Даже если и так, то всё равно сейчас никакой революции не созреет: другое время — другие ценности. Тот же "патриотизм" опошлили до убогого пиара.
а у нас вообще никогда толком никаких митингов не было, даж, когда везде все выступали. так, бабули соберутся под памятником ленина, магнитофон включат с коммунистическими песнями - вот и митинг.
хотя один был прошлым летом. народ выступал против постройки церкви на месте фонтана "каменный цветок". сказали: на фига очередную кормушку ставить, много людей вышло, ну и, вроде, фонтан не снесут. он типа оказался дорог как место свиданий первых. я даж тож хотела сходить, но с ребенком надо было куда-то, с ним я не поперлась, мало ли. и тогда тут местный поп проклял весь город и всех наших потомков до третьего колена. был тооокой скандал. народ орал что-то про РПЦ, которую и так в наших краях басурманско-старообрядческих не жалуют.
Я читал об этом сатирическую статью в новостях. Не даром говорится: "Богу — божье, а церкви — церковное".
А дело было в апреле. и весь город Викентий проклял до седьмого колена. Смешарик сразу высказался, что фонтан ему тож дорог. Видимо, в москве ностальгировал по фонтану, он же все ж тут родился. шоу, блин.
Вообще, картина, по-моему, складывается такая. Население в массе своей верит в доброго царя (в данном случае - в двух президентов), но сильно недолюбливает ту массу государственного аппарата, которая стоит ниже и с которым непосредственно приходится иметь дело. Отсюда и растут ноги у тех явлений, которых ещё недавно не было, типа "приморских партизан".
Возможно, это же явление в значительной степени подпитывает и террористов на Кавказе, коих ФСБ уничтожило уже два поколения, а от желающих довольно быстро помереть всё нет отбою.
Люцифер этому Викентию поапплодировал немало, не сомневаюсь.
Ноги растут из той головы, из коей обычно гниёт рыба. Т.е. все дороги ведут в Рим, в смысле в Кремль. И по моим наблюдениям масса начинает сильно недолюбливать доброго царя. Уровень информированности другой, не тот, что сто лет назад, все всё знают, слышали, или догадываются.
ну его никто тут не жалует. когда весь город искал тойоту камри, сбившую девочку и скрывшуюся с места преступления, вспомнили, что викентия токая машинка есть. и покатило: "Викентия проверяли?". на форуме общение автоклуба прям настаивали проверить. а эт такое место, которое власти пристально читают, как выяснилось.
Бызнесмены от церкви, видимо, решили, что часовенка рядом с фонтаном приносит неплохой доход, можно его увеличить. но тут народ просек и не захотел. вот так и началась война города и архиепископа.
что-то я не заметила особой любви к "царю". Как и "боярам"
я тож. но у нас тут никогда царей не любили. никаких. че хотят от потомков ссыльно-каторжных, вольных кочевников и староверов, сбежавших подальше от власти. фигу купят любовь дорогами.
Хорошая у РПЦ "забота" о пастве, ничего не скажешь. Эту войну церковь проиграет.
Я так понимаю, что все эти невеселые думы вокруг "отставки по недоверию..." бедные разуверившиеся головушки, одного двухгололвого воробья. Как же они там в Кремле то теперь, да в белом доме?
А кого мы понимаем под основной массой населения? Я - людей старше тридцати, живущих в городах до 2 миллионов человек и черпающих информацию не из Интернета, а из телевизора.
на эту тему у Задоронова есть фельетон "Всё из-за бабок"....так вроде называется...
Вот. А я говорил еще позавчера
я в целом заметила критическое отношение к власти, и к президенту в частности. Чуть не написала "к президентам" Особенно власть не любят люди, которые занимаются реальными делами, экономической деятельностью, мне так показалось. И очень многие вообще этими вопросами не интересуются.
Это и мои реальные знакомые, и интернет-аудитория (с телевизионной незнакомой аудиторией же не пообщаешься).
не то слово...
Однажды Владимир Владимирович™ Путин стоял возле большого окна своего рабочего кабинета и с тоской смотрел на серую дождливую Москву.
Вдруг за спиной Владимира Владимировича™ скрипнула дверь и тихий голос сказал:
- Слышь, брателло… Я это… проститься зашел.
- А вас как зовут, извините? - не поворачивая головы спросил Владимир Владимирович™.
- Юра Лужков… - отвечал голос, - Теперь… теперь просто Юра.
Владимир Владимирович™ немедленно обернулся и увидел отрешенного от должности Юрия Михайловича Лужкова.
Владимир Владимирович™ пронзительно посмотрел на Юрия Михайловича.
Юрий Михайлович пронзительно посмотрел на Владимира Владимировича™.
Мужчины бросились друг другу в объятия.
- Вон оно чо, Михалыч… - бормотал Владимир Владимирович™, крепко сжимая в своих руках широкую спину Юрия Михайловича, - Вон оно чо…
Юрий Михайлович всхлипывал.
Где-то там, за окном кабинета Владимира Владимировича™^ кроваво-красно высился Кремль.
Если бы у нас действительно личность решала, какой-то миф на угоду толпы, мне как раз кажется там рука руку моет у власти, если и кого выдвигают, то самого скользкого, маловероятно что такой непопулярные меры будет продвигать. Сейчас власть, точно делает все, что бы у власти остаться, любую идеологию вещают, что только не придумывали. Даже за последнее время, начиная от Олимпиады, религии, любая тема годится и изучается ее влияние.
Во точно, теперь москвичей будем поливать всем миром,типа совсем зажрались....
Это к тому, что Лужков внезапно окажется демоном и чудовищем?
Именно. Доктор Зло. Я, правда, о грядущей отставке тогда ни сном ни духом)
Хорошо вам там... у нас отставкой Лужкова летом запахло, как подкоптило, так и запахло...вот надысь развязка случилась.
Надо же приемника его на трон во время посадить, чтобы он к выборам уже "в теме" был, мог все организовать подЕдРённо
Ниче, главного заводилу уже поймали!
Не дошло бы до "Карету мне, карету!"
Это ещё кто кого поймал.
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?
Слишком большая фигура. Или апоплексия или садик где-нибудь на острове , вариант Березовского или Ходорковского вряд ли.
Любой власти трудно без мифов. В Штатах это, как я понимаю, идея экономической и политической свободы, в СССР - "всё вокруг народное, всё вокруг моё" и "народ и партия едины".
А тут после крушения социализма оказались в вакууме. Примерили американскую систему ценностей - не прививается. Теперь примеряют православную.
А что без этого? "Почему прогнали Лужкова?" - "Потому что он мне не нравится".
На одной силе долго не продержишься - идея нужна.
А идея вертикаль власти..не хочешь вертикально строится или перестал..до свидания...у нас же теперь все назначенные. Хочу назначаю, хочу гоню, что хочу то и ворочу.
Это 10 лет назад Лужок мог в думе сказать "Не вы меня назначали не вам увольнять", а теперь все...прогнулся под последнее назначение - назад ходу нет.
Верить не заставишь. И по Конституции у нас светское государство.
Но вот же недавно народ еще возмущался против идеи ввести Закон Божий в школах. Колхоз - дело далеко не добровольное у нас. Всех бы посадили за парты: и татар, и евреев.
А от этой мечты-идеи еще не отказались окончательно....
Свободу у людей не отнять. Как бы ни стараться.
У нас тут другая тенденция при бывшем губернаторе была. собирали чуть что глав всех конфессий. и они все взывали к народу или восхваляли правящую партию. раввин тут, правда, прикольный, он грил, что него шабат или еще чего-то и говорить ему нельзя.
- Ты сюда
не за этим заявился?
- А что?
- Как - что?
- Люди ить берут, Гриша...(с)
Так что идея есть, идея мощная.
Ну тогда точно пойдут все водить хороводы у нас вокруг каменного цветка. тут же у всех понамешано.
и у раввина больше очков, чем у архиепископа и муллы вместе взятых. при этом настоящих евреев по галлахе в городе, естессно, не так много. и нас же до седьмого колена прокляли. весь город, да.
эээ я бы взглянула на смету что это за дороги такие золотые?
Это как раз и есть голая сила. Власти давно понимают, что её одной маловато. Поэтому и разъясняется, что строится вертикаль не просто так, а что б порядку больше было. В конечном счёте - для общего блага.
С этой национальной идеей вообще беда. Она рождается обычно долго и в муках и получается непредсказуемой. А нужна уже сейчас и что б вписаться в существующюю систему. Помнится, при Ельцине ею занимался брат Чубайса - такая рыжая балеобразная личность. Последнее сообщенияе было - что национальная идея получается очень хорошей и скоро будет явлена общественности. Но что-то лет десять уж ни слуху, ни духу.
золотые-золотые... я немножко в теме околопроектировочной по дорогам в Москве
Идея оказалась столь хорошей, что стала просветлённой и ненужной.
Видимо утянула его сия идея, только его и видели....
Мудрецы спорили, они рожали истину...спорили много дней и ночей..
И истина родилась, а мудрецы спорили, они рожали истину, все спорили и спорили. Истина постояла и ушла. А мудрецы все спорили, они рождали истину.
аванс, наверно, был хороший.
мне интересно, как они собрались с помощью православия создать национальную идею многонациональной страны. и неужели никому в голову не пришло, что тут эттто... несколько гетерогенный религиозный бэкграунд.
Предполагаю, что попросту решили устроить "дёшево и сердито".
А тут сложно что-то оригинальное выдумать. Уже куча вариантов испробовано.
При царе было: русским быть хорошо, инородцем - плохо. Православным быть хорошо, иноверцем - плохо. А потому все сидим в унитарной империи и учим основы православной культуры. До поры - до времени это прокатывало, а потом рвануло в 1917 году потому что дофига проблем уже накопилось.
Все разбежались, насилу большевики всех собрали обратно, предложив новый вариант: все равны, все живём в своих комнатах, но в общежитии, а впереди будет рай земной.
Этого хватило на 70 лет, затем снова рвануло, все разбежались и собрать всех уже не удалось.
Осталась обкорнанная РФ, демократы сказали: живём кто как хочет, но вместе и идём в светлое будущее в виде капитализма. Но тут страна начала натурально разваливаться и новый президент предусмотрительно воткнул в неё вертикаль, заменив харизматичных местных баронов на всяких личностей.
К этому времени стало ясно, что жить как в Европах и Америках мы в обозримом будущем не будем, ибо население загадочно не приспособлено к самодисциплине, в том числе и технологической.
Ну и остались на ветру и на юру, мучительно пытаясь придумать, кто мы, куда идём и что нужно, вообще, делать. Пока что подпирают нас два костыля: с одной стороны то, что осталось от идеи открытого общества, с другой - то, что осталось от идеи Третьего Рима. Так вот и стоим.
При царе, кстати, не так уж плохо иноверцам жилось, зря, например, прибалты возникали, или поляки. Из тех, кому плохо жилось, мне известны лишь евреи. И то, для умных людей нет ничего невозможного).
Все идеи "светлого будущего" идут лесом. Счастье — только в настоящем.
Что касается "царей" и "царедворцев", то мне вспоминается следующее из "Дао Дэ Цзин": "Лучший правитель — тот, о котором народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже — те правители, которые требуют от народа их любить и возвышать. Еще хуже — те правители, которых народ боится, и хуже всех — те, которых народ презирает."
меня тоже судьбы страны волнуют (без всяких шуток). Почитай, Миша, историка Фурсова, если, конечно, ещё не прочёл. У него есть интересная мысль - что в России настолько мал прибавочный продукт на каждую произведённую единицу, что мы проигрываем всегда и неминуемо в мировой конкуренции. И нас начинают натурально грабить, потому что кроме сырья и умов мы неконкурентоспособны. Выжить (что-то производить, развивать свои технологии) нам можно только в условиях автаркии (изоляции). Я в общем, согласна с этим. И даже если сейчас налетят глобализированные и европеизированные Джечки и начнут говорить о необходимости принятия западных стандартов и интеграции в Европу, я всё равно этому не поверю - история доказывает обратное
[quote author=Marihuana link=8965----1211149994.html#1211149994 date=29 Сен 2010 18:15]
История доказывает лишь то, что наши правители боятся свободного, образованного народа, способного отстоять свои права.
А по части развития современного производства есть пример Японии, которая опираясь лишь на человеческий ресурс и скупая готовые технологии, смогла выстроить мощное производство и захватить полмира. Есть примеры попроще, которые сами не развивают, но пускают на свою территорию мировые корпорации – Сингапур, Тайвань, Малайзия. Сейчас вон Китай используя опыт и первых, и вторых, раскручивается в такую сверхдержаву, что скоро США с Россией в ножки будет кланяться…
Причём, все эти киты Юго-Восточной Азии интересны нам в первую очередь тем, что у них никогда не было демократического стоя. С другой стороны, в этих странах за коррупцию – сразу кирдык не глядя на чины и звания…
Поэтому Россия, при желании её властьимущих, вполне могла бы пойти по пути развития своего производства по мировым стандартам качества: денег хватило бы и на закупку готовых технологих/лицензий/патентов/производственных линий и на стимулирования своего научно-исследовательского сектора, чтобы «догнать и перегнать». Но пока стимулируется только коррупция, которая является тормозом любого прогресса, но чтобы её не свергли, нужно оболванивать граждан, спаивать их дешевой водкой и убеждать, что свобода – это зло.
Благодаря в частности таким взглядам, Россия была-есть-будет там, откуда НИКОГДА не выберется... потому что её народ это вполне устраивает...
ander4, респект, что нашёл время набрать такое длинное и точное сообщение!
Ну чтобы этого не боятся достаточно ПРАВОСУДИЯ, в частности равенства ВСЕХ перед законом. Но, увы, и здесь коррупция.
а эт такое место, которое власти пристально читают, как выяснилось.
разуверившиеся головушки, одного двухгололвого воробья. Как же они там в Кремле то теперь, да в белом доме? 
я бы взглянула на смету 
что это за дороги такие золотые? 
я немножко в теме околопроектировочной по дорогам в Москве 
