Это да. Там , видимо, с линейкой только можно протипировать.
Меня больше смущает следующее. Он пишет, что у логиков эмоции дискретно отражаются на лице - как смена масок, а у этиков тягучи, перетекают из одной в другую. И это видно на фото.
Тут на выходных я как Шарик с фоторужьем за Есем бегала. Надо сказать, что Есь у меня достаточно типичный, может служить объектом для изучения соционики. Ну так вот, а на фото у него одно и то же выражение лица. У него антенки, которые отслеживают направленный объектив, после чего лицо становится дежурно-нахмуренным.
А по жизни он как Андрей Миронов , который у них же в группе как Есенин выложен.
Ну и как тут не допускать ошибок по фото?
Ну не шибко и красиво, как на мой вкус ))
Подвох в методе, разумеется. Он просит описание реальных событий и реальных действий из прошлого типируемого. А к своему прошлому у любого человека есть отношение. Не зависимо от ТИМа. Вот и получаем этика. Делов то!
НЕ поняла, как отношение к событиям в прошлом позволяет им типировать 99% клиентов в логиков?
А, забыла, что в логиков, думала в этиков. )))) Ну ладно, ща про логиков что-нибудь придумаю ))))
я как-то попала на типирование по методике Духовного. все протипированные - либо Робы, либо Бальзаки. Реже - Доны.
Одного Макса, хирурга, протипировали в Дона. Был скандальчик
я оказалась типичным Бальзаком но спорить не стала, было в целом интересно. особенно когда мне рассказывали про мою творческую черную логику
А расскажите, как там типируют, в чем подвох? Почему так получается по этой методике?
Подвох очевидно в том, что типировшик дурак Наполеон, наверное, единственный этик на 99 логиков
у меня было так - сразу по внешности типировали. но это абсурд, я даже пересказывать не хочу(точнее, не могу). на бумажках которые они раздали были темпераменты - холерики-худые, меланхолики с тонким носом, сангвиники - толстые, флегматики - средние.
меня это сразу выбесило)
засунили меня в меланхолика. ладно, думаю, что с этого. а оказывается, меланхолик - это логик-интуит у них.
потом посадили на стул и спросили про мою последнюю покупку. ну и я увлеченно рассказала про шапочку для бассейна.
потом мне сказали - прослеживается последовательность, что равно БИ и еще мощная творческая ЧЛ.
даже дали рекомендации по работе.
а Макс там такой хороший пришел. прям Макс-Макс. ну и вот ему говорят, что он Дон.
хотя как-то с внешностью у него не сходилось, но выкрутились - сказали Дон с подтипом Габен
а вообще - на секту похоже. критического мышления там кот наплакал. просто укладывают в свою систему, все что хотят.
да, еще в конце организатор сказал, что Гексли встречаются настолько редко, что каждая встреча с ним запоминается как нечто крайне фантастическое.
Вот, угадала, типировщик дурак
Сколько стоило такое удовольствие?
А что худых с тонких носом не бывает?
А если человек был толстый, а потом взял себя в руки о похудел?
Не знаете, как объясняют сии феномены? Так, думаю про мою последнюю покупку.
Моя последняя покупка осьминожки в марианаде. Люблю я этих гадов, а тут нашла заливку еще вкусную в одном магазине. Теперь вот бегаю туда, покупаю осьминожек, хоть и не близко.
Интересно, есть что нить творческое или базовое? Кстати, интересно посмотреть на истинных Гексли ....
типировал не он, а по его методике. поэтому была какая-то символическая сумма, типа на чай-кофе.
да и было это года три назад.
все просто - объясняется все так - Я ТАК ВИЖУ
ох и люблю эту фразу. сама ею пользуюсь.
а вообще, в сети вроде много инфы про него, и про его методику.
Мне , кстати, странно было прочитать "активный мелонхолик". Мозг взорвался. Это типо Джек.
Просто то, что я читала про темпераменты. Мелонхолик - это интроверт. А джеки интроверты психологические - это еще поискать надо..
Лучше с людьми пообщаться. Если не наобщаюсь, то можно в сети поискать ))
В общем, у каждой школы своя типология. А соционикой называют, так как бренд раскрученный. Это как я вижу )
да, там перл на перле.
моя 4Л сильно не разгуляется с общением) может тут еще тот фактор, что я достаточно много прочитала про Тимофея и это не тот человек, который меня впечатлил.
да, удачный коммерческий проект. для Тимофея
Я таки полезла в инет. Нашла интересное мнение, почему все логики. Чел приписывает Тимофею болевую БЛ. Далее пишет
"Тимофей железобетонно уверен в своей логике. Если рассматривать шкалу этика логика, как нечто непрерывное (а не дихотомию), то все кто логичнее Тимофея – логики." )))
я тоже захотела осьминожков в маринаде.
всем привет
не на всякую
вообще тут в Италии у меня репутация завзятого аскета, который питается только яблоками и хлебом.
Какая у тебя дурная репутация однако ))))
(Тоже захотела осьминожков)
нормальная... зато все родственники передают для меня яблоки и хлеб. я уже научилась сухари сушить, потому что столько съесть не могу.
моя дочь любит молоко, поэтому у меня на кухне стоит упаковка из 10 пакетов молока. мы любим лимоны, поэтому раз в неделю у нас в доме образуется пара килограммов лимонов - я не знаю, что делать с лимонами в таких количествах.
а представляешь, если бы они узнали, что я хочу осьминожков? три ведра осьминожков
Напомнила. Одна моя подружка ездила в Америку по обмену. В семье там жила. И сдуру ляпнула, что любит мыть машины. Фсё! Вся семья доверяла ей почётное право помыть машину. А машин там было штук несколько )))))
Я люблю мыть посуду, так что Джузеппе мне благородно оставляет полную раковину после готовки )
Но впрочем, тут все честно - потому что он вот любит мыть полы, и я честно оставляю ему для помывки пол на террасе со всеми трофеями, которые приносят наши охотничьи кошки.
А я ничего не люблю мыть! Особенно в холодной воде, которая единственная у меня осталась. Хнык-хнык
В холодной воде я тоже ничего не люблю мыть, особенно себя и детей. Поэтому я мою горячей, расходуя дорогущий тут российский газ, и с ностальгией вспоминаю российскую централизованную систему горячего и холодного водоснабжения. А когда баллон кончается, я начинаю рассуждать о том, что ведь когда-то и в Италии была цивилизация - римские термы там и прочая... и вот когда я ездила в археологическую экспедицию в голую степь мы воду на костре грели, чтобы посуду помыть. Джузеппе минут через пятнадцать исторических экскурсов едет за новым баллоном ))))
Так у вас же там жарко и солнечно. Коллектор на крышу и фтопку тот газ!
Практически хотел написать такой же текст, только у меня слова немного по-другому стояли.
сразу видно опытных )))
я пока что только пришла к выводу, что мне надо жить ближе к цивилизации )
Ну дык эта... у кого там мысли сходяццо? Правильно, у тождиков!
Зачем?
Затем, чтобы не париться вопросами про воду и фсякое такое. Платить ТСЖ, открывать кран, а оттуда все идет.
Типировать по внешности (а это не только фото, это еще человек в движении, мимика в динамике) можно, только для успешного типирования надо не просто назначить какие-то критерии оценки дихотомий и слепо им следовать, а реально проверить на большой выборке получается ли так, как задумывалось или нет. А после того, как по внешности выдвинуты какие-то гипотезы относительно ТИМа хорошо бы их проверить как-нибудь еще.
1% этиков - хаха.
Мне вот тоже интересно, как проверяется корректность признаков. Я подумала, что это же нужно взять кучу людей и сначала правильно протипировать. А далее посмотреть на внешние признаки, выделить тимные и систематизировать. Допустим, это все проделывалось. Но у меня первый вопрос - каким методом правильно типировались исследуемые?
Тот же вопрос у меня был к Миронову, когда он писал про связь тимов и матрицы Грофа. Там была фраза, исследуемых быстренько типируем и делим на группы согласно тимам. А где, собственно, гарантия, что быстренько они протипировали правильно?
Я тут прочитала Тимофея типируют в Напа (сам он себя в Дона типирует). И говорят, что в связи с тем, что у самого БЛ хромает на обе ноги все остальные кажутся ему очень логичными ))
_________________________________________ ___
Тут я ему задала вопрос, посчитает он меня за этика или нет. Он сказал, что нет. Я говорю, что чувствую, что в мире родилась новая версия моего тима. Его ответ меня насмешил ) "Мария, но еще не родились соционики, способные ее понять" )))))))
Я когда активно интересовался типированием по внешности так и делал, много смотрел на фотки протипированных и смотрел на то, что я вижу в них общего. Основные признаки, на которые вообще стоит смотреть узнал у Cooler'a и смотрел еще на классификатор Духовского (не как на рабочую инструкцию, а как на идею, на заготовку)
То, насколько точно протипирован каждый исследуемый не так важно, большинство из них протипированы или верно или где-то рядом. Т.е. если допустить, что мы нашли признак сенсорности, а среди исследуемых сенсориков 30% определены неверно (по исследованию Таланова, насколько я помню, самотипирование дает правильный результат в 70%-80%), то наш признак будет оценен как признак с надежностью 70%.
Еще была версия, что он Габен.
И у него не столько БЛ хромает, сколько связь с реальностью при очень крепкой связи со своим мнением, что вообще не ТИМно вроде бы.
Тогда, если я правильно помню тервер, если у нас будет четыре таких признака ( по кол-ву дихотомий), то надежность нашего типирования будет всего 24%. Чем больше ненадежных признаков, тем меньше надежность всего типирования.
так что это важно - правильность типирования.
Да, при таких условиях 24%. И это все равно лучше, чем пальцем в небо - 6.25%
Не совсем так. Чем больше параметров с не 100% надежностью, тем меньше общая надежность. А у нас по условию задачи 4 параметра.
Если у нас есть, скажем, 3 признака сенсорности с надежностью 70%,
то в совокупности они дают признак с надежностью 0.7*0.7*0.7+3*(0.7*0.7*0.3) = 0.784, 5 признаков - (что даст 50% шанса на точное попадание в ТИМ) и т.д.
Типировать по одной лишь внешности с надежностью выше 80% довольно сложно, но получить наиболее вероятные предположения по внешности вполне можно.
Иных уж нет, а те далече...
Привет, Дон, с возвращением.
В общем, все умерли Почитала новости в соседней теме. Какой-то уж очень черный юмор получился
А Катёнка самодуализировалась и познала дао ).
Я не Катенька, я Катёнка
У меня совсем другое имя
Интересно.
Вопрос пытливым: какое имя может быть совсем другим, чем Катенька?
Катёнка - это котенок женского рода, а вовсе не уменьшительное от Катерины, подозреваю Так что имя может быть любым.
Ответ в гаммийских традициях
Спасибо за привет и чудный ракурс)
Что у нас за дела?
Да как-то все разбрелись.
Верочка родила,
Славины развелись,
Я получил отдел,
Сашка съездил в Париж,
Все в суматохе дел...
И тд и тп.
Браво!
Полудетективный сюжет, именуемый — жизнь.
...Пришлите мне эту книгу со счастливым концом!(С)
Почему-то пришли на ум Гюго с неуемным энтузиазмом наступающие на любимые грабли...Сорри, альфа сегодня выбесила(((
Думаю.
Похороны -это конечно прекрасно. Есть в них какая-то чарующая прелесть.
А еврейские похороны прекрасны вдвойне, например. (поминок нету патамушта)
Так я вот чё думаю.
Почему люди, считающие себя верующими, так в этом процессе убиваются? М?
еще допустим когда ребенок, не дай Б-г никому, или молодой, или там авария или что - тогда ладно.
Но. Если умирает старый, или мучительно больной?
А мы тут большинство говорим, что верующие. То есть чел отправился в лучший мир - оставив позади лютые муки.
Не тема ли это для радости?
Чота я в логика перерождаюсь, не знаю, как на что реагировать.
Пысы: поздравлять лично меня решительно не с чем, Гамлетесска всем чертям назло едет со скрипом, но ровно. Это я так, вообще.. Мыслю. Птмушто существую.
Надо поплакать. Лучше в одиночестве. Если не получается, выпить и поплакать.
Ну вроде бы убиваются больше всех те, кто остался эмоционально зависимым от умерших. (А таких зависимых и за 50+ полно)
А еще в обществе как-то не принято пересматривать с умом всякие нормы. Сказано горевать - горюй со всех сил не смотря ни на что... И обдумывание этого заранее тоже как-то не приветствуется, хотя оно явно помогло бы в будущем. Ага, к зиме надо готовиться заранее.
Ну и несмотря на всякую общечеловеческую логику и религиозные идеи большинством инстинктивно смерть все равно воспринимается как пик болезненных мучений, как самое ужасное, а не как освобождение.
Так что оно когда вместе все складывается, то там не до логичностей обычно.
Слава Богу! А то пугаешь народ почем зря...
Ну расстаются ж неизвестно насколько - вот и убиваются. Может, навсегда. Ибо поди ж ты еще в тот "лучший мир" попади...
И долгов уже не отдашь, и прощения не попросишь. Даже разругаться больше не светит.
И вообще, вера верой, а чувства всё ж таки никто не отменял. Живые люди же.
Вот восточные плакальщицы - они ж неспроста руки заламывают? Анимируют близких, чтоб те выплакались. Вывели боль вовне. Чтоб не осталась торчать внутри осиновым колом на сто лет.
А как проходят еврейские похороны?
Cмотря где.
Если в диаспоре, то это одно, если в Израиле - то есть спецконтора, которая зорко следит, чтоб все прошло в полном соответствии с кучей талмудических моментов.
Если кратко - помер, примчались, помыли, облачили (если в льняную одежду - то за дополнительную плату), повезли, закопали. Спецобученный персонал прочитал, что положено. Уходя, помыли руки. Ну и там в процессе еще 15 раз помыли.
У меня Вера иногда с тревогой спрашивает - тебе руки мыть не пора?
Ни про какие поминки речи нет, потому что запрещено в первый день есть свой собственный хлеб.
Вооот.
Потом надо скорбеть.
Называется "шива", ударение на А.
Скорбление -это самое трудное.
Надо сидеть не на стульях или диванах, а на полу, не носить кожанную обувь, углубленно изучать трактат Шлошим, раздел Траур.
Еще упаси тебя Б-же на приветствия отвечать.
Таким темпом ты сидишь на полу 7 дней, а к тебе таскается кому не лень, и все с корзинками. В корзинках еда, чтобы я утешилась.
Ну там еще куча тонкостей. Полтрактата не даром наваляли жеж.
После 7 дня можно вставать уже наконец с пола и двигать, куда надо. Помыться, например. А то тоже нельзя.
7 дней не мыться в израильскую погоду - это испытание, да.
А почему именно 7? Что там за это время происходит с усопшим? (Я не помню. )
"Качество" траура на что-то влияет?
потому что Бытие, 50:10.
10. И дошли они до гумна крушинного, что по ту сторону Йардена, и скорбели там скорбью великой и тяжкой очень. И совершил он по отцу своему траур семидневный.
написано 7-дневный, значит -Ъ! и все. там же, как видишь, написано что скорбеть надо по-полной. Ибо.
"Плач Иеремии" еще надо читать!
влияет наверное на что-то. Там. Где-то. Или - нет.
В тюрьму не посадят.
про верхние сферы сказать ничего не могу.
)