Соционический форум
 Случайная ссылка:
Прислушаться к своему организму - что это значит?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЭ
Калининград

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:19 Sapho сказал(а):
в курсе ?) я думала это только бетанцев хобби ) и как вы отреагировали?)
Cообщение полностью

Не, не только.
Не помню реакции, но это стало отличным поводом с сайта уйти
В принципе и делать там нечего, если уже есть развивающиеся отношения.

 
2 Янв 2012 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:24 DonReba сказал(а):
не, не торгую. это даме в голландию надо было.
здесь то же народ курит во всю. но продажа незаконна, курение правдо доступно
Cообщение полностью

В Голландию поздно. Со вчерашнего дня запретили

 
2 Янв 2012 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 10:18 Balz сказал(а):
интроверт может экстравертироваться, но не настолько глубоко, чтобы быть полноценным экстравертом. Это к предыдущему моему сообщению.
Cообщение полностью


не согласен. нельзя быть немножко беременным. либо человек на данный момент экстраверт либо интраверт.
по аргументам напишу подробнее. чуть времени займет.

 
2 Янв 2012 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 19:25 Klyaksa2 сказал(а):
Не, не только.
Не помню реакции, но это стало отличным поводом с сайта уйти
В принципе и делать там нечего, если уже есть развивающиеся отношения.
Cообщение полностью


вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 151
Анкета
Письмо


думаю вопрос в том, сколько осталось в оптимизированной и переработанной от первоначальной задумки. если в результате мы получили совершенно новый продукт, а чужая идея была только "толчком" - думаю вполне на "первооткрывателя" может протянуть.

на мой взгляд, я сказал то же самое - ответ на вопрос зависит от наличия (отсутствия) радикально нового

 
2 Янв 2012 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:28 Sapho сказал(а):
вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.
Cообщение полностью

Плюсадын. На мой вкус, такое поведение со стороны МЧ - чистейшее свинство. Я бы осерчала

 
2 Янв 2012 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЭ
Калининград

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:28 Sapho сказал(а):
вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.
Cообщение полностью

это долгая история, там кроме этого было очень много поводов. Но вроде притерлись. Уже 4й год пошел(горжусь собой)

 
2 Янв 2012 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 152
Анкета
Письмо


не согласен. нельзя быть немножко беременным. либо человек на данный момент экстраверт либо интраверт.
по аргументам напишу подробнее. чуть времени займет.

разве я говорил, что человек может быть одновременно экстравертом и интровертом? Я говорил о том, что интроверту сложно достичь такой степени экстравертированности, какой обладает экстраверт.

 
2 Янв 2012 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 19:31 Klyaksa2 сказал(а):
это долгая история, там кроме этого было очень много поводов. Но вроде притерлись. Уже 4й год пошел(горжусь собой)
Cообщение полностью


4-й год это достаточно весомо поздравляю
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sapho за это сообщение
 
2 Янв 2012 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 10:30 Balz сказал(а):
на мой взгляд, я сказал то же самое - ответ на вопрос зависит от наличия (отсутствия) радикально нового
Cообщение полностью


если продолжить логическую цепочку то все уперться в обсуждения вопроса, 2 не кучка а 3 банана кучка.

в условиях отсуствия количественной ценки сложно спорить. сколько кило было нового и тд.

 
2 Янв 2012 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЭ
Калининград

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:34 Sapho сказал(а):
4-й год это достаточно весомо поздравляю
Cообщение полностью

Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.

 
2 Янв 2012 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 19:38 Klyaksa2 сказал(а):
Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.
Cообщение полностью


по-моему, люди постоянно меняются какие-то стержневые моменты остаются, но разное внешнее - вкусы, привычки, взгляды на жизнь, умения - очень с годами изменяется, особенно если человек живет активной жизнью и у него постоянно разные события происходят.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 19:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 10:33 Balz сказал(а):
разве я говорил, что человек может быть одновременно экстравертом и интровертом? Я говорил о том, что интроверту сложно достичь такой степени экстравертированности, какой обладает экстраверт.
Cообщение полностью


да смыслу и получается что говорил. нельзя говорить о степени интро- экстра - вертности.
либо-либо в данный момент.
степень в данном контексте получается смесь того и другого одновременно.

обрати внимание на слово "в данный момент".
соционика описывает ведь процесс. как грубая аналогия здесь- труба. информационная труба. либо входит либо выходит. 1 или 0
2 Янв 2012 10:38 Klyaksa2 сказал(а):
Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.
Cообщение полностью


А зачем менять Баля и в кого? в дуала?

 
2 Янв 2012 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 10:08 Balz сказал(а):
так в чем проблема? У жуковых оно именно такое, как правило. А у дона - нет.


не замечал такой характеристики у дюма или дона, не обращал внимания.



подтянутые они до определенного возраста, лет до 40, наверно. А потом именно такие, как Калинаускас, пузатенькие.


манера изложения? Она диктуется содержанием творческой функции, у дона и жукова это БЛ.


уже бальзак появился откуда-то
Cообщение полностью


ты знаешь, я посидел подумал и такой вот вывод.
у нас разные школы соционики и соответсвенно разные подходы в типировании.
поэтому будет друг друга сложно и долго убедить.
тем более некоторые выводы основаны на тренингах панченко по типированию. а передать тренинги в форуме нереально. поэтому я не смогу чисто физически привести все доводы которые основаны чисто на экспертном опыте. тем более мне что бы принять и понять твои доводы нужно проработать теоретическую базу модели "К".
отсуда вывод - каждый высказал свое мнение, себя показал, народ посмотрел и .....
2 Янв 2012 10:50 Jul_Julyko сказал(а):
Похоже кто-то уже протрезвел? )))))))))))))
Cообщение полностью


Бали такие беседы могут вести в любом состоянии!



 
2 Янв 2012 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 153
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:46 DonReba сказал(а):
да смыслу и получается что говорил. нельзя говорить о степени интро- экстра - вертности.
Cообщение полностью

почему нельзя? Вы считаете, что нет промежуточных состояний, только чисто экстраверт и чисто интроверт? Вы же сами сказали, что человек может на какое-то время меняться, он что, по щелчку пальцев перекидывается в другую вертность, без прохождения каких-то промежуточных этапов?




степень в данном контексте получается смесь того и другого одновременно.

для вас открытие, что в любом человеке есть черты как интроверта, так и экстраверта? Важно длительное, устойчивое преобладание одних над другими.


обрати внимание на слово "в данный момент".
соционика описывает ведь процесс. как грубая аналогия здесь- труба. информационная труба. либо входит либо выходит. 1 или 0

только так, бинарно, может быть в модели, мы же больше говорим о том, что модель пытается описывать - о реальности.

у нас разные школы соционики и соответсвенно разные подходы в типировании.

те доводы, которые я привел, вы можете опровергнуть? Сказать, что они не соответствуют действительности? У вас недостаточная статистика сбора данных по тем критериям, что привел я, поэтому вы не можете их прокомментировать? Мы же не школы типирования обсуждаем, а конкретные тезисы, их надо обсуждать. Я ведь могу много чего сказать используя теорию от Калинаускаса, но привожу то, что можно обсуждать не зная ее.

 
2 Янв 2012 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 11:01 Balz сказал(а):
почему нельзя? Вы считаете, что нет промежуточных состояний, только чисто экстраверт и чисто интроверт? Вы же сами сказали, что человек может на какое-то время меняться, он что, по щелчку пальцев перекидывается в другую вертность, без прохождения каких-то промежуточных этапов?


вообще то это время сравнимое еслине щелчком но секунды. все зависит от многих факторов
Cообщение полностью



для вас открытие, что в любом человеке есть черты как интроверта, так и экстраверта?

[quote] нет, не открытие, я уже писал тебе об этом в длинном посте


только так, бинарно, может быть в модели, мы же больше говорим о том, что модель пытается описывать - о реальности.


в этом случае получается ты выдвигаешь свою дополненную модель. правильно? значит тебе ее надо доказывать.


[/quote]

Разумеется есть переходные процессы, но мы то вели речь о стационарном состоянии системы ТИМа.
тема переходного процесса думаю весьма интересна, но время нахождения в стационарных состояниях неизмеримо больше времени переходных процессов.
об этих состояниях и говорит модель А.

Соционика - это наука об энерго-информационном метаболизме.
Контакты с другими ТИМами - это состояние обмена энергией. поэтому при общении человек вертится в зависимости от того, с какой энергетикой сталкивается и от этого зависит верчение по версиям.
поэтому речь о промежуточном состоянии в данный конкретный промежуток времени при контакте с данныи в конкретный момент собеседником не идет в принципе. а в свободное время наедине ссобой ты сам решаешь кто ты есть.
на мой взгляд, вы как и любой адепт. столкнулись с ситуацией, которая присуща очень многим: вы слепо доверились учению, которое привнесло некий смысл в вашу жизнь, и автоматически закрылись от всего остального, фанатично защищая свое учение.
я уже писал, что для продолжения предметного разговора мне нужно время для ознакомления со "штурвалом калинаускаса" или моделью К

что касается твоих доводов которые ты предлагаешь опровергнуть, они основы на твоих экспертных оценках. мои - на моих. кто лучше эксперт ? сам понимаешь - это будет процесс мерения ... ну вобщем кто круче.
а смысл? сошлись 2 экспертные оценки. не договорились.
я убедил?
я могу твои утверждения разобрать по пунктам и показать где ты свои утверждения отстаиваешь с точки зрения экспертной оценки.
то есть говоришь что это не так и требуешь аргументов. а точно так же в итоге сделаю опираясь на свой опыт.

 
2 Янв 2012 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 10:08 Balz сказал(а):
так в чем проблема? У жуковых оно именно такое, как правило. А у дона - нет.


ладно отвечу. первое заявление. типа экспертное заключение. обоснования нет.
Cообщение полностью


не замечал такой характеристики у дюма или дона, не обращал внимания.

[quote]второе утверждение. тоже обоснования нет. тоже экспертное заключение.


подтянутые они до определенного возраста, лет до 40, наверно. А потом именно такие, как Калинаускас, пузатенькие.


третье утверждение. тоже обоснования нет. тоже экспертное заключение.


манера изложения? Она диктуется содержанием творческой функции, у дона и жукова это БЛ.


согласен. у них общая творческая функция. так как они оба экстраверты, то работают с миром они со своей первой функции. Дон вещает - общается с миром через интуицию возможностей, а Жуков через волевую сенсорику. На видео видно как Калинаускас работает, имхо как Дон, а не как Жуков


уже бальзак появился откуда-то


ну про Бальзака мы уже поговорили. Дон временно интровертируясь может стать Балем



и типирование мы начинаем танцевать от 6 и 7 функции, поэтому Дон. Особенно от 6

[/quote]


 
2 Янв 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 157
Анкета
Письмо

много слов. Ближе к делу. Не надо показывать, где я говорю как эксперт, а где - не как эксперт. Я привел несколько простых тезисов в свою аргументацию, которые можно прокомментировать не зная ничего о штурвале Калинаускаса. Ну, например, округлое лицо типично для жуковых. Надо ли знать содержание теории Калинаускаса, чтобы согласиться или опротестовать этот тезис? (на всякий случай - эта теория никакого отношения к физиогномике не имеет)

ладно отвечу. первое заявление. типа экспертное заключение. обоснования нет.

вам нужно обоснование того, что у жуковых округлое лицо? Вы эту фразу воспринимаете как экпертное заключение? Не надо ж все так формализовывать.

и типирование мы начинаем танцевать от 6 и 7 функции, поэтому Дон. Особенно от 6

поподробнее, вот тут я не понял

 
2 Янв 2012 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 11:46 Balz сказал(а):
много слов. Ближе к делу. Не надо показывать, где я говорю как эксперт, а где - не как эксперт. Я привел несколько простых тезисов в свою аргументацию, которые можно прокомментировать не зная ничего о штурвале Калинаускаса. Ну, например, округлое лицо типично для жуковых. Надо ли знать содержание теории Калинаускаса, чтобы согласиться или опротестовать этот тезис?
Cообщение полностью


почему тогда мы не можем его типировать как дюма, наполеона, драйзера, есенина? у них то же есть подобие. особенно дюма. а есл учесть живот и мягкую манеру изложения. то он тогда бы Дюма.

вот я и аргументировал привязав к типу лица, вербалику, внешний вид, сложение, и тд

 
2 Янв 2012 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 158
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:52 DonReba сказал(а):
почему тогда мы не можем его типировать как дюма, наполеона, драйзера, есенина? у них то же есть подобие. особенно дюма. а есл учесть живот и мягкую манеру изложения. то он тогда бы Дюма.
Cообщение полностью

мы можем его типировать в тех, кого вы перечислили, если найдем еще что-то, кроме округлого лица, говорящее в пользу этих версий. Но ведь округлое лицо - это не признак дона? Как тогда можно склоняться к этой версии? Зачем тогда вообще вы говорили о таком признаке, я же не тянул вас за язык?
с интро/экстраверсией, наверно, закончим. А то какая-то тянучка, вязкая возня пошла. Вы не против? Если против - продолжим.

 
2 Янв 2012 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 11:52 Balz сказал(а):
много слов. Ближе к делу. Не надо показывать, где я говорю как эксперт, а где - не как эксперт. Я привел несколько простых тезисов в свою аргументацию, которые можно прокомментировать не зная ничего о штурвале Калинаускаса. Ну, например, округлое лицо типично для жуковых. Надо ли знать содержание теории Калинаускаса, чтобы согласиться или опротестовать этот тезис? (на всякий случай - эта теория никакого отношения к физиогномике не имеет)
вам нужно обоснование того, что у жуковых округлое лицо? Вы эту фразу воспринимаете как экпертное заключение? Не надо ж все так формализовывать.

а как? ты сказал что выдвинул тезисы. они выделены отдельно. значит работаем
Cообщение полностью


поподробнее, вот тут я не понял


я имею ввиду 6 функцию модели А.
у обоих 6 ф. - этика эмоций, но это разная этика эмоций.
Дон нуждается в позитивных эмоциях по 6. в создании позитивной картины будущего. а жуков нуждается в эмоциях философско ностальгического типа ("о чем жалеть, ведь каждый в мире странник: придет зайдет и вновь оставит дом, лишь где то тихо грезит коноплянник" Есенин).

У Дона функция интеллекта - это интуиция возможностей. а у Жукова интуиция возможностей - ролевая. И наоборот. Чаще всего мы общаемся во внешнем круге со своей ролевой функции. Вопрос: он с какой функции себя подает, с первой или с третьей?

Кстати, Марихуана, вот мы и знаем что курил Есенин

 
2 Янв 2012 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 160
Анкета
Письмо


вот я и аргументировал привязав к типу лица, вербалику, внешний вид, сложение, и тд

тип лица - не в пользу дона, но в пользу жукова.
Вербалика это, видимо, манера изложения - творческая БЛ, не дает нам возможности определиться: жуков или дон.
Сложение - не в пользу дона, но в пользу жукова.
Внешний вид это стиль одежды? Жуковский, а не доновский.
Так на основании чего вы сделали выбор в пользу дона? У вас есть сомнения в том, что именно жуковым присуща такая полнота, сложение, внешний вид? Если вы в реале не имели возможность набрать достаточную статистику, то у нас есть возможность разрешить ваши сомнения. Как? К сайту знакомств прикручена база данных с анкетами людей, которые выложили свои фото. Вы ничего не имеете против такого способа собирания статистики?

а как? ты сказал что выдвинул тезисы. они выделены отдельно. значит работаем

я вас не очень понимаю. Округлое лицо - признак жукова или нет? Вы с этим согласны? Если да, то почему вы требуете обоснования этого тезиса? Если вы не согласны - идем на сайт знакомств, ищем людей конкретного типа (жуков) определенного возраста и смотрим, верно ли это утверждение, неверно или спорное.

 
2 Янв 2012 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЭ
Калининград

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:42 Sapho сказал(а):
по-моему, люди постоянно меняются какие-то стержневые моменты остаются, но разное внешнее - вкусы, привычки, взгляды на жизнь, умения - очень с годами изменяется, особенно если человек живет активной жизнью и у него постоянно разные события происходят.
Cообщение полностью

Меняются конечно, но не думала , что я смогу это сделать и вообще когда-то это буду наблюдать так близко.

Ну естественно, не в дуала менять Бальзака. Я тогда с соционикой ток познакомилась и прыгала из тима в тим, да и он тоже в этот период чуть ли не на Гюго был похож, колбасило так.
Ну да ладно, интересный опыт, мне нравится. Сейчас пока тоже постоянно борьба идет, все время в тонусе, оба, при чем. А паролей больше нет. Ну на самом деле , как же иначе уйти с сайта знакомств, только страх, что переписка будет прочтена и даже если она будет абсолютно невинна, мой Баль мне весь мозг промоет и придерется к каждому слову, увидев подвох и скрытый смысл.

 
2 Янв 2012 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 12:01 Balz сказал(а):
мы можем его типировать в тех, кого вы перечислили, если найдем еще что-то, кроме округлого лица, говорящее в пользу этих версий. Но ведь округлое лицо - это не признак дона? Как тогда можно склоняться к этой версии? Зачем тогда вообще вы говорили о таком признаке, я же не тянул вас за язык?


мы не знаем в какой среде он живет, поэтому округленность может быть защитной реакцией
Cообщение полностью



с интро/экстраверсией, наверно, закончим. А то какая-то тянучка, вязкая возня пошла. Вы не против? Если против - продолжим.

Ок. я предлагал.

я же написал, что все признаки Дона были взяты комплексно. и неопрятность в одежде это признак Дона или Бали. Жуковы гладко бреются и не допускают неопрятности. на видео это четко видно.







 
2 Янв 2012 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 161
Анкета
Письмо


у обоих 6 ф. - этика эмоций, но это разная этика эмоций.

это одна и та же



Дон нуждается в позитивных эмоциях по 6. в создании позитивной картины будущего. а жуков нуждается в эмоциях философско ностальгического типа

мы договорились не использовать тезисы, связанные с какой-то конкретной интерпретацией соционики. Вы отталкиваетесь от модели А (я же стараюсь не использовать штурвал Калинаускаса). Я не считаю приведенное вами толкование релевантным действительности. Сама модель А оставляет желать лучшего, плюс вы ее исказили.



У Дона функция интеллекта - это интуиция возможностей. а у Жукова интуиция возможностей - ролевая. И наоборот. Чаще всего мы общаемся во внешнем круге со своей ролевой функции. Вопрос: он с какой функции себя подает, с первой или с третьей?

набор штампов. И с какой же функции подает себя К-с?

 
2 Янв 2012 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 12:19 Balz сказал(а):
тип лица - не в пользу дона, но в пользу жукова.
Вербалика это, видимо, манера изложения - творческая БЛ, не дает нам возможности определиться: жуков или дон.


вот видишь. свелось к спору оценок. я заявляю. вербалика дает информацию в комплексную картину для оценки ТИМа
Cообщение полностью


Сложение - не в пользу дона, но в пользу жукова.
Внешний вид это стиль одежды? Жуковский, а не доновский.

[quote]а я в самом начале уже упоминал, как вариант. это баль под маской дона и второе как среда воздействует на него и как он соотвествнно защитился


Так на основании чего вы сделали выбор в пользу дона? У вас есть сомнения в том, что именно жуковым присуща такая полнота, сложение, внешний вид? Если вы в реале не имели возможность набрать достаточную статистику, то у нас есть возможность разрешить ваши сомнения. Как? К сайту знакомств прикручена база данных с анкетами людей, которые выложили свои фото. Вы ничего не имеете против такого способа собирания статистики?


категорически против. будет недостоверно. мы не знаем достоверность определения типов в базе.


я вас не очень понимаю. Округлое лицо - признак жукова или нет? Вы с этим согласны? Если да, то почему вы требуете обоснования этого тезиса?


не согласен


Если вы не согласны - идем на сайт знакомств, ищем людей конкретного типа (жуков) определенного возраста и смотрим, верно ли это утверждение, неверно или спорное. [/quote]


не согласен. мы не знаем достоверность определения типов в этой базе



 
2 Янв 2012 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 162
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 22:22 DonReba сказал(а):
я же написал, что все признаки Дона были взяты комплексно. и неопрятность в одежде это признак Дона или Бали.
Жуковы гладко бреются и не допускают неопрятности. на видео это четко видно.
Cообщение полностью

неопрятность в одежде свойственна не только балю, но и жукову. Насчет неопрятности в одежде у дона - это спорно. У меня был препод по электротехнике - жуков (лет под 50), с животиком, небритый, в свитере непонятного цвета и происхождения, он ходил по аудитории и прямо во время лекции курил (причем папиросы Сальве или что-то типа такого). Классный препод, шутки шутил, со студентами держался нормально, а не как я-начальник, ты-дурак. Так что неопрятность присуща и жуковым. Чтобы это не было единичным случаем, пусть другие участники форума выскажутся, могут ли жуковы быть небритыми и неопрятными.

 
2 Янв 2012 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:39 Balz сказал(а):
неопрятность в одежде свойственна не только балю, но и жукову. Насчет неопрятности в одежде у дона - это спорно. У меня был препод по электротехнике - жуков (лет под 50), с животиком, небритый, в свитере непонятного цвета и происхождения, он ходил по аудитории и прямо во время лекции курил (причем папиросы Сальве или что-то типа такого). Классный препод, шутки шутил, со студентами держался нормально, а не как я-начальник, ты-дурак. Так что неопрятность присуща и жуковым. Чтобы это не было единичным случаем, пусть другие участники форума выскажутся, могут ли жуковы быть небритыми и неопрятными.
Cообщение полностью


любой человек может быть небритым и неопрятным )))))))

(возможно это от ПЙ зависит)
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 163
Анкета
Письмо


вот видишь. свелось к спору оценок. я заявляю. вербалика дает информацию в комплексную картину для оценки ТИМа

какой спор оценок? Вы что, оцениваете округлое лицо как признак дона? Или вы уже не считаете лицо Калинаускаса округлым или считаете его недостаточно округлым? При чем тут спор оценок? Мы же сходимся во мнении, что этот признак однозначно говорит в пользу жукова? Я не понимаю вас.
2 Янв 2012 22:44 Sapho сказал(а):
любой человек может быть небритым и неопрятным )))))))

Cообщение полностью

вопрос стоит не совсем так. Он звучит следующим образом: видели ли вы небритых жуковых (возраст примерно 50-60 лет)? Да/нет. Можно более расширенно, например, редко, в основном бритые или часто, только таких и вижу.

 
2 Янв 2012 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:50 Jul_Julyko сказал(а):
Похоже кто-то уже протрезвел? )))))))))))))
Cообщение полностью

Я бы воздержалась от подобных оптимистических выводов

 
2 Янв 2012 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 164
Анкета
Письмо


это баль под маской дона

давайте без масок, подтипов и прочего. Если хотите сказать, что это баль, так и говорите.

 
2 Янв 2012 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:47 Balz сказал(а):
вопрос стоит не совсем так. Он звучит следующим образом: видели ли вы небритых жуковых (возраст примерно 50-60 лет)? Да/нет. Можно более расширенно, например, редко, в основном бритые или часто, только таких и вижу.
Cообщение полностью


примерно 50-60 лет жуковых не знаю вообще.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Мальчики ) у вас такмногабукафф )))) пора вам спуститься на грешную землю и вспомнить о дуалах ))))

виски? ) водки? )))))))) апельсинового сока? )))))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 165
Анкета
Письмо


категорически против. будет недостоверно. мы не знаем достоверность определения типов в базе.

есть случаи когда указанный ТИМ не соответствует действительному. Но в процентах 90 случаев ТИМ указан верно. Вы имеете практику определения ТИМ по внешности? Тогда можете в этом удостовериться сами, не полагаясь на мое мнение.

 
2 Янв 2012 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 23:53 Sapho сказал(а):
примерно 50-60 лет жуковых не знаю вообще.
Cообщение полностью

Они до столь преклонного возраста не доживают
2 Янв 2012 23:54 Jul_Julyko сказал(а):
Мальчики ) у вас такмногабукафф )))) пора вам спуститься на грешную землю и вспомнить о дуалах ))))

виски? ) водки? )))))))) апельсинового сока? )))))))
Cообщение полностью

Травы!



 
2 Янв 2012 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:54 Jul_Julyko сказал(а):
Мальчики ) у вас такмногабукафф )))) пора вам спуститься на грешную землю и вспомнить о дуалах ))))

виски? ) водки? )))))))) апельсинового сока? )))))))
Cообщение полностью


видно, когда Бали увлечены умной беседой - виски и девочки их не отвлекут
2 Янв 2012 21:56 Marihuana сказал(а):
Они до столь преклонного возраста не доживают

Cообщение полностью


) у меня просто круг знакомых так в среднем до 40 лет...
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 01:47 Balz сказал(а):
вопрос стоит не совсем так. Он звучит следующим образом: видели ли вы небритых жуковых (возраст примерно 50-60 лет)? Да/нет. Можно более расширенно, например, редко, в основном бритые или часто, только таких и вижу.
Cообщение полностью

ну вы даете мальчики! да вам перелили! ))))))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 21:58 Marihuana сказал(а):
Видимо, когда не очень умной - тоже
Cообщение полностью


тссс... они-то думают, что очень умной! зачем мальчиков расстраивать...
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Athena
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 320
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 20:12 Marihuana сказал(а):
Окей! Урок первый. Читаем этот пост:
И делаем вот такие глаза
Ну как? Получилось?
Cообщение полностью

О да! Особенно после прочтения последующих страниц оно сменилось на такое: , а затем такое:

2 Янв 2012 20:21 Balz сказал(а):
поговорить
Cообщение полностью

Так бы сразу и сказали...

2 Янв 2012 20:22 Sapho сказал(а):
когда-то одна дама раздавала за хорошее поведение лавровые венки
Cообщение полностью

Не, это плохой план...

2 Янв 2012 20:50 Jul_Julyko сказал(а):
Похоже кто-то уже протрезвел? )))))))))))))
Cообщение полностью

Наоборот. Упились в стельку и теоретизируют...

2 Янв 2012 22:54 Jul_Julyko сказал(а):
Мальчики ) у вас такмногабукафф )))) пора вам спуститься на грешную землю и вспомнить о дуалах ))))

виски? ) водки? )))))))) апельсинового сока? )))))))
Cообщение полностью

Ну, вот, ты и сама видишь

Господа спорщики, от ваших простыней уже челюсти свело. Вы бы на серьезном форуме теории разводили, а то нам весь треп заоффтопили
Это поезд? Это самолет? Это Супермэн!
 
2 Янв 2012 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

немедленно на землю!

кто-нибудь, дерните за веревочку! )))))))))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 166
Анкета
Письмо


не согласен

вы не согласны с тем, что округлое лицо - признак жукова. Это уже что-то. Мне приходится из вас какой-либо утвердительный ответ клещами вытаскивать.
Теперь о самом признаке. Давайте поподробнее. Вы считаете, что у жуковых не округлое лицо? Вы считаете, что округлое лицо свойственно и донам? Как надо понимать вашу фразу? Видите, мне опять надо пытать вас чтобы понять, что вы имели в виду.

 
2 Янв 2012 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 167
Анкета
Письмо

дамы, мы вошли в кураж. имейте совесть. потерпите

 
2 Янв 2012 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2012 23:58 Athena сказал(а):
Господа спорщики, от ваших простыней уже челюсти свело. Вы бы на серьезном форуме теории разводили, а то нам весь треп заоффтопили
Cообщение полностью

Точно! Зафлудили флудилку по самое нибалуйся
3 Янв 2012 00:00 Athena сказал(а):
А вдруг там... граната?
Cообщение полностью

Что значит "вдруг"? Там действительно граната

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
2 Янв 2012 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 02:00 Balz сказал(а):
вы не согласны с тем, что округлое лицо - признак жукова. Это уже что-то. Мне приходится из вас какой-либо утвердительный ответ клещами вытаскивать.
Теперь о самом признаке. Давайте поподробнее. Вы считаете, что у жуковых не округлое лицо? Вы считаете, что округлое лицо свойственно и донам? Как надо понимать вашу фразу? Видите, мне опять надо пытать вас чтобы понять, что вы имели в виду.
Cообщение полностью

нет! даже не просите меня вступить в разговор! )))))

еще есть такая волшебная фишка в человеческом мире, называется - генетический код. Так он состоит из отдельных нуклеотидов, которые, соединяясь создают в каком-то смысле уникальные комбинации. но! природа придумала круче! она этот код передает от родителей к детям!
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 00:01 Balz сказал(а):
дамы, мы вошли в кураж. имейте совесть. потерпите
Cообщение полностью

Выходите оттуда срочно! Так долго сидеть в кураже опасно для здоровья

 
2 Янв 2012 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 02:01 Balz сказал(а):
дамы, мы вошли в кураж. имейте совесть. потерпите
Cообщение полностью

совесть и напка? о чем вы, сэр! )))))
3 Янв 2012 02:04 Marihuana сказал(а):
Выходите оттуда срочно! Так долго сидеть в кураже опасно для здоровья
Cообщение полностью

сказала Марихуанна....

а ведь они еще даже не глотали грибов!
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

давайте лучше мы дернем - а там шампанское, икра, барашек в сливочном соусе - и все так аккуратно приземляется, радуя глаз.

хотя... мы после НГ... кто ж это едой и шампанским удивляет
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Янв 2012 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 00:04 Jul_Julyko сказал(а):
нет! даже не просите меня вступить в разговор! )))))

еще есть такая волшебная фишка в человеческом мире, называется - генетический код. Так он состоит из отдельных нуклеотидов, которые, соединяясь создают в каком-то смысле уникальные комбинации. но! природа придумала круче! она этот код передает от родителей к детям!
Cообщение полностью

Юлька, лучше не читай ЭТО. На ночь глядя. Кошмары сниццо будут

 
2 Янв 2012 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 168
Анкета
Письмо


ну про Бальзака мы уже поговорили. Дон временно интровертируясь может стать Балем

у вас понимание смены вертности слишком широко трактуется. Получается можно определить ТИМ до, например, баля. Но одновременно этот человек может быть и доном. Он же раз, и экстравертировался. Хамелеон такой. Не поддается гад типированию, ускользает.

 
2 Янв 2012 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 02:06 Marihuana сказал(а):
Юлька, лучше не читай ЭТО. На ночь глядя. Кошмары сниццо будут
Cообщение полностью

смеешься? )))) да я даже не начинала ))) мне после вина больше двух строчек не осилить )))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
2 Янв 2012 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Дек 2019 18:29




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор