаем непосредственно главного виновника заголовка темы, тоесть курьез в том, что штир спрашивает как ему завоевать штира. =))
И если я и тут прав, то мне будет проще объяснить вам его реакции на примере ваших же, ну и вы сможете его понять на все 100%, как себя. =)

Почему есть еще сомнения? - есть мнение, намного более опытных участников форума, чем я, что возможны два варианта и второй - Драйзер. (что в общем тоже не плохо, полудуальные отношения тоже в кайф) и если это так, то Олеся будет для вас супер ценным собеседником. Чтоб решить какой же тим именно, нужно смотреть на оставшиеся функции, которых вы нам в тексте пока не продемонстрировали, оставив некоторые сомнения. =) Хотя мне как интуиту кажется, что я и тут угадал, там очень много всего на чем построилось мое ощущение. =)

Cообщение полностью


Андрей, я поняла, к чему вы клоните. Но все-таки склонна вас немного огорчить, нет, лучше сказать - скорректировать. Никакого щелчка не было - я давно это про себя знаю. Просто я не даю этим чувствам сейчас, пока нет никакой ясности, права на существование. И на озвучку. Во-вторых, я тут почитала, как Штиры описывают свои симпатии. 2 раза предложу, если отказ, то все, смысла нет в дальнейшей инициативе. У меня не так. Как именно - не хочу говорить, ибо слишком личное. И потом - вот этой растяжки по времени у меня вообще нет. Это вообще не болевая. И я считаю себя душевным человеком. И еще один нюанс - я никогда не считаю себя абсолютно правой в своих выводах, пожалуйста, переубедите меня, если что не так. А Штиры довольно категоричны в оценках, потому что они исходят из своего богатого опыта. На работе недавно пришлось уволить Штирку, она на испытательном сроке была, так я наблюдала потрясающую картину: я ей аргументированно показываю на ее ошибки при работе, предварительно, дабы исключить субъективный фактор, показав ее работу другому компетентному специалисту. Выслушав все это, человек сделал очень удивленное лицо (то есть возможность допущения ошибок ей вообще не рассматривалась в принципе), разразилась возмущенной речью, а когда я стала ей конкретно указывать вот на эту, эту и эту ошибки, она их не признала, хотя они были школьными, и начала мне двигать версию о том, что я ее невзлюбила и поэтому хочу уволить. Я ей сказала, что это не мое мнение, а мнение коллективное, и я исключила личностный фактор. А в ответ - ухмылка и уход с хлопаньем дверью. Я очень щепетильна в отношениях с другими людьми и не категорична. Хотя, конечно. свою точку зрения, как и любой человек, могу отстоять.

Но в отличие от Жукова, который стратег, я люблю не только результат, но и сам процесс. Я считаю себя без ложной скромности исключительным профессионалом, но не во всем, а в своих сильных сторонах. и глубина проработки материала, которым я интересуюсь, у меня приличная. Это, кстати, тоже похоже на Штировское. Руководить не хочу, а координировать - пожалуйста. Ну и много еще чего, все не напишешь.
сегодня 16:41 Angara сказал(а):
Вопреки расхожему мнению о Штирах, как о исключительных семьянинах, они бывают неверны, иногда бывают в разводе и т.п.Как, впрочем, и другие мужчины... В нашем случае отношения мезальянса, отягощенные тем, что живем мы в разных городах, в 500 км друг от друга. Но это нам не мешает быть счастливыми. Я ощущаю его присутствие в своей жизни и никогда не была так счастлива как сейчас...
Cообщение полностью


Angara, ох как это тяжело - на расстоянии... я не выдержала бы точно, ну и вообще это не мое... Держитесь! Ведь если вы с ним, значит все-таки игра стоит свеч!! Значит даже в редкие встречи он дает вам что-то такое, что заставляет вас стремиться к нему душой и сердцем.

но все-таки штировское точно что-то есть
вот как-то так...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
30 Мар 2013 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 17:16 marsek сказал(а):
Андрей, я поняла, к чему вы клоните. Но все-таки склонна вас немного огорчить, нет, лучше сказать - скорректировать. Никакого щелчка не было - я давно это про себя знаю. Просто я не даю этим чувствам сейчас, пока нет никакой ясности, права на существование. И на озвучку.
Cообщение полностью


А что я вам отвечу? Тема у нас не типировочная, потому переубеждать вас, я естественно не буду, вы хотели мое мнение, я вам рассказал =)
Про щелчек - тут не нужно понимать совсем уж буквально, что совсем ничего не было, чистила картошку и вдруг тут бам! на пустом месте и чего-то там поняла! Естественно штиры тоже люди и вполне способны замечать какие-то свои чувства, может даже неосознанно, щелчком, я скорее обозвал момент приятия, что да, это действительно так. и "Просто я не даю этим чувствам сейчас, пока нет никакой ясности, права на существование. И на озвучку." это вот где-то оно и есть, в моем понимании. Нет... нет... а потом хлоп и да! =)


 
30 Мар 2013 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

ну ладно, пусть будет и такое мнение)) не самый худший вариант))
Ну ладно, расколюсь. Осознание чувств пришло в один конкретный момент, который я отчетливо помню. Сложился он из ничего, во время очередной встречи. Просто озарение было и все.
Я, кстати, думаю, что это у всех так. Ну а как еще?
вот как-то так...
 
30 Мар 2013 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orlanov
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Всем доброй ночи)
Недавно в компании познакомилась со Штирлицем.
Начинала я свою историю здесь (3я стр)
http://socionik.com/thread/4749-100.html
Коротко: я встречалась с Есениным, отношения не сложились, мы недавно расстались. Мне понравился его друг Штирлиц ( и когда общались в компании еще будучи несвободными, чувствовала, что нравлюсь ему), он как раз тоже расстался со своей девушкой. Вот я решила, что теперь, когда мы оба свободны, может стоит как-то проявить свою симпатию?

В компании был всегда балагур и, ласково говоря, дуралей и шутник. Я очень удивилась, когда мы несколько дней назад говорили по телефону- сухо, сдержанно, серьезно. Поэтому не знала, какого его ожидать при нашем личном общении...

Пару дней назад я придумала более-менее солидный повод встретиться, написала ему в соцсети.
Он согласился, сегодня была встреча.
Я очень переживала, это впервые мы общались вдвоем, а не в компании.
Пришли в кафе, сели друг напротив друга. Через полчаса он предложил пересесть нам за другой столик "там уютнее", таким образом мы оказались на диванчике и рядом.
Все прошло очень тепло и дружелюбно. Обсудили то, что было "официальной" причиной встречи. делал мне комплименты *краснеет*. говорили обо всем на свете, о работе, о родителях, о детях, об учебе, в том числе о его прошлых отношениях, потом он стал расспрашивать детально про мои прошлые. Разоткровенничались оба, он повторял "это только между нами". Я теперь даже наверно жалею, что так сразу открылась. Но все было как естественно, легко и приятно. Будто я на своей кухне с подругой детства. Я заметила, на очень многие моменты наши взгляды совпадают.
Когда он шутил, я искренне смеялась. Он сказал, что "вот тебе смешно и ты понимаешь. А моя бывшая обижалась/не воспринимают такой юмор. Вот почему?".

У него сейчас непростой период после расставания. Говорил, что сам не знает, как еще не стал женоненавистником. В то же время очень хочется когда-то найти своего человека и хочется детей в перспективе.
Вообщем, говорили обо всем на свете и очень легко и непринужденно.
Сказал, что не говорил моему бывшему (его товарищу) о нашей встрече. Спросил, хочу ли я к нему вернуться. Я категорически сказала, что "нет".

Потом провел меня домой, на прощание сказал, что ему было очень приятно со мной встретиться и еще увидимся.

Мне этот человек нравится очень. Как считаете, его слова при прощании- слова вежливости просто? Или я могу рассчитывать на дальнейшее общение? Пусть даже дружбу, хотя конечно отношений с ним я тоже очень хочу.

Мне так хотелось сказать ему, что мне тоже очень с ним приятно и что я безумно рада нашей сегодняшней встрече( так оно реально есть), но при прощании я растерялась, когда он притянул меня к себе и поцеловал в щеку. А теперь чувствую, что вроде как "недодала" чего-то. И видит ли он мое к нему отношение?..
Как дальше будет более правильно себя с ним вести?

 
31 Мар 2013 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marussya
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 02:06 Orlanov сказал(а):
Всем доброй ночи)
Недавно в компании познакомилась со Штирлицем.
Начинала я свою историю здесь (3я стр)
http://socionik.com/thread/4749-100.html
Коротко: я встречалась с Есениным, отношения не сложились, мы недавно расстались. Мне понравился его друг Штирлиц ( и когда общались в компании еще будучи несвободными, чувствовала, что нравлюсь ему), он как раз тоже расстался со своей девушкой. Вот я решила, что теперь, когда мы оба свободны, может стоит как-то проявить свою симпатию?

В компании был всегда балагур и, ласково говоря, дуралей и шутник. Я очень удивилась, когда мы несколько дней назад говорили по телефону- сухо, сдержанно, серьезно. Поэтому не знала, какого его ожидать при нашем личном общении...

Пару дней назад я придумала более-менее солидный повод встретиться, написала ему в соцсети.
Он согласился, сегодня была встреча.
Я очень переживала, это впервые мы общались вдвоем, а не в компании.
Пришли в кафе, сели друг напротив друга. Через полчаса он предложил пересесть нам за другой столик "там уютнее", таким образом мы оказались на диванчике и рядом.
Все прошло очень тепло и дружелюбно. Обсудили то, что было "официальной" причиной встречи. делал мне комплименты *краснеет*. говорили обо всем на свете, о работе, о родителях, о детях, об учебе, в том числе о его прошлых отношениях, потом он стал расспрашивать детально про мои прошлые. Разоткровенничались оба, он повторял "это только между нами". Я теперь даже наверно жалею, что так сразу открылась. Но все было как естественно, легко и приятно. Будто я на своей кухне с подругой детства. Я заметила, на очень многие моменты наши взгляды совпадают.
Когда он шутил, я искренне смеялась. Он сказал, что "вот тебе смешно и ты понимаешь. А моя бывшая обижалась/не воспринимают такой юмор. Вот почему?".

У него сейчас непростой период после расставания. Говорил, что сам не знает, как еще не стал женоненавистником. В то же время очень хочется когда-то найти своего человека и хочется детей в перспективе.
Вообщем, говорили обо всем на свете и очень легко и непринужденно.
Сказал, что не говорил моему бывшему (его товарищу) о нашей встрече. Спросил, хочу ли я к нему вернуться. Я категорически сказала, что "нет".

Потом провел меня домой, на прощание сказал, что ему было очень приятно со мной встретиться и еще увидимся.

Мне этот человек нравится очень. Как считаете, его слова при прощании- слова вежливости просто? Или я могу рассчитывать на дальнейшее общение? Пусть даже дружбу, хотя конечно отношений с ним я тоже очень хочу.

Мне так хотелось сказать ему, что мне тоже очень с ним приятно и что я безумно рада нашей сегодняшней встрече( так оно реально есть), но при прощании я растерялась, когда он притянул меня к себе и поцеловал в щеку. А теперь чувствую, что вроде как "недодала" чего-то. И видит ли он мое к нему отношение?..
Как дальше будет более правильно себя с ним вести?
Cообщение полностью


Очень хочется напугать, но как Чебурашка от соционики, не буду.
На мой взгляд повод прочитался, за Вами ухаживали и в принципе не против. Чуть-чуть поменьше ЧС. Пусть события идут своим ходом.

 
31 Мар 2013 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orlanov
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

сегодня 09:52 marussya сказал(а):
Очень хочется напугать, но как Чебурашка от соционики, не буду.
На мой взгляд повод прочитался, за Вами ухаживали и в принципе не против. Чуть-чуть поменьше ЧС. Пусть события идут своим ходом.
Cообщение полностью

Извините, не поняла, хотите напугать чем?

Ок, постараюсь немного усмирить свой пыл, посмотрю, что дальше будет...

 
31 Мар 2013 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вчера 18:17 marsek сказал(а):
ну ладно, пусть будет и такое мнение)) не самый худший вариант))
Ну ладно, расколюсь. Осознание чувств пришло в один конкретный момент, который я отчетливо помню. Сложился он из ничего, во время очередной встречи. Просто озарение было и все.
Я, кстати, думаю, что это у всех так. Ну а как еще?
Cообщение полностью


Бывает плавно, когда свое отношение к человеку чувствуешь все время, то в сторону улучшения плавно перетекает. Вот у меня например. =)

1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
31 Мар 2013 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 04:06 Orlanov сказал(а):
Всем доброй ночи)
Недавно в компании познакомилась со Штирлицем.
Начинала я свою историю здесь (3я стр)
http://socionik.com/thread/4749-100.html
Коротко: я встречалась с Есениным, отношения не сложились, мы недавно расстались. Мне понравился его друг Штирлиц ( и когда общались в компании еще будучи несвободными, чувствовала, что нравлюсь ему), он как раз тоже расстался со своей девушкой. Вот я решила, что теперь, когда мы оба свободны, может стоит как-то проявить свою симпатию?

В компании был всегда балагур и, ласково говоря, дуралей и шутник. Я очень удивилась, когда мы несколько дней назад говорили по телефону- сухо, сдержанно, серьезно. Поэтому не знала, какого его ожидать при нашем личном общении...

Пару дней назад я придумала более-менее солидный повод встретиться, написала ему в соцсети.
Он согласился, сегодня была встреча.
Я очень переживала, это впервые мы общались вдвоем, а не в компании.
Пришли в кафе, сели друг напротив друга. Через полчаса он предложил пересесть нам за другой столик "там уютнее", таким образом мы оказались на диванчике и рядом.
Все прошло очень тепло и дружелюбно. Обсудили то, что было "официальной" причиной встречи. делал мне комплименты *краснеет*. говорили обо всем на свете, о работе, о родителях, о детях, об учебе, в том числе о его прошлых отношениях, потом он стал расспрашивать детально про мои прошлые. Разоткровенничались оба, он повторял "это только между нами". Я теперь даже наверно жалею, что так сразу открылась. Но все было как естественно, легко и приятно. Будто я на своей кухне с подругой детства. Я заметила, на очень многие моменты наши взгляды совпадают.
Когда он шутил, я искренне смеялась. Он сказал, что "вот тебе смешно и ты понимаешь. А моя бывшая обижалась/не воспринимают такой юмор. Вот почему?".

У него сейчас непростой период после расставания. Говорил, что сам не знает, как еще не стал женоненавистником. В то же время очень хочется когда-то найти своего человека и хочется детей в перспективе.
Вообщем, говорили обо всем на свете и очень легко и непринужденно.
Сказал, что не говорил моему бывшему (его товарищу) о нашей встрече. Спросил, хочу ли я к нему вернуться. Я категорически сказала, что "нет".

Потом провел меня домой, на прощание сказал, что ему было очень приятно со мной встретиться и еще увидимся.

Мне этот человек нравится очень. Как считаете, его слова при прощании- слова вежливости просто? Или я могу рассчитывать на дальнейшее общение? Пусть даже дружбу, хотя конечно отношений с ним я тоже очень хочу.

Мне так хотелось сказать ему, что мне тоже очень с ним приятно и что я безумно рада нашей сегодняшней встрече( так оно реально есть), но при прощании я растерялась, когда он притянул меня к себе и поцеловал в щеку. А теперь чувствую, что вроде как "недодала" чего-то. И видит ли он мое к нему отношение?..
Как дальше будет более правильно себя с ним вести?
Cообщение полностью


Давайте по порядку - по своим ощущениям штирлица там не разглядел. возможно пока. Объясню почему - да, штир может разоткровенничаться с не близким человеком, если ему показать хорошее отношение, а в его окружении этиков нет и выговорится некому. Но при этом штир покажет только верхний пласт, глубоко в личную жизнь свою не уйдет. Во вторых, стремительное сокращение дистанции ни одному штиру из тех, что я знаю, не свойственно. Хотя я допускаю, что может такое быть, что если молодой штир решил кадрить девушку, то летит на всех парах... Хотя тут отношение нужно к себе видеть, чтоб так делать, а вдруг получится лбом об стену?... Штиры боятся ошибится, да еще и перестраховываются, они же негативисты до кучи. Вот мы тут обсуждали, как штир тупит в отношениях, а у вас сократил дистанцию до личного пространства, разоткровенничался с разговорами и поцеловал еще до кучи и все в один вечер (!) Я от джека могу такое легко ожидать, там в легкую, что с утра с ним еще и проснуться можно запросто, но чтоб штир... Ладно, это все только мои соображения, я как любой человек могу ошибаться.
По самой ситуации все нормально, 7 пядей этических, чтоб разобраться думаю не нужно =) Человеку вы нравитесь, он нацелен на быстрое сближение (мотивов описанный контекст не дает, но если он вам всеравно нравится, то это не очень страшно). То что не высказали в конце, что хотели - не беда, позвоните сейчас, расскажите по телефону. Что нибудь типа - привет, а я по тебе уже соскучалась, а вот вчера... "мне тоже очень с ним приятно и что я безумно рада нашей сегодняшней встрече( так оно реально есть), но при прощании я растерялась, когда он притянул меня к себе и поцеловал в щеку". Думаю, что дальше все нормально будет, опять вас куда-нибудь пригласит.

сегодня 10:52 marussya сказал(а):
Очень хочется напугать, но как Чебурашка от соционики, не буду.
На мой взгляд повод прочитался, за Вами ухаживали и в принципе не против. Чуть-чуть поменьше ЧС. Пусть события идут своим ходом.
Cообщение полностью


Думаете всетаки, что все вот так цинично? А мне кажется, что раз уж он нравится, то может роман всеравно выйти, просто перерастет, почему бы и нет?

1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
31 Мар 2013 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orlanov
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

сегодня 12:51 Alan сказал(а):
Давайте по порядку - по своим ощущениям штирлица там не разглядел. возможно пока. Объясню почему - да, штир может разоткровенничаться с не близким человеком, если ему показать хорошее отношение, а в его окружении этиков нет и выговорится некому. Но при этом штир покажет только верхний пласт, глубоко в личную жизнь свою не уйдет. Во вторых, стремительное сокращение дистанции ни одному штиру из тех, что я знаю, не свойственно. Хотя я допускаю, что может такое быть, что если молодой штир решил кадрить девушку, то летит на всех парах... Хотя тут отношение нужно к себе видеть, чтоб так делать, а вдруг получится лбом об стену?... Штиры боятся ошибится, да еще и перестраховываются, они же негативисты до кучи. Вот мы тут обсуждали, как штир тупит в отношениях, а у вас сократил дистанцию до личного пространства, разоткровенничался с разговорами и поцеловал еще до кучи и все в один вечер (!) Я от джека могу такое легко ожидать, там в легкую, что с утра с ним еще и проснуться можно запросто, но чтоб штир... Ладно, это все только мои соображения, я как любой человек могу ошибаться.

Cообщение полностью

Думаете, Джек? (Если так, то оно, наверно, даже лучше)
Он точно экстраверт, логик, рационал- в этом я уверена.

С сенсорикой что-то непонятно- готовит, красиво, стильно и аккуратно всегда одет, сильный чистоплюй, много чем брезгует, руки моет по 100раз в день (рассказывал про свои "бзики"), поезда не любит- там грязно. По его рассказам, так даже слишком чистюля.
Он за здоровый образ жизни, но на встрече взял себе пиво. А потом поругал меня, что я его не отговорила пиво брать, типа мне надо было официанту сказать " привнесите ему чаек"))
Сказал, что любит с кем-то по магазинам ходить, спрашивать совет, что ему идет/не идет.

Да, я почитала тему и сообщения, что Штиры тормозят иногда. Но конкретно этот человек увлекается немного психологией, пикапом, НЛП ( знакомые рассказывали). Может, таки Штир, но натаскал, подтянул свою этику? Поэтому и открылся, а? Как-то так

Я Джеками опыта близкого общения не имею. Только с одним виделась (увлекается соционикой давно)




 
31 Мар 2013 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 14:15 Orlanov сказал(а):
Думаете, Джек? (Если так, то оно, наверно, даже лучше)
Он точно экстраверт, логик, рационал- в этом я уверена.

С сенсорикой что-то непонятно- готовит, красиво, стильно и аккуратно всегда одет, сильный чистоплюй, много чем брезгует, руки моет по 100раз в день (рассказывал про свои "бзики"), поезда не любит- там грязно. По его рассказам, так даже слишком чистюля.
Он за здоровый образ жизни, но на встрече взял себе пиво. А потом поругал меня, что я его не отговорила пиво брать, типа мне надо было официанту сказать " привнесите ему чаек"))
Сказал, что любит с кем-то по магазинам ходить, спрашивать совет, что ему идет/не идет.

Да, я почитала тему и сообщения, что Штиры тормозят иногда. Но конкретно этот человек увлекается немного психологией, пикапом, НЛП ( знакомые рассказывали). Может, таки Штир, но натаскал, подтянул свою этику? Поэтому и открылся, а? Как-то так

Я Джеками опыта близкого общения не имею. Только с одним виделась (увлекается соционикой давно)



Cообщение полностью


Ну я думал что-то такое, про пикап вас тут и пугали выше. Просто я ничего такого в этом не вижу, если он вам тоже нравится, то почему бы и нет. =) У меня просто пример из жизни есть, Джек, который тоже увлекся пикапом, пергулял с безумным количеством девушек за очень сжатые сроки и успокоился (ну насколько это вобще можно про джека сказать )тем, что через постель нашел себе жену. =) Сынишке уже годика 4ре будет наверное. =) Все происходило на моих глазах, с непосредственными рассказами и впечатлениями. =)) (меня тогда хотел в пикап втянуть) =)

 
31 Мар 2013 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elya22
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Штиры могут и не тупить в отношениях)) По вышеописаной истории...Штиру скорее всего было очень комфортно и приятно (что неожиданно для него самого). Поэтому быстрое сокращение дистанции...некий рывок на эмициональном подъеме. После такого, хочется немного "притихнуть"...поплавать, подумать) Но играть дистанцией не будет (не свойственно и неприятно). Будет ждать неких "маячков" от партнера, чтобы действовать дальше)
elya22
1 пользователь выразил(и) благодарность elya22 за это сообщение
 
13 Апр 2013 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 151
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Мар 2013 14:15 marsek сказал(а):
... тут он мне говорит, что в таком случае он тоже преподнесет мне подарок, и таким образом "обменяемся ПРОТОКОЛЬНЫМИ подарками" (это слово было намеренно подчеркнуто в речи. чтобы никаких разночтений не было). Я тогда еще подумала: вау, человек сразу расставил акценты, чтобы не было никаких намеков на межличностую симпатию. Но потом, конечно, все пошло нормально. Но меня тогда, помню, это задело, так как я не привыкла, чтобы вот таким образом человек пытался поставить меня "на место" (хотя, конечно же, не было для этого никаких причин).
Это я к чему рассказываю. а вдруг Штир мне даст понять что-то со смыслом "не выходите за рамки рабочих отношений"? Вот этого я и боюсь как-то сильно...

Cообщение полностью

Это тоже может быть своеобразной провокацией на выяснение истинного отношения. Т.е. может он подсознательно ждет реакции "а ведь я-то к вам со всей душой" (и даже можно слегка обидеться).
Причем я понимаю, что такая "легко-обидчивая" реакция для ЧС-ника нехарактерна, я просто хочу дать вам понять, что он и сам боится. Иначе на пустом месте (как вы правильно заметили) не стал бы заборов городить. Мне в таких случаях хочется поддержать человека и выразить симпатию, чтобы расслабился уже. Даже деловые отношения включают в себя просто хорошее личное человеческое отношение, что в этом такого.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
13 Апр 2013 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 151
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

31 Мар 2013 13:51 Alan сказал(а):
Давайте по порядку - по своим ощущениям штирлица там не разглядел. возможно пока. Объясню почему - да, штир может разоткровенничаться с не близким человеком, если ему показать хорошее отношение, а в его окружении этиков нет и выговорится некому. Но при этом штир покажет только верхний пласт, глубоко в личную жизнь свою не уйдет...
Cообщение полностью

Может вроде бы и уйти глубоко... но как бы сформулировать... может рассказать не совсем так, как есть, смоделировать ситуацию таким образом, чтобы узнать отношение девушки к ней, а самому не раскрыться. Разведчик же)) Т.е. потом понимаешь, что человек все же был не до конца искренен, это может задеть, но это ощущение уходит от понимания, что на данный момент "допуск" в личное пространство все же получен (а если его не получаешь - то и понимания, что тебя "надули" не появляется, так что и обид нет)))
А Джеки - да, не всегда сразу бывают откровенны, но если уж начнут рассказывать, то без зигзагов.
Shinigami
2 пользователя выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
13 Апр 2013 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Апр 2013 21:01 Neversky сказал(а):
Может вроде бы и уйти глубоко... но как бы сформулировать... может рассказать не совсем так, как есть, смоделировать ситуацию таким образом, чтобы узнать отношение девушки к ней, а самому не раскрыться. Разведчик же)) Т.е. потом понимаешь, что человек все же был не до конца искренен, это может задеть, но это ощущение уходит от понимания, что на данный момент "допуск" в личное пространство все же получен (а если его не получаешь - то и понимания, что тебя "надули" не появляется, так что и обид нет)))
А Джеки - да, не всегда сразу бывают откровенны, но если уж начнут рассказывать, то без зигзагов.
Cообщение полностью


ага, очень точно описали, это я и назвал верхним пластом, потом, когда выплывает как есть на самом деле, то видишь, что верхняя-то часть правда, а дальше было что-то умолченно, что-то откоректированно... =)

1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
13 Апр 2013 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Ноя 2018 04:20




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор