Соционический форум
 Случайная ссылка:
Запах женщины - как правильно подобрать парфюм

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 113
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 12:17 Balz сказал(а):
selfname, может есть какое-то неординарное, нетривиальное свойство какого-то аспекта в какой-то позиции (качество человека), которое не может объяснить соционика с ее аппаратом? А ПЙ дает ему объяснение.


давайте вы мне объясните, почему вы (и некоторые другие) видите во мне Этика, а Ирина (и некоторые другие) увидели Логика? в рамках Соционики?
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
3 Янв 2012 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 16:17 Balz сказал(а):
selfname, может есть какое-то неординарное, нетривиальное свойство какого-то аспекта в какой-то позиции (качество человека), которое не может объяснить соционика с ее аппаратом? А ПЙ дает ему объяснение.

а мне тогда с позиции соционики почему я напка с 4 волей? )))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Янв 2012 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 206
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 13:16 Jul_Julyko сказал(а):
если бы было так просто, то у нас бы все были давно 25-ми типами )))))))но..... роль не меняется. даже если очень захотеть )


если роль не меняется, это означает, что человек прочно укрепился во мнении относительно себя и, возможно, других уверил (пытается уверить) в том, что тот образ, который он выдает за себя (предъявляет в процессе коммуникации), и есть он.
3 Янв 2012 13:19 Sapho сказал(а):
давайте вы мне объясните, почему вы (и некоторые другие) видите во мне Этика, а Ирина (и некоторые другие) увидели Логика? в рамках Соционики?

вы хотите, чтобы я ковырялся в чужих головах? Это, конечно, интересно, но кто мне разрешал? Тем более делать это публично. Почему я вижу в вас этика, я могу объяснить и делал уже это. А почему Ирина и некоторые другие в вас видят логика, я могу лишь догадываться на основании их сообщений.


 
3 Янв 2012 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 16:23 Balz сказал(а):
если роль не меняется, это означает, что человек прочно укрепился во мнении относительно себя и, возможно, других уверил (пытается уверить) в том, что тот образ, который он выдает за себя (предъявляет в процессе коммуникации), и есть он.


или он просто есть такой, какой он есть. и это не роль, а он сам.

а?
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Янв 2012 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 207
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 13:19 Jul_Julyko сказал(а):
а мне тогда с позиции соционики почему я напка с 4 волей? )))))

можно своими словами то, как у вас проявляется 4-я воля? Какие свои черты вы относите к проявлению 4-й воли?

 
3 Янв 2012 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 113
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 12:23 Balz сказал(а):
вы хотите, чтобы я ковырялся в чужих головах? Это, конечно, интересно, но кто мне разрешал? Тем более делать это публично. Почему я вижу в вас этика, я могу объяснить и делал уже это. А почему Ирина и некоторые другие в вас видят логика, я могу лишь догадываться на основании их сообщений.



причем тут копание в головах? есть их "задокументированное" мнение.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
3 Янв 2012 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 208
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 13:24 Jul_Julyko сказал(а):
или он просто есть такой, какой он есть. и это не роль, а он сам.

а?

роль есть в любом случае. Наше общество не настолько толерантно чтобы допускать свободное проявление личности. Но роль (или маска, мы о ней вроде говорим?) может быть далека от содержания, а может быть практически идентична содержанию. Многа букав. Если коротко, то да, он может быть таким какой есть.
3 Янв 2012 13:27 Sapho сказал(а):
причем тут копание в головах? есть их "задокументированное" мнение.

тогда я бы назвал это не "почему они считают меня логиком?" (мало ли какие у людей могут быть тараканы), а "можете ли вы как то прокомментировать аргументы в пользу моей логичности?" Для меня это разные вещи. Могу, если надо. Если интересно, укажите конкретный пост(ы).

 
3 Янв 2012 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 16:26 Balz сказал(а):
можно своими словами то, как у вас проявляется 4-я воля? Какие свои черты вы относите к проявлению 4-й воли?

я просто на нее забиваю. мне все равно первая я или нет, если мне не надо. а мне чаще всего не надо. и я вообще не знаю что мне надо. и превращение своих желаний в жизнь кажется мне фантастикой. и мне нравится когда мною командуют )))), только в моих рамочках ).

и от меня нет ощущения воли, я не убиваю взглядом, от меня не идет черносенсорная волна )))), только иногда, когда я эмоцию включаю на полную катушку )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Янв 2012 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 209
Анкета
Письмо


хм, ну тогда можно и в социотип "играть" сегодня я эмоциональный и инутивный, как Гамлет. завтра я педантичный, собранный и контроллирующий, как Макс, еще позже - я манипулятивный, со всеми договаривающийся, веселый и дружелюбный, как Нап. что мешает?
ничего не мешает. Другое дело - насколько хорошо вам получится выдавать себя за гамлета, макса или напа.
3 Янв 2012 13:34 Jul_Julyko сказал(а):
я просто на нее забиваю. мне все равно первая я или нет, если мне не надо. а мне чаще всего не надо. и я вообще не знаю что мне надо. и превращение своих желаний в жизнь кажется мне фантастикой. и мне нравится когда мною командуют )))), только в моих рамочках ).

и от меня нет ощущения воли, я не убиваю взглядом, от меня не идет черносенсорная волна )))), только иногда, когда я эмоцию включаю на полную катушку )

это описание уверенной в себе, раскованной напки. Нет?

 
3 Янв 2012 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Джек"

Краков

Сообщений: 113
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 12:42 Balz сказал(а):
ничего не мешает. Другое дело - насколько хорошо вам получится выдавать себя за гамлета, макса или напа.


если собрать комментарии людей, которые знают меня не "целиком", а в разных ситуацих, то окажется, что вполне хорошо получается.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
3 Янв 2012 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 16:45 Balz сказал(а):
это описание уверенной в себе, раскованной напки. Нет?

приятно слышать )))))))))))))))))

а ты много напов видел в реальной жизни?
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Янв 2012 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 210
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 13:53 Jul_Julyko сказал(а):
приятно слышать )))))))))))))))))

а ты много напов видел в реальной жизни?

двоюродный брат - нап, и еще один знакомый мужчина - нап. Могу назвать еще тех, кого в фильмах видел - Брюс Уиллис, Ежи Штур, Малькольм Макдауэлл. Из известных личностей - Горбачев, Кравчук (президент Украины в 1991-1994). Вот что первое в голову пришло.


 
3 Янв 2012 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 17:01 Balz сказал(а):
двоюродный брат - нап, и еще один знакомый мужчина - нап. Могу назвать еще тех, кого в фильмах видел - Брюс Уиллис, Ежи Штур, Малькольм Макдауэлл. Из известных личностей - Горбачев, Кравчук (президент Украины в 1991-1994). Вот что первое в голову пришло.


нет, меня только реальные люди интересуют. обычные из жизни. просто интересно стало - есть ли выборка напов с разными волями чтобы понять в чем фишка той же воли например ). у меня не получается передать суть и разницу. той же единицы и четверки например.
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Янв 2012 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

а может разница зависит от настроения? от иерархии идеалов и ценностей?

 
3 Янв 2012 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Приведу свой пример наложения ПИ на соционику.
ЗФ чем-то смахивает на суггестивную БС и несколько искажает ЧЛ. У меня некоторые сложности с ведением хозяйства, шмотками, здоровьем и зарабатыванием денег.
4Э - достаточно всеядная, чтобы искажать болевую.

Но теперь у меня есть опыт проживания рядом с альфийским сенсориком. Есть с чем сравнить, Напок в реале я тоже видела. Родную квадру не пропьешь.
ПИ может несколько сглаживать неблагоприятные интертипные отношения по соционике, и наоборот - несколько корежить даже дуальные отношения. Потому и говорят, что не всякий дуал - твой дуал.


Рискну предположить у Balz 3Л с 1В, либо наоборот. Может, еще 2Л

Просто обычно, 1Л не ввязывается в споры, ну по моим наблюдениям. Может, и исключения бывают.

Не нужны доказательства для 1Л, оно на подсознательном уровне доказуется, при наличии нужного объема инфы.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
 
3 Янв 2012 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо


Не нужны доказательства для 1Л, оно на подсознательном уровне доказуется, при наличии нужного объема инфы.

эта фраза универсальна? доказательства не нужны в любой области жизнедеятельности?
К чему оговорка "при наличии нужного объема инфы"?
Эта оговорка сводит на нет все значение фразы. Я могу быть уверенным, это значит у меня есть нужный объем инфы. А могу быть не уверенным, значит нет нужного объема инфы. Получается уверенность зависит от того, считает ли человек объем имеющейся у него инфы достаточным или нет. Это утверждение мне известно и без ПЙ. В чем ее заслуга? Плюс это можно сказать о любом человеке, у любого человека есть такая область знаний, в котором он себя чувствует уверенно. А есть такие сферы деятельности, где человек не чувствует себя уверенно. Так в чем же прелесть ПЙ? Что новое она может дать, в чем ее польза?

 
3 Янв 2012 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:50 Balz сказал(а):
Так в чем же прелесть ПЙ? Что новое она может дать, в чем ее польза?

Так может, лучше пойти и попробовать новое блюдо, чем расспрашивать о его вкусе и пользе?

 
3 Янв 2012 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:02 Ajavrik сказал(а):
Так может, лучше пойти и попробовать новое блюдо, чем расспрашивать о его вкусе и пользе?


Я значит, не попробовал? а что это значит? примерить на себя какой-то ПЙ-тип и искать его соответствия в жизни?

Например, частные случаи:
для ***Ф Воля "главнее" (стоит на более высокой позиции) Физики - на тело внимание обращается в последнюю очередь. И тело тоже подстраивается под иерархию.

внимание своему телу - это один из критериев в ПЙ? Хорошо. Кто дает оценку по этому критерию? Сам человек ведь? Кто-то может смотреться на себя в зеркало каждые 10 мин и считать, что он не достаточно ухаживает за своим телом. А кто-то может мыться раз в неделю и считать, что он чистюля, раз так много времени уделяет своему телу. Я утрировал для того, чтобы показать насколько субъективными могут быть оценки. При большом желании и хорошей фантазии можно расставить аспекты в ПЙ-типе как вам захочется, в зависимости от того, как вы оцениваете свой потенциал в каждом из них.

 
3 Янв 2012 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ

Сообщений: 757
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:38 Malu_4711 сказал(а):
Просто обычно, 1Л не ввязывается в споры, ну по моим наблюдениям. Может, и исключения бывают.



Ввязывается Потому что в комплекте с 1Л всегда будет либо процессионная Эмоция, либо Воля, либо обе сразу (свят-свят).
3 Янв 2012 16:22 Balz сказал(а):
Я утрировал для того, чтобы показать насколько субъективными могут быть оценки.

Так ПЙ как раз об этом, о субъективных оценках.

 
3 Янв 2012 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

selfname
"Бальзак"
ЛЭВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:50 Balz сказал(а):
эта фраза универсальна? доказательства не нужны в любой области жизнедеятельности?
К чему оговорка "при наличии нужного объема инфы"?
Эта оговорка сводит на нет все значение фразы. Я могу быть уверенным, это значит у меня есть нужный объем инфы. А могу быть не уверенным, значит нет нужного объема инфы. Получается уверенность зависит от того, считает ли человек объем имеющейся у него инфы достаточным или нет. Это утверждение мне известно и без ПЙ. В чем ее заслуга? Плюс это можно сказать о любом человеке, у любого человека есть такая область знаний, в котором он себя чувствует уверенно. А есть такие сферы деятельности, где человек не чувствует себя уверенно. Так в чем же прелесть ПЙ? Что новое она может дать, в чем ее польза?

Польза в ПЙ - лучшее понимание себя, других, причин конфликтов, поступков, вообще "почему так". Прелесть - знание своих слабых мест. Указатель, над чем работать. В том числе и как восстанавливаться после всяких жизненных ситуаций.
Например 1Ф - нужно хорошо покушать и хорошо отдохнуть (выспаться, например), 1Э нужны положительные эмоции, 1В - возможно, нужно принять решение на будущее (тут уверенности у меня нет... на уровне догадок), 1Л - нужно переосмыслить (еще лучше - с головой окунуться в новую информацию, привязать её к старой, найти какие-то параллели и зависимости). То есть даже ради элементарного выживания может пригодиться такое знание
Имхо, знание своего ПЙ может помочь определиться со сферой своих жизненных интересов (в чем легче быть успешным). Потому что сильно раскаченные бывают 2 верхних функции, остальные - только если человек занимается осознанно их усилением.

Примеры... Среди знакомых есть Напка-ВФЭЛ (год в коме, за год после комы разработала практически все тело - наверное, такое возможно только у 1В - на собственном желании вернуться из "ниоткуда". Скоро встанет и выйдет за пределы квартиры). И есть Напка-ФЭЛВ - в данный момент занимается каким-то журналом "для домохозяек" (с). А есть Нап-ФЭЛВ - работает в собственной фирме (+2 компаньона) в сфере железнодорожных услуг. Реализован в жизни по полной, хотя и исполняет в основном чужие желания, но своего никогда не упустит. В свое время он работал с Джеком-ФЛВЭ в одной компании. С ними тоже поработал... и моя 1Л там не всегда была к месту . Пришлось уйти, не без искр и треска (больше всех трений было с Гюго-ВФЭЛ, которому сначала было нужны мои ЛЭ** а потом не устраивало **ВФ).


По поводу информации у 1Л...
У 1Л мозг работает очень быстро, но только в том случае, если нужная информация уже есть. Например, на экзамене в ВУЗе требовалось опровергнуть какое-то утверждение с помощью определенной теоремы. Теоремы я не знал (не читал), но за 3 секунды придумал контрпример. На вопрос преподавателя (вроде бы Роб-ВФЛЭ) откуда это взялось мною был дан ответ "э... это же сразу видно". И потом минут 20 он меня мурыжил доказательством по этой теореме. Вышел оттуда, как выжатый лимон.

 
3 Янв 2012 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо


Польза в ПЙ - лучшее понимание себя, других, причин конфликтов, поступков, вообще "почему так".

это здорово, если ПЙ помогает понимать себя, других и т.д. Соционика делает тоже самое. А просил привести какое-то качество человека, объяснимое ПЙ и не объяснимое соционикой. Вы привели пример с напками (ВФЭЛ и ФЭЛВ). Я так понимаю, первая волевая, а вторая - слабовольная. Хорошо, пусть введем типологию, в котором будет такой признак как Воля. Степень проявления аспекта обусловлена его позицией в ПЙ-типе. А как быть с Логикой на первой функции? Что это значит? Уверенность в себе? Я говорил о этом выше, можете прокомментировать?

 
3 Янв 2012 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:39 selfname сказал(а):

По поводу информации у 1Л...
У 1Л мозг работает очень быстро, но только в том случае, если нужная информация уже есть. Например, на экзамене в ВУЗе требовалось опровергнуть какое-то утверждение с помощью определенной теоремы. Теоремы я не знал (не читал), но за 3 секунды придумал контрпример. На вопрос преподавателя (вроде бы Роб-ВФЛЭ) откуда это взялось мною был дан ответ "э... это же сразу видно". И потом минут 20 он меня мурыжил доказательством по этой теореме. Вышел оттуда, как выжатый лимон.

мне сказали, что это уверенность в себе, вы говорите - логика. Так что это? Вот, например, у вас 1Л. В своем примере вы показали не столько уверенность, сколь факт наличия информации (нужной информации), способность запустить поиск по базе данных с релевантным запросом, выдать найденную поиском инфу. БЛогик в своем ответе опирался бы на что-то абстрактное, ЧЛогик строит свой ответ, опираясь на конкретные примеры. Он считает, что достаточно самого факта (ну, вот же, я привел пример, чего вам еще надо?). БЛогик не считает приведение конкретного факта, обстоятельства достаточным, весомым ответом. Он оперирует , т.е. пониманием, объяснением, даже если это понимание и объяснение не базируется на чем-то конкретном. Он вас мурыжил, потому что хотел увидеть БЛ, а вы отвечали, как могли, т.е. через ЧЛ. Еще раз прицитирую, на всякий случай, это

Логика объективного мира — объективные обстоятельства, факты. Методики, статистика. Реальная связь событий. Законы, политический строй в государстве, штамп в паспорте, правила уличного движения, цены, площадь дачного участка, моя территория, чертеж какого-то агрегата.

вы посчитали, что ваша 1Л дала вам возможность сразу понять то, до чего человеку с 3Л пришлось дотумкивать 20 минут. А этот случай можно, оказывается, объяснить и в рамках соционики, не привлекая ПЙ. Просто это непривычная для вас интерпретация ее, но это легко можно поправить.

 
3 Янв 2012 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

У меня от вас ощущения как от троля. Голова кругом и нервы ни к чёрту.
Сами разбирайтесь, жевать за вас никто не будет. Прожуёте - приходите.
3 Янв 2012 16:22 Balz сказал(а):
Я значит, не попробовал? а что это значит? примерить на себя какой-то ПЙ-тип и искать его соответствия в жизни?

Мой последний ответ вам: нет, начинать ни в коем случае не с описаний. Соответствия не найдёте. С теории начинайте. А потом советую перелопатить практику, то бишь форум.

 
3 Янв 2012 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

selfname
"Бальзак"
ЛЭВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1Л - это уверенность в своем знании (мнении). "Я знаю" и авторитеты мне не указ. И как-то всё равно, что думают о моем мнении другие (если они не включены в круг людей, чьим мнением дорожу). У каждой 1Л свой мир в голове - есть какие-то базовые составляющие, которые считаются априорно верными (считаются "фактами"), на основе этих составляющих выводится мнение (быстро, спонтанно, без доказательст - "так есть"). Если попросить 1Л обосновать, то со временем она соберет нужную цепочку. Если при этом выяснится, что какие-то из "фактов" изменились - то новые "факты" проверятся, картина перестроится, выводы могут стать другими. То есть есть своя система (если про БЛ речь)

Как у 1В - уверенность в своем желании, даже если оно касается и других (у них даже вопроса не возникает в правомочности своих желаний).

 
3 Янв 2012 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

3 Янв 2012 15:54 Ajavrik сказал(а):
У меня от вас ощущения как от троля. Голова кругом и нервы ни к чёрту.
Сами разбирайтесь, жевать за вас никто не будет. Прожуёте - приходите.

если у вас стояла задача обратить в свою веру, то да, ваша фрустрация понятна. Но мы же разобраться пытаемся? Нет?
Вы абсолютно уверены в том, что ПЙ это нечто объективно существующее, а не эфемерная конструкция?
Ну я тогда буду постепенно шарящим в ПЙ становится - у вас 1Л, вы очень уверенный человек. (Не вижу сейчас, какая на самом деле Л.)

 
3 Янв 2012 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 6 Авг 2020 00:55




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор