Если грубо, как это я делаю, то вы сами можете прикинуть. Арифметика простая очень
Рассматриваем долгосрочную аренду жилой недвижимости, так как иначе это бизнес, а не инвестирование Новострой тоже не рассматриваю, бо там опять-таки другая песня, вам придется платить свое, пока не построят и еще есть риск, что не построят.
Допустим, купили вы во вторичке квартиру в Москве. Минимальная стоимость однушки, которую я видела - 4000000. Лучший процент по ипотеке в банке на вторичку, который я находила, 12%. Но без первоначального взноса как в расчетном случае дай бог, чтобы под 16% дали.
То есть в первый год 16% * 4 млн= 640 тысяч/ 12 = 53333 в месяц. И это только проценты! А еще тело кредита нужно гасить. Квартиру за 4 ляма в Москве вы никогда не сдадите за 53 тысячи рублей в месяц в долгосрочную аренду. Придется докладывать свои, чтобы платить ипотеку. Плюс геморрой с ремонтом помещения, ремонтом мебели и т.д. Не дай бог жильцы затопят кого. Еще налог на недвижимость и, если все по-честному делать, то и на доход.
Вообще, аналитики говорят, что прибыльность недвижки в среднем 7% в год (средний процент ренты). Сравните с процентом по ипотеке.
Плюс недвижимость может сильно упасть в цене, как в этот кризис. Мало того, что в долларовом эквиваленте почти в два раза упала, так и в рублевом просела.
Недвижка малоликвидна, в том плане, что нужен большой срок на реализацию. Если срочно потребовались деньги, придется продавать с большим дисконтом.
Короче, воплощать в лоб заветы Кийосаки - гиблое дело. Нужно смотреть, на страну, где он живет. Там у них совершенно другая ситуация.
Я разговаривала с нашими, которые в США уехали. У них кредиты на недвижку дают под 3-4%. При том, что покупать рекомендуется ее как раз в кризис, когда падение. А в России в кризис обычно зарплаты на жизнь еле хватает у обычных смертных, чтобы ввязываться еще в ипотеки, не окупаемые арендными деньгами. Еще нужно погружаться в эту тему глубоко, чтобы купить в нужном городе/районе. В общем, не все так просто. Не каждый справится. У меня, например, нет особо времени на доскональное изучение рынка недвижимости в мире и способов получения кредитов за рубежом при российском гражданстве. ТО есть, прибыль явно не будет соответствовать моим затратам
Поэтому, меня не оставляет надежда, что таки есть более интересные инструменты для вложения денег и получения ренты. На глубокое изучение которых стоит свое время потратить
А с недвижкой я выбрала для себя стратегию Купи-Продай через управляющую компанию, коллективные инвестиции (если интересно, могу в личку кинуть инфу)
ОК, будем оперировать вашими данными. Сразу оговорюсь, что я буду говорить тут о стратегии для ленивых, желающих иметь пассивный доход к пенсионном возрасту, а не о том, как на недвижимости делать большие деньги. Согласно вашему запросу .
Покупайте вашу квартиру за 4 миллиона. Выберите правильную планировку с большой кухней. Сделайте из нее комнату, а сам кухонный блок перенесите в коридор. Сдайте ее четырем студентам, например (думаю, в Москве, тысяч по 12 с каждого это должно стоить). Согласно ипотечному калькулятору за 4 лимона, взятых на 20 лет, вы будете выплачивать 44043 руб в месяц. Ваш доход от аренды это покрывает.
В итогне, через 20 лет у вас будет актив, полностью оплаченный чужими деньгами и приносящий ежемесячный доход. Подарок для вас к пенсии . Стоить он будет к тому времени гораздо больше 4 миллионов (откройте статистику и посмотрите, как менялись цены последние лет 50).
Как получить ипотеку под 12%, а не под 16, если немного подумать, придумать не сложно. Например, 80% от стоимости взять под залог купленной квартиры, а 20% под залог другой недвижимости (у народа на постсоветском пространстве почти у всех имеется такая квартирка, доставшаяся от государства на халяву).
Кроме прочего, существуют такие вещи, как налоговые вычеты, вычеты баковского процента из налога на доход от аренды и т.д. Стоит потратить немного времени и поинтересоваться всем этим, если хочется спокойной и обеспеченный старости .
Койко-место стоит много меньше, чем 12 тысяч. Это комнату можно сдать за 15 тысяч на том отшибе, где будет эта квартира. Допустим, мы сделали ремонт (стоиомсть которого вы не учитываете в расчетах почему-то) и у нас две комнаты. Вы получите с этой квартиры 30 тысяч. Даже, если вы чудесным образом сдадите по 20 тысяч за комнату, все равно будет 40 тысяч. Что меньше ипотечного платежа.
Мой опыт получения кредитов иной. При наличии ипотеки под залог другой недвижки, если ваш белый доход в районе 60-80 тысяч (средний по Москве), вам банк не даст второго крупного кредита. Сейчас банки очень придирчивые стали, невыплат очень много. А продать залог потом сложно.
Я тут потреб пыталась получить. Белая часть у меня 70, 5 месяцев официального трудоустройства, общий стаж - очень много, востребованная профессия, есть жилье, авто, могу оставить залог. Хорошая кредитная история. Просила 200 тысяч на 5 лет. У Ситибанка и Альфа. На Альфу еще и последние 8 лет зарплата приходит. А у Сити в свое время брала потребкредит, выплатила без просрочек. Не дали.
Еще раз спрашиваю, вы в реальности осуществили это? Если да, то мне есть чему у вас учиться. Если нет, то я с вами не согласна
Я же вам написала выше - уже лет 5-6 пассивный доход полностью покрывает все мои расходы (и моей семьи, конечно). А тот, что остается сверху, активно реинвестирую.
И я тут никого не учу . Я просто очень люблю недвижимость, очень много времени трачу на самообучение и изучение темы и много практикую. И поделиться мне этим не жалко .
В моей системе координат, поделиться знаниями и умениями - это обучение. Ничего плохого в этой деятельности я не вижу. Но вы называйте это как вам больше нравится ))) Суть же не в названиях )
А вы по чем покупали и какую квартиру? И где (страна, город)? Какие имели проблемы в течении этих лет?
Дьявол в деталях . Матрас пока в пути . )))
А в моей системе координат за обучение берут деньги и несут ответственность за результат .
Я вам идею предложила (я базовый ЧИ, уж извините, у меня так психика устроена - спросили совета, я идею на запрос ), а на подробные объяснения, изучение конкретной ситуации, поиск подходящего объекта и возможностей финансирования нужно много времени и мотивации. И готовности отвечать на новые вопросы .
Я, может, не поленюсь, и найду что-то конкретное, для примера. А вы можете взять идею на вооружение и адаптировать ее к собственной ситуации .
Я вкладываю в детей . Подращиваю , балую , наряжаю , учу , покармливаю .
Дети рожают внуков ( продолжаю инвестировать и туда и туда . Жду выхлопа . ))
Мне интересен ваш опыт, как вы это реализовали. То есть, с чем вы входили, как входили, какие траблы были и т.п.
Начинала я, когда-то, с того, что купила маленькую квартирку в не самом дорогом месте, взяв 95% кредит. Потом ее сдавала, сама снимала дом 300 м2, в части которого жила, а часть сдавла покомнатно. Таким образом жили мы бесплатно, покрывали ипотеку и еще немного оставалось. Плюс активно зарабатывали и откладывали часть. Потом купили еще квартиру. Обе квартиры подорожали в два раза. Продали. Деньги вложили. Доход опять вкладываем. И т.д. Лет 7 назад училась на курсе "инвестиции в недвижимость".
Все это в Израиле и немного в Америке (сейчас вот к Росси присматриваюсь - очень много интересных возможностей). Да, у нас очень низкий процент на ипотеку. При этом драконовские налоги, направленные против инвесторов (чтобы снизить спрос и очень высокие цены). И абсолютное большинство людей, так же, как и вы, уверены, что это дорого, малодоступно и нерентабельно .
А мне нравится идея независимости . А так же, не хочется быть обузой, тем более, любимым людям. Хочется иметь возможность заботиться и помогать, а они пусть заботятся и помогают своим детям .
ОХ, не знаю как в вашей стране, а в моей нельзя даже без штрафа за границей что-то дороже 22 евро заказать. Какие тут зарубежные финансовые инструменты...
У нас ипотечный кредит 25%. Это уже низкий, год назад был 42-36%. И это с двумя поручителями, у которых зп такая же высокая как у тебя, и с квартирой под залог. Может кто подсчитает, как с такой ставкой заработать?
А как вы это сделали, у вас так можно? У нас даже стенку между ванну с коридором объединить нельзя. Можно конечно нелегально, но если соседи или жильцы настучат, будет очень плохо, у нас с законом строго. И переделать заставят, и штраф неплохой заплатить.
Я просчитывала Америку тоже, у меня получалось 8-10% годовых, несмотря на налоги. 8% в баксах - это уже нормальный процент. С учетом кредитов 3-4%. Только я так и не нашла для себя способ без номера страхования и кредитной истории в Америке взять кредит.
А в Москве, к сожалению, выгодна только посуточная аренда(если про жилую недвижимость), по моим прикидкам. Но это не пассивное инвестирование.
Возможно, в других городах другая ситуация..
Предлагаю свалить. Пусть батько ваш как-нить сам с собой развлекается.
Свалить это вроде хорошо, но я люблю много хорошо давно знакомых людей вокруг меня, а вот знакомиться с новыми другой культуры как-то не очень умею, поэтому я 8 лет пожила вне страны и вернулась. Очень уж тоскливо было с двумя-тремя друзьями, которые конечно и разъехались по другим городам... А так я это... фото перебираю, вздыхаю...
Все просто . Нужно просто придумать проект с доходностью не меньше 25%. Или брать деньги на короткий период, оборачивать, быстро возвращать, и дальше уже вкладывать полученную прибыль.
Ну, можно сесть, всплакнуть и на том успокоиться. А можно в сети поискать, как другие решили такую же задачу. Почитать СНиПы, поинтересоваться правилами (которые, к слову, часто меняются - вот вам, например, "в Беларусь упрощен порядок согласования работ" И выяснить, что есть такие нюансы, как квартира расположена над нежилым помещением; в коридоре есть окно; и т.д. Это в России, правда. Белоруссией можете сами поинтересоваться, если только целью вашего поста не было доказать мне, что уж у вас то ситуация совершенно особенная и сделать ничего нельзя .
Ну, не выгодно, так невыгодно .
Могу только, все же, дать кое-какую информацию, на подумать. В 2000 году квадратный метр жилья в Москве стоил, в среднем, 700$. Доллар был 28. За 16 лет квартиры подорожали почти в 10 раз (в рублях), а зарплата только в два с половиной. И если бы вы купили квартиру 16 лет назад, вы бы ее, по любому, выплатили и были бы в большом плюсе. И, к тому же, имели бы доходную недвижимость в придачу .
Как-то это странно, создавать бизнес, чтобы взять кредит на квартиру, которая через лет 20 станет бизнесом. Зачем тогда вообще квартиру брать, если есть бизнес с 25% дохода?
Целью моего поста было узнать, позволяет ли напрямую такие переделки ваше законодательство или вы искали уловки. Свое законодательство я знаю, полгода назад этим интересовалась, так как хотела в новостройке ремонт сделать. Пришла к выводу, что проще купить новую с нужной планировкой. Я даже антену не могу без арихитектора и разрешения уполномоченных лиц установить. У меня не проходит надежда, что такой рост цен на жилье вот-вот остановится. У нас вот цена за метр очень упала за последние два года, поэтому кто года три назал купил, пока в минусе.
Ну, за этот период я успела уже две квартиры купить. Но мне просто нужно было жилье Сейчас вопрос стоит в том, какой инструмент наиболее выгоден для инвестиций. Квартиры же не единственное, куда можно деньги вкладывать. Поэтому, естественно, я считаю и прикидываю. Пока недвижка в России мне не кажется таким уж выгодным инструментом по сравнению с остальными. Воть. Не воспринимайте как обесценивание вашего опыта.
Кстати, на счет 700 баксов. 700 баксов стоил квадрат в Н-ске в 2004 году. Сейчас он стоит примерно столько же, если в баксах брать. Ну, может, 800. Так что в долларовом эквиваленте никакого роста особо нет. Поэтому, с таким же успехом можно было все в доллары переводить и складывать под 3% в европейскую страховую компанию, как мне кажется. Надежно и без геморроя.
И, еще мне думается, зарплаты нужно смотреть по отраслям. В моей отрасли в Новосибирске зарплаты выросли примерно в 5 раз с 2004 года. За другие не скажу
Ипотечный кредит можно взять только под залог недвижимости. Говоря "проект", я имею в виду спекуляции на недвижимости. Короткосрочные, с целью нарастить капитал, чтобы потом вложить его и получать пассивный доход.
Спекуляции на недвижимости - это как? Взять с аукциона, а потом продать задорого? Или вы что-то иное имеете ввиду?
Я вот читаю вас и не понимаю, кто меня и зачем постоянно то в гамму, то в дельту определяет)) для меня вариант самостоятельно купить за < 10 лет квартиру кажется фантастикой. То есть, вот шансов, что меня увидит и в меня влюбится принц уэльский и то больше :D
Я просто считаю, чего хочет женщина, того хочет бог. Поэтому женщине достаточно просто сильно захотеть и поверить в реальность. И все начнет само-собой нужным образом складываться ))
Я когда решила купить первую квартиру имела заработок 9 тысяч рублей. И по 3 я каждый месяц откладывала на квартиру. И потом хоп через 5 месяцев - я выиграла первую в Новосибирске должность в моей отрасли с заработком 25000 рублей. И я решила, нужно брать кредит на квартиру. Нашла недорогую квартиру в убитом состоянии и купила ее вместе с МЧ. Взнос по ипотеке был ниже нашей арендной ставки в итоге. А комнат больше Потом работала по 12 часов в сутки, выплатила кредит за 1.5 года. Правда, столь усердная работа подорвала мои отношения )) Дальше, когда есть опыт покупки одной квартиры и деньги с нее, собственно, не так сложно купить другую. Вторую я покупала уже в стройке в ближайшем Подмосковье. Года через два ее построили, я заехала. Ну как бы так.
Ну, тогда у вас все хорошо и я за вас не переживаю .
В долларах хранить не выгоднее .
Пример: вы купили 2комнатную квартиру 60м2 в 2000 году за миллион рублей. Своих вложили 200 000 (7150$). Сдали ее. За 800000 ипотеки, взятой на 15 лет под 16,5% ежемесячный возврат 12000. Сначала вам приходилось доплачивать, но, со временем, аренда росла (сегодня моя подруга сдает в Москве возле рынка такую квартиру за 60000), а выплата оставалась той же. Т.е., в среднем, за 15 лет, обслуживание ипотеки вам ничего не стоило - а, скорее всего, вы еще и заработали.
Пусть сегодня такая квартира стоит 160000$. Вычитаем отсюда ваши вложенные 7150. Пусть останется даже 150000 в итоге. Это 2098% на вложенные деньги за 15 лет. 140% годовых. Где вы такую доходность в банках видели?
"Само собой" не включает планы, хитрые ипотеки и разные бизнес-манипуляции. Я тоже "случайно купила", кредиты-долги + почти неожиданное наследство, но это такое случайное, я про наследство. Просто работая я бы никогда столько не заработала.
Придется вооружиться екселем. Но кажется мне, что в этих расчетах что-то важное не учтено ))
Не учтено будущее изменение. Мы ж простые смертные, наверняка не может знать, на сколько наша квартира подорожает. Можем только опираться на предыдущие данные, здравый смысл и свое чутье. Но, в любом случае, такие инвестиции будут выгодными, даже если цифры будут не столь впечатляющими .
Не-не. Не учтены сложные проценты, доп. расходы, связанных с владением, наши вложения в сумму выплат по ипотеке, раз аренда не дотягивает, и процент на все эти расходы и вложения. И наверняка еще что-то считать нуно.
Это то все, как раз, учтено )). Мне просто лень искать статистику изменения аренды 2 комнатных квартир за последние 15 лет, чтобы просчитать все до копейки. Мне достаточно того, что сейчас такую квартиру сдают за 60000 тысяч. Т.е. 48000*12=576000 в год в карман (хотя, чего там, мы же уже год, как квартиру выплатили , так что в кармане уже все 720000).
А вот вам архив за 2007 год Уже тогда двушка стоила не меньше 20000 тысяч в месяц. Это значит, что возвращая ежемесячно 12 (при постоянной процентной ставке) вы в 2007 году уже были в плюсе на 6000*12=72000 . И до 2016 эта сумма только росла и росла. Всего этого вам, с лихвой, хватит на текущее содержание и прочие сопутствующие расходы.
А если 7000$ положить на 15 лет под 10% и не трогать, то, с учетом сложного процента, на выходе получите около 33000$ . 26000 прибыли за 15 лет. Что около 24% годовых.
Я знаю, что эти расчеты рвут все шаблоны. Делюсь. Не жалко. Может, кто-то, прочитав все это и воплотив, будет лучше жить .
Короче, я не поленилась и посчитала.
При выборе объекта учитывала сколько денег мне даст банк, при расчете своих денег заводила по-минимуму. Горизонт - 20 лет.
Консервативная сдача жилья. Поэтому повышение арендной цены поставила раз в 3 года, как у нас это обычно делается, когда неохота часто менять жильцов.
Арендная ставка - возможный максимум на такой объект.
У меня получилось за 20 лет к вложенной сумме дополнительно еще 194,26% это грубо говоря 8% годовых в рублях. Есть некоторая погрешность, так как часть денег вкладывается не сразу, а позже, во время выплат по ипотеке (полностью гасить ее арендой не получается). Поэтому процент должен корректироваться, но я не сообразила в плюс или в минус. Но отклонение не должно быть существенным.
В долларах страшно считать, так как поведения к курсу рубля очень не предсказуемо. С 1996 брать историческую разницу не очень грамотно.
Но если будет счастье и рубль упадет только в 2 раза по отношению к доллару, то в баксах доходность получается 47,13% это грубо говоря чуть больше 3,5% в год.
А вот если сдавать квартиру посуточно, то ситуация сильно меняется. Там за 20 лет получается уже 1810 %, но это уже бизнес, а не инвестиции )) Но я , правда, не закладывала расходы в виде уборок и т.п.
Отсюда мой вывод. Если сильно хочется инвестировать в недвижку, то нужно ее выбирать в странах с развитой экономикой. Или в странах с активно развивающейся, если интересует большой заработок. Россия, по крайней мере Москва, - плохое место для инвестиций в недвижимость.
Самое хорошее на сегодняшний день место для инвестиций с точки зрения доходности - г. Улан-Батор, Монголия.
Легче тебе? ))))
а по Европе на вот, поудивляйся
А почему я должна удивляться? Имхо, это сходится с моими расчетами Санкт-Петербург аккурат мои 8% годовых. Вопрос только - это в рублях или долларах/евро?
Но вся соль в том, на самом деле, сколько будет квартира стоит через 20 лет. Если стоила 4500 млн, а станет 35 млн, то мы выйдем на те самые 44%, про которые Harmonia говорила. Но я не считаю корректным так считать - увеличение цены каждый год на 10% инфляции. Такого нет в реальности. Недвижка как падает, так и растет. С историческим ростом вообще некорректно сравнивать. Так как Россия в такой экономической жпп была 20 лет назад. Сейчас ситуация немного не та. Ибо если брать такой рост цен, как за 20 лет прошедших, нужно и бакс тогда обсчитывать по историческому курс. В 1996 р - 5 рублей за бакс ( с учетом деноминации в 1998 ). Сейчас - 64. Итого падение 12.8 раз. И доходность в баксах получается около 84% за все 20 лет (расчет исходя из стоимости квадратного метра в баксах тогда и сейчас). И это около 4% годовых в баксах - сравнимо с банковским процентом. Я тут еще посчитала. Чтобы более-менее выгодно было нужно, чтобы соотношение своих средств - банковских средств было 50-50. ТО есть, если вкладываться в Москву, нужно минимум иметь своих 2,5 млн рублей. Иначе лучше в банк отнести.
Ну тут такое дело.
Я забыла, кто ты по образованию, но чтобы это просчитать, грамотненько так, нужна группа из 5 человек, из них половина экономисты, и времени 3 месяца минимум. И если ты 20 факторов учитываешь, то это одна цифра в итоге, а если 40 - то другая.
А долгосрочная инвестиция со спаном в 20 лет выгодна так или иначе всегда. Что только за эти 20 лет ни случится, а стены - стоят.Хотя тоже пардон не факт.)))
Ну тут вопрос в чем - сравнить какой вариант 20 летних инвестиций выгоднее.
и тут ответ на него - группа из 5 спецов, причем за результат своих изысканий они не отвечают никак.))
в 90-е недвига в испании считалась офигенной инвестицией. Когда цены на 20% в год росли, ога. толи дело сейчас.
Какой-то у тебя пессимистичный настрой.
у меня не настрой, я 3 года в нашей крупнейшей недвиго-компании работала, в отделе инвестиций в зарубежную недвижимость.)))
И не пессимистический, а консервативный.Сын ошибок трудных.
если по деньгам, то зачем тебе 8 в Питере, с разъездами и расходами, если в банке СМП тебе дадут 9,6 рядом с домом?
А то что в Улан-Баторе 18%, так тебе это лесом и мимо. Просто потому, что где Улан-Батор и где ты. Посоветовать управляющую компанию, которая может разместить твои деньги, теоретически могу. Практически не буду, потому что нафиг мне эта ответссвенность не нужна.
Я даже не знаю, что ответить
Ибо это моя мысль на протяжении всего разговора, что мне кажется, что лучше в банк, нежели в недвигу.
В банк не лучше.
Бывают инфляции, бывают внезапные и очень сильные инфляции, еще бывают деноминации, а еще бывает у банка лицензию забирают.
Но. В банке у тебя капитализация, в банке все что ты получила на % - твой чистый доход.
При инвестиции в квартиру в Питере твой доход, это аренда, а все остальное - это оверолл кост, которые надо умножать на количество в году и на 20 (лет).
Это значит, где написано 8, там будет 5, на круг.
Однако, в случае деноминации и других милых сюрпризов, про где бала тыща стало рубль, стены твои как стояли так стоять и будут.
Поэтому я и говорю, что выгоднее зарубежные накопительные программы. В стабильной валюте, которая не переживает милых сюрпризов. Пока это баксы. А если все-таки покупать недвижку, то опять-таки в странах со стабильной экономикой.
А вообще, может даже интереснее будут индексы, связанные с недвижкой, чем сама недвижка. Считать нуно.
считай!
ипотечные деривативы стали причиной кризиса 07-08 годов, но ты считай!
Лехман Бразерс, Морган Стэнли, кто там еще.. Мэрил Линч, они тоже все считали..
"В о д и т е л ь. Вам надо что-то делать с руками. Я никому не скажу, но при вашей работе могут быть неприятности.
П о с т о в о й. И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно." (с) Альтов
Я тебя не понимаю. Какой-то беспредметный диалог. Твоя любимая игра в "да, но" с твоей стороны. Ты что КОНКРЕТНО предлагаешь? КАК ИМЕННО обеспечивать пенсию?
Какие варианты наилучшие с твоей точки зрения без опоры на детей-родственников-мужей и т.п.?
Свалить из страны победившего социализма. Мухаха!
Вообще, мне от разговора гечки и двух напок, обсуждающих, как и куда вкладывать дэнги, рвет крышу. Правда.
а нет наилучшего, Маш.
инвестиции бывают низкорисковыми и низкодоходными или высокорисковыми и высокодоходными. А так же все, что посередине.
Идеальных вариантов нет.
Но ни в какие HYIP не вкладывайся никогда. Прогоришь.
Про Форекс забудь сразу и навсегда.
Про деривативы лучше бы тебе и не слышать никогда. Я серьезно.
Ну, открыла Америку ))
Ты лично все же что собираешься делать? С окошка кидаться, как зарабатывать не сможешь?
Вот Harmonia в недвижку предпочла вложиться, я же сочла, что лучше в европейскую страховую программу. Может, у кого еще есть какие мысли конкретные, получше, чем наши
Не, ну давай спекулятивные инструменты не обсуждать. Ты еще казино вспомни
Ну тут какбэ как. Во-первых, налог существует, но он только для вкладов свыше 18 с чем-то там годовых (а таких сейчас пойди, поищи!). Во-вторых, налог этот хотят увеличить (не могу статью найти) то ли сам налог увеличить, то ли ввести при ставке уже в 16% годовых (такую тож еще поискать). Ну, и в-третьих, застраховать вклад можно до определенной суммы. То есть 1,4 млн. своего вклада ты застраховать можешь, а остальное - нет. Либо разбивать на несколько вкладов по 1,4 млн. Ну, как-то так.
И - иррациональность.
Дико-бешенно бесят люди, которые не в состоянии выполнить свои элементарные профессиональные обзяанности.
Парадокс - но когда их выполняют чересчур рьяно, тоже бесит.
Ходила отправлять посылку, пришла вот.
Тф звонит.
-ойздравствуйте, это с почты. Мы вот вашу посылочку посмотрели, но в Урюпинске нет улицы Строкачева, а есть улица Строгачева. Мы это, исправим?
ну.. исправляйте.
Я бы ее пнула в сторону Урюпинска, индекс есть, а у себя на родной земле они в своих улицах как-нибудь сами разберутся. Это если бы там 100 улиц было: Строгачева, Строкачева, Стропачева и Стробачева - тогда проблем.
А так..
Теперь сижу зачем-то злюсь.
Зачем?ъ
Я не знаю, какие у работников почты обязанности и кто за что отвечает, но вообще для меня было бы очевидно, что если через мои руки проходит письмо, надо убедиться, что оно в надлежащем виде.
Так понравилось!)
PikkuMyy, вы латентный макс))
Я тоже... латентный.... контроль наше все... уйдет не туда - потом столько телодвижений нужно сделать...
Ага. Главное, эта тонкая грань между идиотизмом и педантичностью. А вообще, сегодня день такой. Все, что можно сделать черезж, делается именно так.
Я, как человек регулярно отсылающий посылки своим клиентам, считаю, что лучше меня пусть сочтут идиоткой, когда я уточняю адрес. Чем потом будет проблема из-за того, что фигли мы послали не туда и теперь посыль, в лучшем случае, блуждает между отделениями, а ее вроде как активно ждут.
Поэтому в данном конкретном случае никаких тонких граней
Так я же не говорю, что вокруг сплошные идиоты. Все ситуативно.
В предыдущем месте работы мне звонили каждый день с вопросами, с какой стороны красить ту или иную железку. Но когда дело дошло до расхождения эскиза и прописанных размеров, изделие отправили в работу, что вылилось в неприятную сумму. Потому что по инструкции положено указывать сторону покраски железяк. А смотреть на картинку и думать головой не указано нигде.
Потому любую дотошность я воспринимаю - насколько она действительно нужна или это простая формальность.
Новострой тоже не рассматриваю, бо там опять-таки другая песня, вам придется платить свое, пока не построят и еще есть риск, что не построят. 
