Соционический форум
 Случайная ссылка:
Стильная Европа в лицах - Бриджит, Софи, леди Диана

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 51 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

И, когда мы счастливы, мы "вспоминаем" Свободу. Точнее — "становимся" ею.
No gin.
 
29 Сен 2010 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DilKa
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 00:20 tonic сказал(а):
И, когда мы счастливы, мы "вспоминаем" Свободу. Точнее — "становимся" ею.
Cообщение полностью


....в рамках принятых установок этого мира! А это уже не свобода..
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
30 Сен 2010 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 10:59 DilKa сказал(а):
....в рамках принятых установок этого мира! А это уже не свобода..
Cообщение полностью

Вот когда "рамки" эти вспоминаются, тогда и счастье "пропадает".
No gin.
 
30 Сен 2010 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЭВ
Воронеж

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

29 Сен 2010 17:48 Ronya сказал(а):
меня тоже судьбы страны волнуют (без всяких шуток). Почитай, Миша, историка Фурсова, если, конечно, ещё не прочёл. У него есть интересная мысль - что в России настолько мал прибавочный продукт на каждую произведённую единицу, что мы проигрываем всегда и неминуемо в мировой конкуренции. И нас начинают натурально грабить, потому что кроме сырья и умов мы неконкурентоспособны. Выжить (что-то производить, развивать свои технологии) нам можно только в условиях автаркии (изоляции). Я в общем, согласна с этим. И даже если сейчас налетят глобализированные и европеизированные Джечки и начнут говорить о необходимости принятия западных стандартов и интеграции в Европу, я всё равно этому не поверю - история доказывает обратное
Cообщение полностью

Схожие с нашими природные условия есть в Финляндии и Швеции и прочих скандинавских странах, Канаде. Плотность населения, правда, выше, но не решающим образом. И ничего - вполне конкурентоспособны. То ли "протестантская этика" виновата, то ли ещё что.
"Блестящая изоляция" тоже была испробована. Первым это обнаружил, по-моему, Иван III, когда выяснилось что за отсутствующие несколько веков серьёзных контактов с Европой, последняя довольно-таки серьёзно ушла вперёд в разных ремёслах, в том числе и военных. В результате пришлось выписывать из-за границы Аристотеля Фиорованти, который построил Московский Кремль, поотливал пушек и кучу ещё полезных вещей сделал.
Потом Иван Грозный Ливонскую войну затеял, потому как разрыв в технологиях опять чувствоваться начал, потом - Пётр I.
Советский Союз тоже за занавесом сидел и тоже не высидел - главное, что его убило, - общая зависть населения к высокому уровню жизни на Западе, вызванному опять же более высокой производительностью труда и другим принципам функционирования экономики.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mikhail_Bratsev-3 за это сообщение
 
30 Сен 2010 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЭВ
Воронеж

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

29 Сен 2010 18:55 ander4 сказал(а):
История доказывает лишь то, что наши правители боятся свободного, образованного народа, способного отстоять свои права.

А по части развития современного производства есть пример Японии, которая опираясь лишь на человеческий ресурс и скупая готовые технологии, смогла выстроить мощное производство и захватить полмира. Есть примеры попроще, которые сами не развивают, но пускают на свою территорию мировые корпорации – Сингапур, Тайвань, Малайзия. Сейчас вон Китай используя опыт и первых, и вторых, раскручивается в такую сверхдержаву, что скоро США с Россией в ножки будет кланяться…
Причём, все эти киты Юго-Восточной Азии интересны нам в первую очередь тем, что у них никогда не было демократического стоя. С другой стороны, в этих странах за коррупцию – сразу кирдык не глядя на чины и звания…
Поэтому Россия, при желании её властьимущих, вполне могла бы пойти по пути развития своего производства по мировым стандартам качества: денег хватило бы и на закупку готовых технологих/лицензий/патентов/производственных линий и на стимулирования своего научно-исследовательского сектора, чтобы «догнать и перегнать». Но пока стимулируется только коррупция, которая является тормозом любого прогресса, но чтобы её не свергли, нужно оболванивать граждан, спаивать их дешевой водкой и убеждать, что свобода – это зло.
Cообщение полностью

Насчёт Китая читал занятную американскую статью, в коей доказывается, что исторически Китай сохранял целостность в условиях замкнутости и относительной бедности населения. В условиях же открытости в стране неизбежно накапливались противоречия между богатеющими приморскими регионами, ориентированными на связи с внешним миром и которым нафиг не сдалось контролирующее их центральное правительство, и внутренними областями, что ведёт к гибельному для Китая сепаратизму. Пример - Тайвань и Великий поход Мао в крестьянские области.
Нынешнее руководство, мол, пока удачно балансирует, но вечно так продолжаться не будет.
Верить или нет - не знаю.

 
30 Сен 2010 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apriori
"Джек"

Тула

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Закрытость системы ведет к ее распаду, даже если с другой сторны на это посмотреть - скрещивание родственных генов в царских династиях, приводило к мутациямям и всяким болезням типа гемофилии.
Конечно, если мы запрем ворота для импорта, экспорта, космополитических идей и т.д., мы сразу не вымрем от наследственных заболеваний, всеж 140 млн. нас, но потеряем иммунитет к "иноземным заболеваниям" это точно - у нас и так производство во многом не может конкурировать с западным, а тут опять появятся великоимперские амбиции и внутренний рынок зачахнет, не успев развиться.


Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
 
30 Сен 2010 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 11:11 Mikhail_Bratsev-3 сказал(а):
Насчёт Китая читал занятную американскую статью, в коей доказывается, что исторически Китай сохранял целостность в условиях замкнутости и относительной бедности населения. В условиях же открытости в стране неизбежно накапливались противоречия между богатеющими приморскими регионами, ориентированными на связи с внешним миром и которым нафиг не сдалось контролирующее их центральное правительство, и внутренними областями, что ведёт к гибельному для Китая сепаратизму. Пример - Тайвань и Великий поход Мао в крестьянские области.
Нынешнее руководство, мол, пока удачно балансирует, но вечно так продолжаться не будет.
Верить или нет - не знаю.
Cообщение полностью

Ну так задача Правительства - развивать все регионы, выравнивая перекосы. Сейчас вон какой громадный товарооборот идёт через российско-китайскую границу в континентальную часть Китая. Причём, из России тянут сырьё (по большей части "левое"), а в обратную сторону идёт готовая продукция. Что ещё нужно для наращивания экон.потенциала? А с дешевыми сырьём и рабочей силой при наличии современных технологий, которые обеспечивают солидные инвесторы в лице ведущих мировых концернов, можно весь мир конкурентноспособной продукцией завалить.
Кстати, мы сейчас наблюдаем парадоксальное явление: полутоталитарный, коммунистический Китай несёт угрозу капиталистическому миру не своими ракетами и многомиллионной армией, а используя законы рыночной экономики

ander
 
30 Сен 2010 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"
Москва

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

29 Сен 2010 18:55 ander4 сказал(а):
Сейчас вон Китай используя опыт и первых, и вторых, раскручивается в такую сверхдержаву, что скоро США с Россией в ножки будет кланяться…
Cообщение полностью


свои технологии они плохо генерируют. Копируют в основном. Сверхдержавностью это трудно назвать. Просто проходят этап индустриализации за счет высасывания трудовых ресурсов из деревни. Мы тоже это проходили

Ronya
 
30 Сен 2010 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apriori
"Джек"

Тула

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 15:12 Ronya сказал(а):
свои технологии они плохо генерируют. Копируют в основном. Сверхдержавностью это трудно назвать. Просто проходят этап индустриализации за счет высасывания трудовых ресурсов из деревни. Мы тоже это проходили

Cообщение полностью

Только у них эффективность очень и очень высокая
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
 
30 Сен 2010 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"
Москва

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

29 Сен 2010 18:55 ander4 сказал(а):
Поэтому Россия, при желании её властьимущих, вполне могла бы пойти по пути развития своего производства по мировым стандартам качества
Cообщение полностью



Речь же шла о другом, о интуитивные, логичные, прагматичные Джеки! Об экономической эффективности, рентабельности! Да, мы можем сделать что-то качественное. Массовый продукт - в меньшей степени, что-то уникальное - да, ракету, например. Но речь то шла об экономической выгодности высокотехнологичного производства, а не возможности партию выпустить. Ну и что, что Финляндия, Швеция. Нашли с чем сравнивать - у них страны и меньше, и теплей, и исторических задач таких больших не было. С Данией еще сравните

30 Сен 2010 14:15 apriori сказал(а):
Только у них эффективность очень и очень высокая
Cообщение полностью



У них, мне кажется, управление неплохое последние десятки лет.
30 Сен 2010 11:15 apriori сказал(а):
Закрытость системы ведет к ее распаду, даже если с другой сторны на это посмотреть - скрещивание родственных генов в царских династиях, приводило к мутациямям и всяким болезням типа гемофилии


Cообщение полностью



а чрезмерная открытость - к растворению в других и потере себя

ну нельзя нам встраиваться в мировой рынок очень глубоко - обдерут как липку и растранжирят все природные запасы
29 Сен 2010 19:19 DilKa сказал(а):
Благодаря в частности таким взглядам, Россия была-есть-будет там, откуда НИКОГДА не выберется... потому что её народ это вполне устраивает...


Cообщение полностью



вроде у Джеков с логикой должно быть все в порядке. Не понимаю, откуда Вы взяли, что меня всё устраивает. Меня как раз очень не устраивает, что ресурсы вывозятся и вывозятся

Ronya
 
30 Сен 2010 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЭВ
Воронеж

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 14:16 qwer-ty сказал(а):
вот так на форумах и творятся великие дела великих держав
Cообщение полностью

Раньше новые идеи генерировались в дворянских гостиных и на интеллигентских кухнях, так что, Интернет-форумы определённую традицию имеют. Тем более, что в соционику обычно не самый тупой народ верит.

 
30 Сен 2010 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

__Vista__
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 11:59 Mikhail_Bratsev-3 сказал(а):
Схожие с нашими природные условия есть в Финляндии и Швеции и прочих скандинавских странах, Канаде. Плотность населения, правда, выше, но не решающим образом. И ничего - вполне конкурентоспособны. То ли "протестантская этика" виновата, то ли ещё что.
"Блестящая изоляция" тоже была испробована. Первым это обнаружил, по-моему, Иван III, когда выяснилось что за отсутствующие несколько веков серьёзных контактов с Европой, последняя довольно-таки серьёзно ушла вперёд в разных ремёслах, в том числе и военных. В результате пришлось выписывать из-за границы Аристотеля Фиорованти, который построил Московский Кремль, поотливал пушек и кучу ещё полезных вещей сделал.
Потом Иван Грозный Ливонскую войну затеял, потому как разрыв в технологиях опять чувствоваться начал, потом - Пётр I.
Советский Союз тоже за занавесом сидел и тоже не высидел - главное, что его убило, - общая зависть населения к высокому уровню жизни на Западе, вызванному опять же более высокой производительностью труда и другим принципам функционирования экономики.
Cообщение полностью



Просмотрите сами, в Канаде самый северный город Доусон Крик Британская Колумбия, 55*46'N, только задумайтесь, это широта Москвы, как и Европа не пример, там зима мягче, Гольфстрим)))

Изучите показатели: Месячные сводки погоды в мире, просто для того что-бы не сомневаться.

Так что конкретнее надо.

Меня тут на старости лет историю экономическую учить заставили, история нашей страны как-то мало пересекается с экономикой, не думают у нас о последствиях, нет механизма отслеживающего нарушения экономических законов.

Если нагляднее образ, то по бухгалтерской терминологии у нас много что делается на дебете, а вот кредит никак не работает, стихийно кидаются туда цифры, вроде надо, потому и нет основы и уверенности в правильности действий.

30 Сен 2010 12:11 Mikhail_Bratsev-3 сказал(а):
Насчёт Китая читал занятную американскую статью, в коей доказывается, что исторически Китай сохранял целостность в условиях замкнутости и относительной бедности населения. В условиях же открытости в стране неизбежно накапливались противоречия между богатеющими приморскими регионами, ориентированными на связи с внешним миром и которым нафиг не сдалось контролирующее их центральное правительство, и внутренними областями, что ведёт к гибельному для Китая сепаратизму. Пример - Тайвань и Великий поход Мао в крестьянские области.
Нынешнее руководство, мол, пока удачно балансирует, но вечно так продолжаться не будет.
Верить или нет - не знаю.
Cообщение полностью


В Китай стало выгодно вкладывать деньги, вот их и вкладывают. Сами они бы еще долго корячились. А на чужих то, и технологиях тоже чего бы им не процветать.

И кстати, мир сейчас уже не капиталистический, уже ИМПЕРИАЛИЗМ)))
Гармония - это когда душа поет, а разум хлопает в ладоши.
 
30 Сен 2010 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carolane
"Есенин"

Новосибирск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ой, я тут щас сильно не в тему скажу, но не удержусь...
11 Сен 2010 23:51 timetofly сказал(а):
Я сегодня читала все эти описания: Гамлет, Бальзак, Джек и Есь. Я поняла, что вижу себя в каждом из них.
Cообщение полностью

вот это прям настолько про меня, что вот. Жму вам руку и сочувствую, как страдающая от того же)
Только к моим сомнениям еще Гекля примешивается.

 
30 Сен 2010 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 17:30 Carolane сказал(а):
Ой, я тут щас сильно не в тему скажу, но не удержусь...
Cообщение полностью

Здесь у нас фсё в тему.

30 Сен 2010 17:30 Carolane сказал(а):
вот это прям настолько про меня, что вот. Жму вам руку и сочувствую, как страдающая от того же)
Только к моим сомнениям еще Гекля примешивается.
Cообщение полностью

А вот это уже в прошлом: https://socionik.com/thread/11847----1211144227.html#1211144227

No gin.
 
30 Сен 2010 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carolane
"Есенин"

Новосибирск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

У, ну это круто) Мои поздравления. Но я, если честно, психейогу как-то не воспринимаю. Мне нравится высказывание Ланы, что если применять психейогу вместе с соционикой, то это уже ни то, ни другое, а третья типология со своими правилами) Например, никто почти не смешивает соционику и темпераменты, подразумевается, что они уже в соционику включены ( степень глубины эмоций и вертность как две шкалы темперамента, холерик- высокопереживающий экстраверт, меланхолик высокопереживающий интроверт и тд)
"Нужно следовать сердцу, даже если не знаешь, куда оно приведет".
 
30 Сен 2010 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЭВ
Воронеж

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Прям-таки на злобу дня появилась статья Б. Борисова "Китайской угрозы не существует". Привожу выдержки.

"Рассказы о «растущей плотности населения Китая» из-за которой они (якобы) совершенно обязаны быть агрессивны и отнимать чужие земли - миф для малообразованных людей. По плотности населения Китай занимает примерно десятое место в Азии, (из заметных стран), уступая Южной Корее втрое, в два с половиной раза - Японии, в два раза уступая по плотности населения Индии, Филиппинам, Вьетнаму и КНДР. Даже Пакистан, который почему то никто и никогда не считает слишком перенаселенным - населен гораздо более плотно, чем Китай. Если Китай обязан быть агрессивным - то почему совершенно не агрессивна куда более плотно населённая Индия с её миллиардным населением? Почему не агрессивна Бангладеш, где плотность населения в восемь раз выше (!), чем в Китае."

"Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы Кроме того, Китай имеет и собственную «Сибирь» - малонаселенные и почти не населенные западные районы, где плотность населения в сорок-пятьдесят раз ниже, чем в восточном Китае, районы, которые он сейчас активно осваивает, проводя там шоссейные и железные дороги - но работы там китайцам, по самым скромным оценкам, ещё примерно на сто-сто пятьдесят лет. Не убедят сторонников КУ и выкладки о том, что в связи с новым обликом типичной китайской семьи, которая за последние 20 лет перешла от сельской многодетности к малодетной семье современного городского типа в ближайшее время население Китая, по расчётам демографов, неизбежно начнёт не только не расти, а сокращаться (и стареть) - ровно так же, как сейчас сокращается коренное население Европы."

"Но вот на совершено законный вопрос: Как, каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? - никто из фанатов КУ внятного ответа не даёт. И понятно почему: введение в дальневосточную формулу фактора Тайваня в корне меняет всю дальневосточную повестку дня, этот фактор фактически делает неизбежным для Китая превращение любой агрессивной войны в войну гражданскую - с высокими шансами полного краха правящего в Пекине режима, что приведет вовсе не к объединению, а к распаду Китая. В гипотетическом военном сценарии любая операция по предварительному «силовому возвращение Тайваня в лоно Китая» - это почти наверняка горячий конфликт Китая с блоком США и Великобритании - с неизбежным полным крахом и ориентированной на экспорт в США китайской экономики и обнулением всех его накопленных валютных резервов. А в этом сюжете пахнет ровно тем же самым - неизбежным распадом самого Китая на провинции. Китай (точнее его агрессивная партия, «китайские ястребы») находятся тут в состоянии геополитического цугцванга: они не могут действовать против России, не решив предварительно тайванский вопрос, рискуя развалом страны, и они не могут решить тайванский вопрос без риска коллапса самого правящего режима, рискуя тем же самым развалом. И умные головы в Пекине, судя по проводимой ими взвешенной внешней политике это хорошо понимают."

"Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли Стоит также заметить, что внизу, на юге под Китаем не холодная Россия, которая может в ответ и больно сделать, в вполне теплые, плодородные, небольшие и часто слабые в военном отношении страны, с громадной китайской диаспорой, которая существует там уже веками. Но мы - после пограничного конфликта с Вьетнамом - не видим ни малейших попыток Китая хоть что-то там завоевать. Странно, да?"

"Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли, предпочитая концентрировать свои усилия на районах устойчивого орошаемого, высокоэффективного тропического и субтропического земледелия. Возможно, вы будете удивлены, но плотность использования земли здесь, рядом, на нашей хорошо знакомой всем Украине и в Молдавии вчетверо выше чем в Китае - около 60% против 15 % используемых земель в Китае. Примерно 80% имеющейся земли в Китае не используется вообще никак. Более того - в длительной перспективе Китай не наращивает, а сокращает площади пашни. Остальные земли Китая - совершенно свободны для освоения и часто даже малонаселены, а некоторые - вообще безлюдны. Для их полного заселения и освоения Китаю потребуется ещё одно-два столетия, и это в самом оптимистическом сценарии.


Любая большая война уничтожит Китай как государство Но дело даже не в этом, не в экономике, и не только в экономике. Любая большая война для Китая сегодня - даже неядерная - смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах - причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой."

 
30 Сен 2010 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 14:31 Ronya сказал(а):
Речь же шла о другом, о интуитивные, логичные, прагматичные Джеки! Об экономической эффективности, рентабельности! Да, мы можем сделать что-то качественное.
Cообщение полностью

Ну а чём проблема: купить лицензии на недостающие, но важные комплектующие (либо закупать фирменные поначалу), добавить своих идей и создать свой рентабельный продукт. Всё можно посчитать.
Вот, к примеру, вполне приличные компы по этой схеме могут собирать даже студенты. Мелкие фирмы ещё могут добавить сервис и обеспечить гарантийное обслуживание. Рентабельность высокая, эти фирмы в нормальном рыночном государстве могли бы быстро развиваться и через несколько лет либо кое-какие узлы делали сами, либо обеспечить заказами на комплектующие отечественные предприятия, которые, отреагировав на стремительное расширение данного сегмента рынка, наладили бы их выпуск – пусть сначала покупая лицензии, а затем, используя свой научно-технологический потенциал, сделали бы и свои ноу-хау. В любом случае, усиливающаяся с каждым годом конкурентная борьба заставила бы компьютерные фирмы искать более выгодные решения.
НО с поборами наших чиновников и всяких там "крыш" с санитарно-пожарными службами и прочими контролирующими структурами процесс развития мелких фирм сильно замедляется и более того вся эта коррупция убивает все рыночные механизмы конкурентной борьбы.
Ну а на крупных предприятиях сейчас наблюдается огромный дефицит кадров, начиная от высококвалифицированных рабочих и заканчивая директорами. В общем, это огромная государственная проблема. За 20 последних лет мы с таким президентами и премьер-министрами всё это профукали. Поэтому «маємо те, що маємо…»

ander
 
30 Сен 2010 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

__Vista__
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 18:01 ander4 сказал(а):
Ну а чём проблема: купить лицензии на недостающие, но важные комплектующие (либо закупать фирменные поначалу), добавить своих идей и создать свой рентабельный продукт. Всё можно посчитать.


Cообщение полностью


Уже посчитали, и к сожалению резюмировали, что дешевле купить готовые из Китая))), раза в 2-3 дешевле))) В среднем, а по комплектующим, наверное больше будет раз.

Гармония - это когда душа поет, а разум хлопает в ладоши.
 
30 Сен 2010 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 17:27 __Vista__ сказал(а):
Уже посчитали, и к сожалению резюмировали, что дешевле купить готовые из Китая))), раза в 2-3 дешевле))) В среднем, а по комплектующим, наверное больше будет раз.

Cообщение полностью

Это с учётом поборов, в них корень зла
Государство создаёт условия. Вот в Китае создали условия для развития, а у нас для кое-чего другого
ander
 
30 Сен 2010 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

__Vista__
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 18:39 ander4 сказал(а):
Это с учётом поборов, в них корень зла
Cообщение полностью


НУ это не конкретно, как бы мутная вода опять же.

30 Сен 2010 18:39 ander4 сказал(а):
Государство создаёт условия. Вот в Китае создали условия для развития, а у нас для кое-чего другого
Cообщение полностью


Для этого нужно взять деньги откуда-то, ну например вернуть нефть государству.
Нефтяной бизнес в России устроен не так, как во всем мире. В основном он является частным.

Полностью статью много сюда вытаскивать. Поишите в гугле Нефтяной бизнес в россии
Гармония - это когда душа поет, а разум хлопает в ладоши.
 
30 Сен 2010 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

__Vista__
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 19:22 ander4 сказал(а):
А в Китае откуда деньги?
Cообщение полностью


Основные источники ПИИ (прямых иностранных инвестиций) остались неизменными.
Возглавляет список по-прежнему Гонконг, далее следуют Британские Виргинские Острова, Япония, Южная Корея и США. Замыкают десятку Тайвань, Сингапур, Каймановы острова, Германия и Западная Самоа.

Преобладающей юридической формой инвестирования является «предприятие со 100% иностранным капиталом». Т.е. прибыль они только в виде зарплаты получают.
Гармония - это когда душа поет, а разум хлопает в ладоши.
 
30 Сен 2010 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

__Vista__
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 20:02 ander4 сказал(а):
Ну и...?
Cообщение полностью


Выводы сами делайте.
Хотя ок, мне кажется будут раскулачивать-таки наших нефтянных магнатов, и в Китай как и весь мир, иначе кирдык нашей и вашей Украина, экономике.
Лично я то, что мы сейчас едим и как-то живем, считаю великим Чудом! Вопреки, и благодаря мутной водице, а то... и лежебоки, и как вы там про Ивана любите загнуть)


Много цифр полезных и в одном месте нашла, CIA The World Factbook, гуглим.
Гармония - это когда душа поет, а разум хлопает в ладоши.
 
30 Сен 2010 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Carolane, оставайтесь еськой. я тут тыщу раз пожалела, что я не еся.

 
30 Сен 2010 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Сен 2010 22:27 timetofly сказал(а):
я тут тыщу раз пожалела, что я не еся.
Cообщение полностью

Мы такие, какие есть. Путь к счастью открывается с признанием этого простого факта и чудесно идёт — с пониманием того, что мы можем стать лучше.
No gin.
 
30 Сен 2010 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DilKa
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Вопрос "Почему" - это одно, а вопрос "Почему ты" - это ветвь-продолжение, завязанная на Поиске..
Все истинные ответы сидят в нас, просто приходят в нужный для нас момент....найдя все ответы, нужно уходить...

Вопрос Выбора всегда был-есть-будет... без него пропадает Смысл Жизни, Жизнь останавливается/консервируется...даже воплощаясь в Абсолютной Любви мы делаем Выбор.... мне не нужна Ваша Абсолютная Свобода без Жизни...
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
1 Окт 2010 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2020 09:26




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор