Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 61 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 17:17 Legio_X сказал(а):
а в каком городе во Франции, если не секрет?) я тут подумал, у меня в смысле ностальгии было смягчающее обстоятельство: я работаю в международной организации, и тут достаточно много русскоязычных сотрудников.. так что общения на родном языке и с родной ментальностью всегда хватало) без этого, конечно, было бы гораздо тяжелее..
Cообщение полностью


На границе со Швейцарией в Колонж-су-Салев, прямо на подножии горы. Красота жуткая, воздух пьяный, ночью только шум горного ручья и слыхать.

Да, скорее всего русскоязычное окружение и компенсирует возможные дефициты)))

10 Дек 2012 17:33 parallelll сказал(а):
Гиде Нап-то?
Cообщение полностью


Да нивапрос! На качество двигателя это никак не влияет ')
10 Дек 2012 17:33 parallelll сказал(а):
Гиде Нап-то? На заборе тоже много чо пишуть. ))

Насчет пробега не угадаешь. У мене есть знакомый Нап, получивший в 26 лет "инфаркт микарда вот такой рубец". По собственной дури, канеш. Зато потом "осознал" и оченно следит за здоровьем.
Cообщение полностью


Одна знакомая любила поговаривать: чтобы как можно дольше сохранять здоровье надо как можно раньше обзавестись хроническим заболеванием ')


 
10 Дек 2012 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 18:11 Fa-diese сказал(а):
Одна знакомая любила поговаривать: чтобы как можно дольше сохранять здоровье надо как можно раньше обзавестись хроническим заболеванием ')

Cообщение полностью

В точку! Чтобы заценить то, что есть, нужно получить по бошке и потерять часть имеющегося.
И на себе проверено тоже. ))



Ничо не пойму. На ноуте и на компе стоит АдБлок. На ноуте все отлично. На компе не режется ничего в колонке слева. (((
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
10 Дек 2012 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 16:38 Fa-diese сказал(а):
Ужасно интересно! Можно я щас глупые вопросы позадаю?
Кризисы идентичности - явление ругулярное, сопровождающее этапы развития личности или ситуативное?
Просто мне кажется, что особо яркие формы соционического шовинизма)))) искусственно создают предпоссылки для отстаивания своей идентичности.
Кроме того, можно же его переживать и по формуле "я такой как все", а можно и "я особенный".
А еще подумала, что состояние "Кто я? Зачем я?" необходимо для обновления личности.
Cообщение полностью

Бывают и те, и другие. Вопрос, у кого как они проходят )).
Например, пресловутое "седина в бороду", когда нормальный возрастной кризис зачастую оказывается совмещен с кризисом идентичности, и человек начинает отчаянно подтверждать жизненно необходимую ему идентичность "мужчина". Собственно, все возрастные кризисы так или иначе связаны с кризисами самоидентификации. Но дьявол, как обычно, в деталях - если у человека есть богатый набор разнообразных идентичностей, то кризиса как такового не будет. Но так бывает далеко не всякий раз.

Чистый случай кризиса идентичности - это, например, когда человек определяет себя в первую очередь как "профессионала", и по какой-то причине теряет возможность заниматься своим делом. Или женщина определяет себя как "мать", и тут внезапно вырастают и разъезжаются дети (для нее это обычно внезапно, ага). Если эти "профессионал" и "мать" имеют какие-то другие сильные идентичности, то произошедшее становится стрессом, но не катастрофой и крушением всего.
Если человеку не хватает идентичностей, на которые можно опереться, сойдет и ТИМ (ну или в его системе ценностей такие вещи в принципе имеют высокий приоритет). Тем более, что "бытовая" соционика (а она вся бытовая на самом деле) очень крепко привязывает идентичность "ТИМ" к другим идентичностям. Например, если основная идентичность человека - "самый умный", но при этом его статус "умного" подвергается сомнениям (изнутри или извне), то ему может быть жизненно важно быть и считаться "логиком", это - опора идентичности "умный". При этом ты совершенно права - попытки перетипировать будут, и будут натыкаться на отчаянное сопротивление, и на защиту путем нападения, и вообще на что угодно.

Есть еще варианты, но у меня уже опять простыня получилась )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
2 пользователя выразил(и) благодарность Lilla_My за это сообщение
 
10 Дек 2012 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 20:37 Lilla_My сказал(а):
Бывают и те, и другие. Вопрос, у кого как они проходят )).
Например, пресловутое "седина в бороду", когда нормальный возрастной кризис зачастую оказывается совмещен с кризисом идентичности, и человек начинает отчаянно подтверждать жизненно необходимую ему идентичность "мужчина". Собственно, все возрастные кризисы так или иначе связаны с кризисами самоидентификации. Но дьявол, как обычно, в деталях - если у человека есть богатый набор разнообразных идентичностей, то кризиса как такового не будет. Но так бывает далеко не всякий раз.

Чистый случай кризиса идентичности - это, например, когда человек определяет себя в первую очередь как "профессионала", и по какой-то причине теряет возможность заниматься своим делом. Или женщина определяет себя как "мать", и тут внезапно вырастают и разъезжаются дети (для нее это обычно внезапно, ага). Если эти "профессионал" и "мать" имеют какие-то другие сильные идентичности, то произошедшее становится стрессом, но не катастрофой и крушением всего.
Если человеку не хватает идентичностей, на которые можно опереться, сойдет и ТИМ (ну или в его системе ценностей такие вещи в принципе имеют высокий приоритет). Тем более, что "бытовая" соционика (а она вся бытовая на самом деле) очень крепко привязывает идентичность "ТИМ" к другим идентичностям. Например, если основная идентичность человека - "самый умный", но при этом его статус "умного" подвергается сомнениям (изнутри или извне), то ему может быть жизненно важно быть и считаться "логиком", это - опора идентичности "умный". При этом ты совершенно права - попытки перетипировать будут, и будут натыкаться на отчаянное сопротивление, и на защиту путем нападения, и вообще на что угодно.

Есть еще варианты, но у меня уже опять простыня получилась )).
Cообщение полностью


Комплиментов тебе говорить не буду хотя твои простыни обожаю , лучше пойду еще вопросы придумаю)))
С последним абзацем особенно согласна. В таких случаях имеет место подмена или обобщение.


 
10 Дек 2012 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 21:45 Fa-diese сказал(а):
Комплиментов тебе говорить не буду хотя твои простыни обожаю , лучше пойду еще вопросы придумаю)))
С последним абзацем особенно согласна. В таких случаях имеет место подмена или обобщение.

Cообщение полностью

Бывают еще навязанные идентичности )). Это уже к области стереотипов обычно, например, идентичность "хозяйка" для женщины. Если при этом личность с такой идентичностью плохо уживается, то можно вцепиться и в сенсорный ТИМ, как в соломинку ("Я все делаю правильно, я сенсорик, я лучше знаю, это творчество по базовой такое!"), и в интуитский, если проще эту идентичность отвергнуть ("А я и не должна, я интуит, мы даже чашку помыть не можем, нам так положено!"). И опять же - человеку важно, а там, где много личной заинтересованности (особенно неосознаваемой), неизбежно возникают напряги.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
10 Дек 2012 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 20:56 Lilla_My сказал(а):
Бывают еще навязанные идентичности )). Это уже к области стереотипов обычно, например, идентичность "хозяйка" для женщины. Если при этом личность с такой идентичностью плохо уживается, то можно вцепиться и в сенсорный ТИМ, как в соломинку ("Я все делаю правильно, я сенсорик, я лучше знаю, это творчество по базовой такое!"), и в интуитский, если проще эту идентичность отвергнуть ("А я и не должна, я интуит, мы даже чашку помыть не можем, нам так положено!"). И опять же - человеку важно, а там, где много личной заинтересованности (особенно неосознаваемой), неизбежно возникают напряги.
Cообщение полностью


Читаю тебя и из далекой юности вспоминается читанная ролевая теория личности. Ты мне объясни, ты об этой идентичности пишешь?
Тк я, признаться, больше этот термин с целосностью и пониманием собственного "Я" связывала. Наверное, это из альтернативных теорий личности ')


 
10 Дек 2012 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 20:56 Lilla_My сказал(а):
Бывают еще навязанные идентичности )). Это уже к области стереотипов обычно, например, идентичность "хозяйка" для женщины. Если при этом личность с такой идентичностью плохо уживается, то можно вцепиться и в сенсорный ТИМ, как в соломинку ("Я все делаю правильно, я сенсорик, я лучше знаю, это творчество по базовой такое!"), и в интуитский, если проще эту идентичность отвергнуть ("А я и не должна, я интуит, мы даже чашку помыть не можем, нам так положено!"). И опять же - человеку важно, а там, где много личной заинтересованности (особенно неосознаваемой), неизбежно возникают напряги.
Cообщение полностью

Чтобы самооправдаться и оправдать свои поступки, непоступки и лень, человек будет использовать любую теорию, неважно какую. Психологию, соционику, астрологию, реинкарнацию и прочее. Так удобнее и спокойнее. )))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
10 Дек 2012 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 21:29 parallelll сказал(а):
Чтобы самооправдаться и оправдать свои поступки, непоступки и лень, человек будет использовать любую теорию, неважно какую. Психологию, соционику, астрологию, реинкарнацию и прочее. Так удобнее и спокойнее. )))
Cообщение полностью


А ты к себе беспощадна? Или скорее снисходительна?

 
10 Дек 2012 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 22:23 Fa-diese сказал(а):
Читаю тебя и из далекой юности вспоминается читанная ролевая теория личности. Ты мне объясни, ты об этой идентичности пишешь?
Тк я, признаться, больше этот термин с целосностью и пониманием собственного "Я" связывала. Наверное, это из альтернативных теорий личности ')

Cообщение полностью

Взаимосвязано )). Идентичность выражается через роль, но одно легко принять за другое, конечно.
Но я бы не говорила о понимании собственного "Я", скорее - о восприятии. Потому что с пониманием почти у каждого первого полный швах . Восприятие идет через идентичности, которые выражаются как роли. Как-то так.
10 Дек 2012 22:29 parallelll сказал(а):
Чтобы самооправдаться и оправдать свои поступки, непоступки и лень, человек будет использовать любую теорию, неважно какую. Психологию, соционику, астрологию, реинкарнацию и прочее. Так удобнее и спокойнее. )))
Cообщение полностью

Только в том случае, когда человек нуждается в самооправдании.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
10 Дек 2012 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

А что насчет стремления к эээ...разыдентификации? Ну т.е. если человек себя не хочет ни с профессией, ни с тимом, ни с полом и т.д. ассоциировать?
Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
 
10 Дек 2012 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 23:21 Sa_ran_ka сказал(а):
А что насчет стремления к эээ...разыдентификации? Ну т.е. если человек себя не хочет ни с профессией, ни с тимом, ни с полом и т.д. ассоциировать?
Cообщение полностью

Сложно что-то говорить, не будучи знакомым с конкретным случаем. По тому, о чем я писала, у меня достаточно информации, чтобы ее обобщать. А тут - да мало ли. Может, не устраивает то, что "есть", может, травма. А может - поза. А может - идентификация "я не привязан ни к одной роли".
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
10 Дек 2012 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 22:25 Lilla_My сказал(а):
Сложно что-то говорить, не будучи знакомым с конкретным случаем. По тому, о чем я писала, у меня достаточно информации, чтобы ее обобщать. А тут - да мало ли. Может, не устраивает то, что "есть", может, травма. А может - поза. А может - идентификация "я не привязан ни к одной роли".
Cообщение полностью


Ну, там я тоже не настолько в курсе, чтобы про травмы. Просто зашел разговор во время дружеского пира. Но мне показалось, что я как-то понимаю...Т.е. я, например, радуюсь, что у меня профессия неопределенная, а занимаюсь несколькими вещами, можно какую-нибудь одну назвать, чтоб отстали. Или вот недавно ученица заговорила про соционику, у меня первая реакция: "Черт, она тоже...Теперь будет считать меня Есениным((" И много такого. Но это, видимо, все попса, на фоне бигендерности-то.
Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
 
10 Дек 2012 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 23:38 Sa_ran_ka сказал(а):
Ну, там я тоже не настолько в курсе, чтобы про травмы. Просто зашел разговор во время дружеского пира. Но мне показалось, что я как-то понимаю...Т.е. я, например, радуюсь, что у меня профессия неопределенная, а занимаюсь несколькими вещами, можно какую-нибудь одну назвать, чтоб отстали. Или вот недавно ученица заговорила про соционику, у меня первая реакция: "Черт, она тоже...Теперь будет считать меня Есениным((" И много такого. Но это, видимо, все попса, на фоне бигендерности-то.
Cообщение полностью

Ну, если в наличии действительно бигендерность, то как раз это может быть важным - держать для себя открытыми оба варианта. Плюс это еще еще довольно редкая характеристика, как раз то, на чем может строиться восприятие себя как чего-то уникального, отличающегося от других.
А в остальном - похоже на комплекс, очень распространенный. Подспудное опасение, что под любое озвученное самоопределение будут навешиваться ожидания извне и влиять на отношения и коммуникацию. Не хочется подставляться )). Я вон на работе тоже ТИМ не озвучиваю нашим соционутым - пока гадают, мне свободнее.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
10 Дек 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 22:45 Lilla_My сказал(а):
Ну, если в наличии действительно бигендерность, то как раз это может быть важным - держать для себя открытыми оба варианта. Плюс это еще еще довольно редкая характеристика, как раз то, на чем может строиться восприятие себя как чего-то уникального, отличающегося от других.
А в остальном - похоже на комплекс, очень распространенный. Подспудное опасение, что под любое озвученное самоопределение будут навешиваться ожидания извне и влиять на отношения и коммуникацию. Не хочется подставляться )). Я вон на работе тоже ТИМ не озвучиваю нашим соционутым - пока гадают, мне свободнее.
Cообщение полностью


Нет, это я понимаю - когда для других, что не хочется подставляться. Здесь мне понятно, зачем и что я не говорю или говорю. Я затрудняюсь с самоопределением. Для себя я, наедине, - не знаю кто. Но, возможно, это ситуативные кризисы как раз)))
В случае с бигендерностью - это не напоказ было, хотя и субкультура такая существует, это просто ощущалось и когда в результате длительного общения ты вдруг осознаешь, насколько там в голове другие программы - даже не по себе становятся.
Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
 
10 Дек 2012 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 23:56 Sa_ran_ka сказал(а):
Нет, это я понимаю - когда для других, что не хочется подставляться. Здесь мне понятно, зачем и что я не говорю или говорю. Я затрудняюсь с самоопределением. Для себя я, наедине, - не знаю кто. Но, возможно, это ситуативные кризисы как раз)))
В случае с бигендерностью - это не напоказ было, хотя и субкультура такая существует, это просто ощущалось и когда в результате длительного общения ты вдруг осознаешь, насколько там в голове другие программы - даже не по себе становятся.
Cообщение полностью

А эта неопределенность - она доставляет дискомфорт, или ощущается как все в порядке?

Что же до бигендеров - а этому и не надо быть напоказ, человек знает что-то о себе, про себя и для себя. У меня много "нетрадиционных" знакомых, с разного рода гендерными необычностями. Никто из них не ощущает себя частью субкультуры (хотя знаю и таких, просто не общаемся особо), но никто из них не согласился бы променять свою вот такую природу на "нормальность". Потому что такое восприятие себя уже вросло в основы личности.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
10 Дек 2012 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 21:48 Fa-diese сказал(а):
А ты к себе беспощадна? Или скорее снисходительна?
Cообщение полностью

Стала более снисходительно относиться к своим и особенно чужим проявлениям и реакциям. Впрочем, я всегда была за то, чтобы давать окружающим жить самостоятельно, без моего вмешательства. ))

Как-то никогда не любила влезать в чужую личную жизнь, копаться и выискивать жареное.
И пофиг, кто человек по увлечениям, вере, образу жизни и половым предпочтениям. Главное, чтоб меня не трогали, не переиначивали и не обращали в свою веру.
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 11:09 parallelll сказал(а):
Стала более снисходительно относиться к своим и особенно чужим проявлениям и реакциям. Впрочем, я всегда была за то, чтобы давать окружающим жить самостоятельно, без моего вмешательства. ))

Как-то никогда не любила влезать в чужую личную жизнь, копаться и выискивать жареное.
И пофиг, кто человек по увлечениям, вере, образу жизни и половым предпочтениям. Главное, чтоб меня не трогали, не переиначивали и не обращали в свою веру.
Cообщение полностью


Мерсибо))) Про других поняла)), видимо для тебя это более актуальная тема, чем про себя))))). Хотя нет..., границы обозначены, наверное они и важны.
У меня с чего-то мысль появилась, что Бали могут быть склонны не просто к самокритичности, а к самоедству. Видать промазала))))

 
11 Дек 2012 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 10:19 Marihuana сказал(а):
А на форуме как насчет "свободнее"?
Cообщение полностью

А на форуме вообще проще - "делового"-то взаимодействия как такового нет )). И можно выбрать, с кем общаться и как. Попыталась тут с год назад одна гамлетесса изобразить "ревизию" (попросту хамить, решив, что соционика дозволяет, раз существуют такие ИО), я отвернулась и ушла. Все. А если эта гамлетесса - "мой" юзер, то с ней все равно пришлось бы постоянно иметь дело.
В виртуальном общении вообще свободы больше не в пример )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 9
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 00:56 Sa_ran_ka сказал(а):
Нет, это я понимаю - когда для других, что не хочется подставляться. Здесь мне понятно, зачем и что я не говорю или говорю. Я затрудняюсь с самоопределением. Для себя я, наедине, - не знаю кто.
Cообщение полностью

скажу про себя. Может с гендерностью у меня все в порядке (хотя иногда рядом такой чел, что невольно в другой гендер выбрасывает), но вот насчет всего остального самоопределения.... ). В голове плотный белый туман. и всегда так было. Пока мне про меня окружающие не рассказали, я так и ходила ничего о себе не знаю. И потому 7 лет была максой, что не знаю я какая я ). Сама бы ни в жись себя не протипировала ).

Мне вот рассказали, что у меня дша молодая, потому такая каша информационная в голове. Я к тому - величина иллюзий на тему себя и эти все идентичности... это ТАКИЕ игры разума. Может мы и правда в матрице сидим?
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ju_ly_ko за это сообщение
 
11 Дек 2012 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 12:44 Ju_ly_ko сказал(а):
Я к тому - величина иллюзий на тему себя и эти все идентичности... это ТАКИЕ игры разума. Может мы и правда в матрице сидим?
Cообщение полностью

Сидим и очень глубоко. Есть то, что мы ощущаем как тело, есть то, что ощущаем как эмоции, есть то, что мы воспринимаем как наши мысли, есть то, что как нам кажется мы видим. И все нам рассказывают как именно обстоят дела, как устроен мир, зачем живем, как должны умереть и что прикольно - всё это неправда. Все 6+ миллиардов - дети сидящие с умным видом в песочнице. Есть песочек, есть лопатка, есть ведёрко, есть куклы, есть машинки, есть другие дети, нет никакой высшей цели, свобода, have fun!
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!
 
11 Дек 2012 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЭФЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 9
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 16:08 dkm сказал(а):
Сидим и очень глубоко. Есть то, что мы ощущаем как тело, есть то, что ощущаем как эмоции, есть то, что мы воспринимаем как наши мысли, есть то, что как нам кажется мы видим. И все нам рассказывают как именно обстоят дела, как устроен мир, зачем живем, как должны умереть и что прикольно - всё это неправда. Все 6+ миллиардов - дети сидящие с умным видом в песочнице. Есть песочек, есть лопатка, есть ведёрко, есть куклы, есть машинки, есть другие дети, нет никакой высшей цели, свобода, have fun!
Cообщение полностью

красиво написал ))) прям настроение даже поднялось ).
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ju_ly_ko за это сообщение
 
11 Дек 2012 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 14:08 dkm сказал(а):
Сидим и очень глубоко. Есть то, что мы ощущаем как тело, есть то, что ощущаем как эмоции, есть то, что мы воспринимаем как наши мысли, есть то, что как нам кажется мы видим. И все нам рассказывают как именно обстоят дела, как устроен мир, зачем живем, как должны умереть и что прикольно - всё это неправда. Все 6+ миллиардов - дети сидящие с умным видом в песочнице. Есть песочек, есть лопатка, есть ведёрко, есть куклы, есть машинки, есть другие дети, нет никакой высшей цели, свобода, have fun!
Cообщение полностью


А мне иначе видится ') Каждый человек ведет свой диалог /взаимодейтсвует с миром/Богом (тут у кого как ), и разговор это у каждого по-своему происходит, в зависимости от того, что ему интересно и что его волнует, и что он собой представляет, разумеется))) . Соотвественно и
мир он узнает с какой-то определенной стороны. Мы эту сторону осваиваем и переходим на другой уровень, то есть хоть мы и дети, но мы растем. Медленно, конечно, по отношению к вечности, но оптимально по отношению к продолжительности человеческой жизни .

1 пользователь выразил(и) благодарность Fa-diese за это сообщение
 
11 Дек 2012 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 21:52 Lilla_My сказал(а):
Взаимосвязано )). Идентичность выражается через роль, но одно легко принять за другое, конечно.
Но я бы не говорила о понимании собственного "Я", скорее - о восприятии. Потому что с пониманием почти у каждого первого полный швах . Восприятие идет через идентичности, которые выражаются как роли. Как-то так.
Cообщение полностью


Мне тут Асана свела концы с концами))), а то я мычу, сама не знаю как вопрос сформулировать, просто понимаю, что не могу соединить как взаимосвязаны внутренние и внешние процессы. Меня, конечно))))), первые интересуют ')
Взяла на себя смелость ее процитировать:

"в сущности любой кризис, какими бы причинами он не был вызван есть, в том числе, и кризис идентичности.
кризис это значит не срабатывают старые способы.
почему не срабатывают - что-то меняется внутри и снаружи появляется новая социальная ситуация . И если человек действует по-старому у него ничего не выходит и это причиняет ему боль.
а действует он как привык. А привык потому что воспринимает себя таким-то и таким-то, это и есть идентичность."


 
11 Дек 2012 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 13:47 Fa-diese сказал(а):
А мне иначе видится ') Каждый человек ведет свой диалог /взаимодейтсвует с миром/Богом (тут у кого как ), и разговор это у каждого по-своему происходит, в зависимости от того, что ему интересно и что его волнует, и что он собой представляет, разумеется))) . Соотвественно и
мир он узнает с какой-то определенной стороны. Мы эту сторону осваиваем и переходим на другой уровень, то есть хоть мы и дети, но мы растем. Медленно, конечно, по отношению к вечности, но оптимально по отношению к продолжительности человеческой жизни .

Cообщение полностью

Я не вижу противоречий между нашими описаниями кроме некоторой эмоциональной окраски.
А давайте я к соционике все сведу
У нас в диаде ПР "процесс", у вас в диаде - "результат", а дальше все становится очевидно.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!
 
11 Дек 2012 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 15:01 dkm сказал(а):
Я не вижу противоречий между нашими описаниями кроме некоторой эмоциональной окраски.
А давайте я к соционике все сведу
У нас в диаде ПР "процесс", у вас в диаде - "результат", а дальше все становится очевидно.
Cообщение полностью


" И все нам рассказывают как именно обстоят дела, как устроен мир, зачем живем, как должны умереть и что прикольно - всё это неправда. " - вот с этой мыслью есть противоречие))))
Тк я считаю, что все, что мы узнаем, правда может быть узнана, и бывает познана)))))
Жаль , что свели к соционике ') А вдруг я не Еся? ')

 
11 Дек 2012 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Янв 2020 10:04




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор