Как получать больше удовольствия от жизни? - американский психолог Соня Любомирски (Sonja Lyubomirsky) предлагает нам несколько доступных методов получения большего удовольствия от жизни.
Я же вам написала выше - уже лет 5-6 пассивный доход полностью покрывает все мои расходы (и моей семьи, конечно). А тот, что остается сверху, активно реинвестирую.
И я тут никого не учу . Я просто очень люблю недвижимость, очень много времени трачу на самообучение и изучение темы и много практикую. И поделиться мне этим не жалко .
В моей системе координат, поделиться знаниями и умениями - это обучение. Ничего плохого в этой деятельности я не вижу. Но вы называйте это как вам больше нравится ))) Суть же не в названиях )
А вы по чем покупали и какую квартиру? И где (страна, город)? Какие имели проблемы в течении этих лет?
Дьявол в деталях . Матрас пока в пути . )))
А в моей системе координат за обучение берут деньги и несут ответственность за результат .
Я вам идею предложила (я базовый ЧИ, уж извините, у меня так психика устроена - спросили совета, я идею на запрос ), а на подробные объяснения, изучение конкретной ситуации, поиск подходящего объекта и возможностей финансирования нужно много времени и мотивации. И готовности отвечать на новые вопросы .
Я, может, не поленюсь, и найду что-то конкретное, для примера. А вы можете взять идею на вооружение и адаптировать ее к собственной ситуации .
Я вкладываю в детей . Подращиваю , балую , наряжаю , учу , покармливаю .
Дети рожают внуков ( продолжаю инвестировать и туда и туда . Жду выхлопа . ))
Мне интересен ваш опыт, как вы это реализовали. То есть, с чем вы входили, как входили, какие траблы были и т.п.
Начинала я, когда-то, с того, что купила маленькую квартирку в не самом дорогом месте, взяв 95% кредит. Потом ее сдавала, сама снимала дом 300 м2, в части которого жила, а часть сдавла покомнатно. Таким образом жили мы бесплатно, покрывали ипотеку и еще немного оставалось. Плюс активно зарабатывали и откладывали часть. Потом купили еще квартиру. Обе квартиры подорожали в два раза. Продали. Деньги вложили. Доход опять вкладываем. И т.д. Лет 7 назад училась на курсе "инвестиции в недвижимость".
Все это в Израиле и немного в Америке (сейчас вот к Росси присматриваюсь - очень много интересных возможностей). Да, у нас очень низкий процент на ипотеку. При этом драконовские налоги, направленные против инвесторов (чтобы снизить спрос и очень высокие цены). И абсолютное большинство людей, так же, как и вы, уверены, что это дорого, малодоступно и нерентабельно .
А мне нравится идея независимости . А так же, не хочется быть обузой, тем более, любимым людям. Хочется иметь возможность заботиться и помогать, а они пусть заботятся и помогают своим детям .
ОХ, не знаю как в вашей стране, а в моей нельзя даже без штрафа за границей что-то дороже 22 евро заказать. Какие тут зарубежные финансовые инструменты...
У нас ипотечный кредит 25%. Это уже низкий, год назад был 42-36%. И это с двумя поручителями, у которых зп такая же высокая как у тебя, и с квартирой под залог. Может кто подсчитает, как с такой ставкой заработать?
А как вы это сделали, у вас так можно? У нас даже стенку между ванну с коридором объединить нельзя. Можно конечно нелегально, но если соседи или жильцы настучат, будет очень плохо, у нас с законом строго. И переделать заставят, и штраф неплохой заплатить.
Я просчитывала Америку тоже, у меня получалось 8-10% годовых, несмотря на налоги. 8% в баксах - это уже нормальный процент. С учетом кредитов 3-4%. Только я так и не нашла для себя способ без номера страхования и кредитной истории в Америке взять кредит.
А в Москве, к сожалению, выгодна только посуточная аренда(если про жилую недвижимость), по моим прикидкам. Но это не пассивное инвестирование.
Возможно, в других городах другая ситуация..
Предлагаю свалить. Пусть батько ваш как-нить сам с собой развлекается.
Свалить это вроде хорошо, но я люблю много хорошо давно знакомых людей вокруг меня, а вот знакомиться с новыми другой культуры как-то не очень умею, поэтому я 8 лет пожила вне страны и вернулась. Очень уж тоскливо было с двумя-тремя друзьями, которые конечно и разъехались по другим городам... А так я это... фото перебираю, вздыхаю...
Все просто . Нужно просто придумать проект с доходностью не меньше 25%. Или брать деньги на короткий период, оборачивать, быстро возвращать, и дальше уже вкладывать полученную прибыль.
Ну, можно сесть, всплакнуть и на том успокоиться. А можно в сети поискать, как другие решили такую же задачу. Почитать СНиПы, поинтересоваться правилами (которые, к слову, часто меняются - вот вам, например, "в Беларусь упрощен порядок согласования работ" И выяснить, что есть такие нюансы, как квартира расположена над нежилым помещением; в коридоре есть окно; и т.д. Это в России, правда. Белоруссией можете сами поинтересоваться, если только целью вашего поста не было доказать мне, что уж у вас то ситуация совершенно особенная и сделать ничего нельзя .
Ну, не выгодно, так невыгодно .
Могу только, все же, дать кое-какую информацию, на подумать. В 2000 году квадратный метр жилья в Москве стоил, в среднем, 700$. Доллар был 28. За 16 лет квартиры подорожали почти в 10 раз (в рублях), а зарплата только в два с половиной. И если бы вы купили квартиру 16 лет назад, вы бы ее, по любому, выплатили и были бы в большом плюсе. И, к тому же, имели бы доходную недвижимость в придачу .
Как-то это странно, создавать бизнес, чтобы взять кредит на квартиру, которая через лет 20 станет бизнесом. Зачем тогда вообще квартиру брать, если есть бизнес с 25% дохода?
Целью моего поста было узнать, позволяет ли напрямую такие переделки ваше законодательство или вы искали уловки. Свое законодательство я знаю, полгода назад этим интересовалась, так как хотела в новостройке ремонт сделать. Пришла к выводу, что проще купить новую с нужной планировкой. Я даже антену не могу без арихитектора и разрешения уполномоченных лиц установить. У меня не проходит надежда, что такой рост цен на жилье вот-вот остановится. У нас вот цена за метр очень упала за последние два года, поэтому кто года три назал купил, пока в минусе.
Ну, за этот период я успела уже две квартиры купить. Но мне просто нужно было жилье Сейчас вопрос стоит в том, какой инструмент наиболее выгоден для инвестиций. Квартиры же не единственное, куда можно деньги вкладывать. Поэтому, естественно, я считаю и прикидываю. Пока недвижка в России мне не кажется таким уж выгодным инструментом по сравнению с остальными. Воть. Не воспринимайте как обесценивание вашего опыта.
Кстати, на счет 700 баксов. 700 баксов стоил квадрат в Н-ске в 2004 году. Сейчас он стоит примерно столько же, если в баксах брать. Ну, может, 800. Так что в долларовом эквиваленте никакого роста особо нет. Поэтому, с таким же успехом можно было все в доллары переводить и складывать под 3% в европейскую страховую компанию, как мне кажется. Надежно и без геморроя.
И, еще мне думается, зарплаты нужно смотреть по отраслям. В моей отрасли в Новосибирске зарплаты выросли примерно в 5 раз с 2004 года. За другие не скажу
Ипотечный кредит можно взять только под залог недвижимости. Говоря "проект", я имею в виду спекуляции на недвижимости. Короткосрочные, с целью нарастить капитал, чтобы потом вложить его и получать пассивный доход.
Спекуляции на недвижимости - это как? Взять с аукциона, а потом продать задорого? Или вы что-то иное имеете ввиду?
Я вот читаю вас и не понимаю, кто меня и зачем постоянно то в гамму, то в дельту определяет)) для меня вариант самостоятельно купить за < 10 лет квартиру кажется фантастикой. То есть, вот шансов, что меня увидит и в меня влюбится принц уэльский и то больше :D
Я просто считаю, чего хочет женщина, того хочет бог. Поэтому женщине достаточно просто сильно захотеть и поверить в реальность. И все начнет само-собой нужным образом складываться ))
Я когда решила купить первую квартиру имела заработок 9 тысяч рублей. И по 3 я каждый месяц откладывала на квартиру. И потом хоп через 5 месяцев - я выиграла первую в Новосибирске должность в моей отрасли с заработком 25000 рублей. И я решила, нужно брать кредит на квартиру. Нашла недорогую квартиру в убитом состоянии и купила ее вместе с МЧ. Взнос по ипотеке был ниже нашей арендной ставки в итоге. А комнат больше Потом работала по 12 часов в сутки, выплатила кредит за 1.5 года. Правда, столь усердная работа подорвала мои отношения )) Дальше, когда есть опыт покупки одной квартиры и деньги с нее, собственно, не так сложно купить другую. Вторую я покупала уже в стройке в ближайшем Подмосковье. Года через два ее построили, я заехала. Ну как бы так.
Ну, тогда у вас все хорошо и я за вас не переживаю .
В долларах хранить не выгоднее .
Пример: вы купили 2комнатную квартиру 60м2 в 2000 году за миллион рублей. Своих вложили 200 000 (7150$). Сдали ее. За 800000 ипотеки, взятой на 15 лет под 16, 5% ежемесячный возврат 12000. Сначала вам приходилось доплачивать, но, со временем, аренда росла (сегодня моя подруга сдает в Москве возле рынка такую квартиру за 60000), а выплата оставалась той же. Т.е., в среднем, за 15 лет, обслуживание ипотеки вам ничего не стоило - а, скорее всего, вы еще и заработали.
Пусть сегодня такая квартира стоит 160000$. Вычитаем отсюда ваши вложенные 7150. Пусть останется даже 150000 в итоге. Это 2098% на вложенные деньги за 15 лет. 140% годовых. Где вы такую доходность в банках видели?
"Само собой" не включает планы, хитрые ипотеки и разные бизнес-манипуляции. Я тоже "случайно купила", кредиты-долги + почти неожиданное наследство, но это такое случайное, я про наследство. Просто работая я бы никогда столько не заработала.
Придется вооружиться екселем. Но кажется мне, что в этих расчетах что-то важное не учтено ))
Не учтено будущее изменение. Мы ж простые смертные, наверняка не может знать, на сколько наша квартира подорожает. Можем только опираться на предыдущие данные, здравый смысл и свое чутье. Но, в любом случае, такие инвестиции будут выгодными, даже если цифры будут не столь впечатляющими .
Не-не. Не учтены сложные проценты, доп. расходы, связанных с владением, наши вложения в сумму выплат по ипотеке, раз аренда не дотягивает, и процент на все эти расходы и вложения. И наверняка еще что-то считать нуно.
Это то все, как раз, учтено )). Мне просто лень искать статистику изменения аренды 2 комнатных квартир за последние 15 лет, чтобы просчитать все до копейки. Мне достаточно того, что сейчас такую квартиру сдают за 60000 тысяч. Т.е. 48000*12=576000 в год в карман (хотя, чего там, мы же уже год, как квартиру выплатили , так что в кармане уже все 720000).
А вот вам архив за 2007 год Уже тогда двушка стоила не меньше 20000 тысяч в месяц. Это значит, что возвращая ежемесячно 12 (при постоянной процентной ставке) вы в 2007 году уже были в плюсе на 6000*12=72000 . И до 2016 эта сумма только росла и росла. Всего этого вам, с лихвой, хватит на текущее содержание и прочие сопутствующие расходы.
А если 7000$ положить на 15 лет под 10% и не трогать, то, с учетом сложного процента, на выходе получите около 33000$ . 26000 прибыли за 15 лет. Что около 24% годовых.
Я знаю, что эти расчеты рвут все шаблоны. Делюсь. Не жалко. Может, кто-то, прочитав все это и воплотив, будет лучше жить .
Короче, я не поленилась и посчитала.
При выборе объекта учитывала сколько денег мне даст банк, при расчете своих денег заводила по-минимуму. Горизонт - 20 лет.
Консервативная сдача жилья. Поэтому повышение арендной цены поставила раз в 3 года, как у нас это обычно делается, когда неохота часто менять жильцов.
Арендная ставка - возможный максимум на такой объект.
У меня получилось за 20 лет к вложенной сумме дополнительно еще 194, 26% это грубо говоря 8% годовых в рублях. Есть некоторая погрешность, так как часть денег вкладывается не сразу, а позже, во время выплат по ипотеке (полностью гасить ее арендой не получается). Поэтому процент должен корректироваться, но я не сообразила в плюс или в минус. Но отклонение не должно быть существенным.
В долларах страшно считать, так как поведения к курсу рубля очень не предсказуемо. С 1996 брать историческую разницу не очень грамотно.
Но если будет счастье и рубль упадет только в 2 раза по отношению к доллару, то в баксах доходность получается 47, 13% это грубо говоря чуть больше 3, 5% в год.
А вот если сдавать квартиру посуточно, то ситуация сильно меняется. Там за 20 лет получается уже 1810 %, но это уже бизнес, а не инвестиции )) Но я , правда, не закладывала расходы в виде уборок и т.п.
Отсюда мой вывод. Если сильно хочется инвестировать в недвижку, то нужно ее выбирать в странах с развитой экономикой. Или в странах с активно развивающейся, если интересует большой заработок. Россия, по крайней мере Москва, - плохое место для инвестиций в недвижимость.
Самое хорошее на сегодняшний день место для инвестиций с точки зрения доходности - г. Улан-Батор, Монголия.
Легче тебе? ))))
а по Европе на вот, поудивляйся
А почему я должна удивляться? Имхо, это сходится с моими расчетами Санкт-Петербург аккурат мои 8% годовых. Вопрос только - это в рублях или долларах/евро?
Но вся соль в том, на самом деле, сколько будет квартира стоит через 20 лет. Если стоила 4500 млн, а станет 35 млн, то мы выйдем на те самые 44%, про которые Harmonia говорила. Но я не считаю корректным так считать - увеличение цены каждый год на 10% инфляции. Такого нет в реальности. Недвижка как падает, так и растет. С историческим ростом вообще некорректно сравнивать. Так как Россия в такой экономической жпп была 20 лет назад. Сейчас ситуация немного не та. Ибо если брать такой рост цен, как за 20 лет прошедших, нужно и бакс тогда обсчитывать по историческому курс. В 1996 р - 5 рублей за бакс ( с учетом деноминации в 1998 ). Сейчас - 64. Итого падение 12.8 раз. И доходность в баксах получается около 84% за все 20 лет (расчет исходя из стоимости квадратного метра в баксах тогда и сейчас). И это около 4% годовых в баксах - сравнимо с банковским процентом. Я тут еще посчитала. Чтобы более-менее выгодно было нужно, чтобы соотношение своих средств - банковских средств было 50-50. ТО есть, если вкладываться в Москву, нужно минимум иметь своих 2, 5 млн рублей. Иначе лучше в банк отнести.
Ну тут такое дело.
Я забыла, кто ты по образованию, но чтобы это просчитать, грамотненько так, нужна группа из 5 человек, из них половина экономисты, и времени 3 месяца минимум. И если ты 20 факторов учитываешь, то это одна цифра в итоге, а если 40 - то другая.
А долгосрочная инвестиция со спаном в 20 лет выгодна так или иначе всегда. Что только за эти 20 лет ни случится, а стены - стоят.Хотя тоже пардон не факт.)))
Ну тут вопрос в чем - сравнить какой вариант 20 летних инвестиций выгоднее.
и тут ответ на него - группа из 5 спецов, причем за результат своих изысканий они не отвечают никак.))
в 90-е недвига в испании считалась офигенной инвестицией. Когда цены на 20% в год росли, ога. толи дело сейчас.
Какой-то у тебя пессимистичный настрой.
у меня не настрой, я 3 года в нашей крупнейшей недвиго-компании работала, в отделе инвестиций в зарубежную недвижимость.)))
И не пессимистический, а консервативный.Сын ошибок трудных.
если по деньгам, то зачем тебе 8 в Питере, с разъездами и расходами, если в банке СМП тебе дадут 9, 6 рядом с домом?
А то что в Улан-Баторе 18%, так тебе это лесом и мимо. Просто потому, что где Улан-Батор и где ты. Посоветовать управляющую компанию, которая может разместить твои деньги, теоретически могу. Практически не буду, потому что нафиг мне эта ответссвенность не нужна.
Я даже не знаю, что ответить
Ибо это моя мысль на протяжении всего разговора, что мне кажется, что лучше в банк, нежели в недвигу.
В банк не лучше.
Бывают инфляции, бывают внезапные и очень сильные инфляции, еще бывают деноминации, а еще бывает у банка лицензию забирают.
Но. В банке у тебя капитализация, в банке все что ты получила на % - твой чистый доход.
При инвестиции в квартиру в Питере твой доход, это аренда, а все остальное - это оверолл кост, которые надо умножать на количество в году и на 20 (лет).
Это значит, где написано 8, там будет 5, на круг.
Однако, в случае деноминации и других милых сюрпризов, про где бала тыща стало рубль, стены твои как стояли так стоять и будут.
Поэтому я и говорю, что выгоднее зарубежные накопительные программы. В стабильной валюте, которая не переживает милых сюрпризов. Пока это баксы. А если все-таки покупать недвижку, то опять-таки в странах со стабильной экономикой.
А вообще, может даже интереснее будут индексы, связанные с недвижкой, чем сама недвижка. Считать нуно.
считай!
ипотечные деривативы стали причиной кризиса 07-08 годов, но ты считай!
Лехман Бразерс, Морган Стэнли, кто там еще.. Мэрил Линч, они тоже все считали..
"В о д и т е л ь. Вам надо что-то делать с руками. Я никому не скажу, но при вашей работе могут быть неприятности.
П о с т о в о й. И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно." (с) Альтов
Я тебя не понимаю. Какой-то беспредметный диалог. Твоя любимая игра в "да, но" с твоей стороны. Ты что КОНКРЕТНО предлагаешь? КАК ИМЕННО обеспечивать пенсию?
Какие варианты наилучшие с твоей точки зрения без опоры на детей-родственников-мужей и т.п.?
Свалить из страны победившего социализма. Мухаха!
Вообще, мне от разговора гечки и двух напок, обсуждающих, как и куда вкладывать дэнги, рвет крышу. Правда.
а нет наилучшего, Маш.
инвестиции бывают низкорисковыми и низкодоходными или высокорисковыми и высокодоходными. А так же все, что посередине.
Идеальных вариантов нет.
Но ни в какие HYIP не вкладывайся никогда. Прогоришь.
Про Форекс забудь сразу и навсегда.
Про деривативы лучше бы тебе и не слышать никогда. Я серьезно.
Ну, открыла Америку ))
Ты лично все же что собираешься делать? С окошка кидаться, как зарабатывать не сможешь?
Вот Harmonia в недвижку предпочла вложиться, я же сочла, что лучше в европейскую страховую программу. Может, у кого еще есть какие мысли конкретные, получше, чем наши
Не, ну давай спекулятивные инструменты не обсуждать. Ты еще казино вспомни
Ну тут какбэ как. Во-первых, налог существует, но он только для вкладов свыше 18 с чем-то там годовых (а таких сейчас пойди, поищи!). Во-вторых, налог этот хотят увеличить (не могу статью найти) то ли сам налог увеличить, то ли ввести при ставке уже в 16% годовых (такую тож еще поискать). Ну, и в-третьих, застраховать вклад можно до определенной суммы. То есть 1, 4 млн. своего вклада ты застраховать можешь, а остальное - нет. Либо разбивать на несколько вкладов по 1, 4 млн. Ну, как-то так.
И - иррациональность.
Дико-бешенно бесят люди, которые не в состоянии выполнить свои элементарные профессиональные обзяанности.
Парадокс - но когда их выполняют чересчур рьяно, тоже бесит.
Ходила отправлять посылку, пришла вот.
Тф звонит.
-ойздравствуйте, это с почты. Мы вот вашу посылочку посмотрели, но в Урюпинске нет улицы Строкачева, а есть улица Строгачева. Мы это, исправим?
ну.. исправляйте.
Я бы ее пнула в сторону Урюпинска, индекс есть, а у себя на родной земле они в своих улицах как-нибудь сами разберутся. Это если бы там 100 улиц было: Строгачева, Строкачева, Стропачева и Стробачева - тогда проблем.
А так..
Теперь сижу зачем-то злюсь.
Зачем?ъ
Я не знаю, какие у работников почты обязанности и кто за что отвечает, но вообще для меня было бы очевидно, что если через мои руки проходит письмо, надо убедиться, что оно в надлежащем виде.
Так понравилось!)
PikkuMyy, вы латентный макс))
Я тоже... латентный.... контроль наше все... уйдет не туда - потом столько телодвижений нужно сделать...
Ага. Главное, эта тонкая грань между идиотизмом и педантичностью. А вообще, сегодня день такой. Все, что можно сделать черезж, делается именно так.
Я, как человек регулярно отсылающий посылки своим клиентам, считаю, что лучше меня пусть сочтут идиоткой, когда я уточняю адрес. Чем потом будет проблема из-за того, что фигли мы послали не туда и теперь посыль, в лучшем случае, блуждает между отделениями, а ее вроде как активно ждут.
Поэтому в данном конкретном случае никаких тонких граней
Так я же не говорю, что вокруг сплошные идиоты. Все ситуативно.
В предыдущем месте работы мне звонили каждый день с вопросами, с какой стороны красить ту или иную железку. Но когда дело дошло до расхождения эскиза и прописанных размеров, изделие отправили в работу, что вылилось в неприятную сумму. Потому что по инструкции положено указывать сторону покраски железяк. А смотреть на картинку и думать головой не указано нигде.
Потому любую дотошность я воспринимаю - насколько она действительно нужна или это простая формальность.
Вот чем еще, к примеру, прекрасен мужчина-Бальзак (не только), так это аккурат тем, что лежит себе чувак тихо на диване.
Нафига вам от них инициативы, я так и не пойму никогда.
Надо мусор - поставили вертикально, вставили в зубы пакет, дали пинка в сторону помойки. И полетел.
Может капельку понудить, а это чегойто, и почемуйто выбрасываем.
Мое мнение - ангел. Особенно по сравнению с каким-нибудь словесно-активным Доном. На которого стихия реальных действий нападает 3 раза в год, но за эти три раза по полчаса он такой ущерб успевает нанести, что как раз 4 месяца перекрывать надо.
Поубывав бы.
Вообще, если бы мне кто-то подтвердил, что надо выкидывать, я бы второй раз не перепроверяла. Какой смысл и спросить "надо ли выкидывать" и потом второй раз лично проверять "можно ли"? Что за недоверие
ИМХО, в данной ситуации жена виновата сама.
Или вовремя с мужиком разбирайся, или не разбрасывай пистолеты где попало.
Мужа своего знать надо, чай не первый день живут.
Но лично я в явно не пустую коробку заглянула бы. Для меня это не про доверие, вообще.
Человек может перепутать, ошибиться , недопонять, как в данном случае, и тп.
. Я просто очень люблю недвижимость, очень много времени трачу на самообучение и изучение темы и много практикую. И поделиться мне этим не жалко 
