Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыльная опера - каким бывает мыло

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:03 Fia сказал(а):
ТО есть состояние, когда все остыло и с человеком стало комфортно-ровно-спокойно и в этот момент захотелось эмоций и страсти и это возможно только с другим - все это вам незнакомо? Ну вы тогда жизни не знаете Вы когда-нибудь жили с кем-то 5-10-15 лет?



Я, значит, тоже не знаю... У меня не остывает. Убить - можно. Но очень постараться надо. Но чтобы захотелось эмоций и страсти с кем-то другим от скуки - не...Наверное, это тяжело..
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
27 Июл 2015 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:44 Argus сказал(а):
Но если бы изначально у меня все горело от ЭТОГО человека, то с какой стати должно остыть, если человек тот же самый и я та же? Что горело, то и горит.


Что значит те же? События протекают во времени. Человек меняется. Вы меняетесь. Чувства меняются. Все меняется в этом мире Вечный двигатель пока не придумали

А по поводу изначально братских. Ну я в такие не лезу - мне не интересно Поэтому имею возможность наблюдать как меняется то, что горело и на основании чего.



 
27 Июл 2015 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 624
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 13:09 Ad_Astra сказал(а):
ПыСЫ: кстати, кто-нибудь кроме меня заметил, как разделились мнения?) Две базовые БИ - "нельзя спрогнозировать", творческая и активационная БИ - от "можно и нужно", до "тяжело, но попробовать надо"



Почему БИ?
Мои "прогнозы" (хотя прогнозами их назвать сложно) идут от базовой. У нее же должна наблюдаться мерность "время".

Я вот не верю в то, что люди меняются в неожиданных направлениях.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
27 Июл 2015 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:44 Carefree2 сказал(а):
Я, значит, тоже не знаю... У меня не остывает. Убить - можно. Но очень постараться надо. Но чтобы захотелось эмоций и страсти с кем-то другим от скуки - не...Наверное, это тяжело..

стттрррясти от скуки хотеться не может.
по определению.
имхо, по крайней мере.
механизм другой.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
27 Июл 2015 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:50 DejaSenti сказал(а):
Почему БИ?
Мои "прогнозы" (хотя прогнозами их назвать сложно) идут от базовой. У нее же должна наблюдаться мерность "время".

Я вот не верю в то, что люди меняются в неожиданных направлениях.)


Вот я тоже думаю, что те, у кого БЭ базовая и даже, мне кажется, творческая, могут с большей доли вероятности спрогнозировать возможное поведение человека. Моя подруга Драя всегда дает очень четкие характеристики. Как припечатывает.
А я , даже когда вроде и вижу, то не верю, и до последнего надеюсь, что мне показалось и все еще может быть по-другому.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
27 Июл 2015 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:44 Carefree2 сказал(а):
Я, значит, тоже не знаю... У меня не остывает. Убить - можно. Но очень постараться надо. Но чтобы захотелось эмоций и страсти с кем-то другим от скуки - не...Наверное, это тяжело..


Ну так и убивают. Быт убивает, например
Человек был недоступным - стал пипец доступным - это тоже убивает Не обязательно человеку что-то такое вот делать. Можно, кстати, просто ничего не делать.
Не вкладываться в отношения и надеяться, что оно само ))

Просто не говорить слов поддержки, не помогать, когда это нужно, не выполнять просьб и т.п. Уже это все хорошо так убьет все то, что горело. Причем, поступки могут быть не критичными. Казнить за них не нужно. Ну не выносит чел мусор, когда просят и не моет посуду за собой, в квартире не убирает. Ну таких у нас мужчин большая часть. Стрелять что ли? Но чувства это убивает.

Подарки только на ДР и то не на каждый. Сказать - возвращайся быстрей, я тебя жду - зачем, это же жена/муж? И все в этом роде.

Конечно, при тех же самых условиях все то же самое. Но условия меняются. И фсе. С кем-то в итоге просто драйв пропадает, кого-то тихо начинаешь ненавидеть. Просто так. За то, что тарелку не помыл. Или на твою просьбу в очередной раз очи к небу возвел


 
27 Июл 2015 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 13:40 Marihuana сказал(а):
И что, на каждый из этих сценариев у вас есть чёткий план действий, о котором вы, как порядочный человек, информируете своего партнёра? Круто!

Не настолько круто, насколько бы мне хотелось. Среди того, что я стараюсь предусмотреть, я всегда предусматриваю тот факт, что всего предусмотреть не смогу. Предусмотреть можно только события, которые есть в доступном опыте. Не обязательно в личном, но в доступном.
Например...
Я могла бы представить даже войну и себя на войне. Но смену социально-экономической формации 90-х я предусмотреть бы не смогла. А ведь сколько семей ее не пережило.

Тем не менее, зная себя...
Вот, предположим, для меня наибольшая ценность совместной жизни, ее основной смысл - близкое, эмоциональное и доверительное общение, откровенность, душевная и интеллектуальная близость, общность интересов. Это данность. Вторая данность - муж-подружка, во многом похожий на меня.
Начинаются 90-е и...
Ну, сам человек такого типа вряд ли способен раскрутить успешный бизнес с ноля. Но, предположим, его родственники-друзья пристроили. И вот он постепенно уходит с головой "в карьеру", является домой только ночевать, у него появляются какие-то неприятные "нужные" знакомые, у него много денег и он ими кичится....
Я что, не могу спрогнозировать, как я буду на это реагировать? Плохо буду. Буду пытаться возражать и возвращать. Получится ли? Не знаю. Зависит от его сути личности, силы его чувств ко мне. Но если не получится, то этот союз выживет только в одном случае - если я люблю его той самой безусловной всепринимающей любовью. Условные же отношения можно считать обреченными. Рано или поздно я с ним расстанусь.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
27 Июл 2015 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:57 Carefree2 сказал(а):
Вот я тоже думаю, что те, у кого БЭ базовая и даже, мне кажется, творческая, могут с большей доли вероятности спрогнозировать возможное поведение человека. Моя подруга Драя всегда дает очень четкие характеристики. Как припечатывает.
А я , даже когда вроде и вижу, то не верю, и до последнего надеюсь, что мне показалось и все еще может быть по-другому.


Ну я вот до последнего верю, что Я смогу все изменить. Несмотря на. Короче, Я - БОГ, бугага

 
27 Июл 2015 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:51 Vinill сказал(а):
стттрррясти от скуки хотеться не может.
по определению.
имхо, по крайней мере.
механизм другой.


Ну если уж честно, то я вообще не пониманию, как это - "хочется страсти". Она у меня либо есть либо нет. Для меня - это как "хочется чувства голода".

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
27 Июл 2015 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 624
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 13:34 Argus сказал(а):
Потому что речь шла не просто о расставании, а о вражде после расставания. А в тех случаях, о которых говорите Вы, причин для вражды нет. Нелепо предъявлять претензии человеку за то, какой он ЕСТЬ. Только за то, что он СДЕЛАЛ.

Я понимаю, о каких чувствах Вы говорите. У меня ровно сейчас так. Не с мужчиной, с подругой... бывшей подругой. Но по большому счету разницы нет. Злобы нет, обиды нет, потому что зла не сделано, а если и сделано, то экзистенциально, не действием, но самой сутью.
Но и желания "поблагодарить и отпустить" нет. Есть именно что жгучее сожаление о неслучившемся и острое нежелание видеть и слышать, потому что любое упоминание поднимает внутри эту горечь неслучившегося и печаль потери.


Нет, речь шла о негативных чувствах.
Злость кажется мне простой и понятной, а вот сожаление... Смутное, неразрешимое, глухое, горькое.
Это дети тоже чувствуют, а вот понять им сложно, потому что приходит лишь с возрастом.

А насчет отцов и их нелицеприятных поступков... Мужчинам вообще свойствено как бы забывать, что у них есть дети, и вот тут из одной лишь небрежности и внутренней лени так много промахов накапливается.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
27 Июл 2015 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 13:40 Marihuana сказал(а):
Я это называю обещаниями. И тоже жду их выполнения. Ожидания - это то, что обещано не было, но ожидается в силу определенных социальных установок.


Наверное, у меня нет социальных установок. Некоторые психологические - может быть.
В молодости спорила с подругой Гамлетессой. У нее муж такой... что называется "порядочный мужик". Вроде как Макс 2В. Ортодоксально порядочный. Она его перманентно ела то за недостаток изворотливости, то за недостаток душевной тонкости. А я ей пыталась объяснить, что от него ни того, ни другого ждать не стоит. В нем эти роли природой не предусмотрены.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
27 Июл 2015 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:01 Carefree2 сказал(а):
Ну если уж честно, то я вообще не пониманию, как это - "хочется страсти". Она у меня либо есть либо нет. Для меня - это как "хочется чувства голода".



Не. Это когда хочется сладенького. И есть у тебя печенька. Люблю я очень, например, овсяные печеньки. Но 15 лет есть только овсяные печеньки - это убиццо. Наверняка захочется мороженку, например, или грильяжик за 15-то лет )) И вот хочется тебе ощутить то наслаждение, которое ты испытаешь, наконец получив мороженку. Хочется тебе вот именно этих ощущений, которые дает мороженка, но никак не печенька.

 
27 Июл 2015 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 556
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Аргус, но ведь куча же нюансов! А если параллельно у вас бы появился успешный бизнес с ноля. А если бы это был совместный бизнес и общение бы стало на порядок доверительней и ближе. А если бы накрыло волной девяностых и пришлось бы бежать-спасаться в дальние теплые страны. Ну как можно всё предусмотреть даже в одном сценарии? И как можно об этом заранее предупреждать? Я ведь тогда ответила на ваше "взрослый адекватный человек обязан предупредить". И мне по-прежнему не ясно, как и зачем это делать. Я уже молчу, что будет, если взрослый и адекватный чел на беду свою окажется иррационалом )))
27 Июл 2015 15:04 Argus сказал(а):
Наверное, у меня нет социальных установок.


Если вы не в лесу выросли, то точно есть!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
27 Июл 2015 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:05 Fia сказал(а):
Не. Это когда хочется сладенького. И есть у тебя печенька. Люблю я очень, например, овсяные печеньки. Но 15 лет есть только овсяные печеньки - это убиццо. Наверняка захочется мороженку, например, или грильяжик за 15-то лет ))

А что, вот этот человек, с которым Вы 15 лет живете, он такой убогий и одномерный, что от него окромя печенек ничего получить нельзя?
Ну да, я только что писала, что человек, способный дать добрый шмат мяса воздушное ореховое безе обеспечит вряд ли.
Но тут уж надо знать себя, знать, что тебе необходимо, а без чего вполне обойдешься.
И не забывать, что выбор - это всегда отказ, ограничение.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
27 Июл 2015 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:09 Argus сказал(а):
А что, вот этот человек, с которым Вы 15 лет живете, он такой убогий и одномерный, что от него окромя печенек ничего получить нельзя?
Ну да, я только что писала, что человек, способный дать добрый шмат мяса воздушное ореховое безе обеспечит вряд ли.
Но тут уж надо знать себя, знать, что тебе необходимо, а без чего вполне обойдешься.
И не забывать, что выбор - это всегда отказ, ограничение.



Знать себя - великая роскошь. И в 20 лет мало кто таким знанием обладает А именно в этом возрасте 20-30 чаще всего детей и заводят первых )))


PS Все мы убогие и одномерные. И выдаем однотипные реакции, как правило. И выше головы не прыгнем. Это раз И два. Я уже писала. Вы меняетесь и человек меняется. Потребности меняются. С возрастом и со временем.

 
27 Июл 2015 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:58 Fia сказал(а):
Ну так и убивают. Быт убивает, например
Человек был недоступным - стал пипец доступным - это тоже убивает Не обязательно человеку что-то такое вот делать. Можно, кстати, просто ничего не делать.
Не вкладываться в отношения и надеяться, что оно само ))

Просто не говорить слов поддержки, не помогать, когда это нужно, не выполнять просьб и т.п. Уже это все хорошо так убьет все то, что горело. Причем, поступки могут быть не критичными. Казнить за них не нужно. Ну не выносит чел мусор, когда просят и не моет посуду за собой, в квартире не убирает. Ну таких у нас мужчин большая часть. Стрелять что ли? Но чувства это убивает.

Подарки только на ДР и то не на каждый. Сказать - возвращайся быстрей, я тебя жду - зачем, это же жена/муж? И все в этом роде.

Конечно, при тех же самых условиях все то же самое. Но условия меняются. И фсе. С кем-то в итоге просто драйв пропадает, кого-то тихо начинаешь ненавидеть. Просто так. За то, что тарелку не помыл. Или на твою просьбу в очередной раз очи к небу возвел



Ну тогда не спорю. Знаю, видела - много об это дело разбились.
Просто у меня такое - не убивает, вот в чем дело! Вот все эти вещи - вызывают кратковременное раздражение, обиду, но на чувство не влияют совершенно. Без претензии на правильность.
Действительно, у каждого своя точка невозврата...


На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
27 Июл 2015 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 13:50 DejaSenti сказал(а):
Почему БИ?
Мои "прогнозы" (хотя прогнозами их назвать сложно) идут от базовой. У нее же должна наблюдаться мерность "время".


А почему бы и не БИ? Хотя, вообще, тут скорее, надо работу функций в связке тогда уж рассматривать. Неохота

27 Июл 2015 13:50 DejaSenti сказал(а):
Я вот не верю в то, что люди меняются в неожиданных направлениях.)


Я в это не то, чтоб не верю, я это знаю Выделять для себя "вредные" тенденции в человеках - это ж наша, драйская, программа Прикол в том, в определенном возрасте, без знания соционики, я не доверяла собственной базовой (ага, сама в шоке), считая, что я слишком предвзята к людям... Т.е., на начальном этапе Драй вполне себе способен представить в общих чертах картину негативного сценария развития отношений. Единственный нюанс - не забывать, что этот сценарий - далеко не единственный из всех возможных. Ну и действовать сообразно

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
27 Июл 2015 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:05 Fia сказал(а):
Не. Это когда хочется сладенького. И есть у тебя печенька. Люблю я очень, например, овсяные печеньки. Но 15 лет есть только овсяные печеньки - это убиццо. Наверняка захочется мороженку, например, или грильяжик за 15-то лет )) И вот хочется тебе ощутить то наслаждение, которое ты испытаешь, наконец получив мороженку. Хочется тебе вот именно этих ощущений, которые дает мороженка, но никак не печенька.



Да я умом понимаю. Только для меня этот пример - не показателен. Человек - не печенька! В нем столько всего намешано! Сегодня печенька, завтра - мороженное, а послезавтра - арбуз со свиным хрящиком вместе. Когда любишь - не приедается. Потому что даже то, что ты дословно знаешь, что человек в следующую минуту скажет - оно для меня "за", а не "против". Может, просто мне в этом смысле повезло - в СЭ нелегко, но и не заскучаешь...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
27 Июл 2015 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:18 Carefree2 сказал(а):
Да я умом понимаю. Только для меня этот пример - не показателен. Человек - не печенька! В нем столько всего намешано! Сегодня печенька, завтра - мороженное, а послезавтра - арбуз со свиным хрящиком вместе. Когда любишь - не приедается. Потому что даже то, что ты дословно знаешь, что человек в следующую минуту скажет - оно для меня "за", а не "против". Может, просто мне в этом смысле повезло - в СЭ нелегко, но и не заскучаешь...



НУ, может, когда прям ЛЮБОВЬ, тогда и не приедается. Но сколько у нас людей сходятся на этой почве? Обычно достаточно и влечения. И, возвращаясь к начальной точке, не обязательно в этом случае прям какие-то мега ужасные поступки совершать, чтобы расстаться. Достаточно ненавидеть за немытую тарелку. При этом никто не отменял возвожность рождения детей в такой паре. И вот ты, ненавидящая мужа за то, что украл лучшие годы жизни и ребенок, которому это все транслируется. И я щщитаю, что святая обязанность попробовать простить мужу все немытые тарелки. А не культивировать в себе эту обиду и отвращение.


 
27 Июл 2015 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:07 Marihuana сказал(а):
Аргус, но ведь куча же нюансов! А если параллельно у вас бы появился успешный бизнес с ноля. А если бы это был совместный бизнес и общение бы стало на порядок доверительней и ближе. А если бы накрыло волной девяностых и пришлось бы бежать-спасаться в дальние теплые страны. Ну как можно всё предусмотреть даже в одном сценарии? И как можно об этом заранее предупреждать? Я ведь тогда ответила на ваше "взрослый адекватный человек обязан предупредить". И мне по-прежнему не ясно, как и зачем это делать. Я уже молчу, что будет, если взрослый и адекватный чел на беду свою окажется иррационалом )))

Ну вот Вы начали накидывать событийные варианты, и я немедленно начала на них реагировать и внутренне отвечать, что я чувствовала бы и как бы поступала. С очень большой дозой уверенности.
Это не требует усилий, это само собой происходит.
Но я же говорю о том, что ВСЕ СОБЫТИЙНЫЕ варианты предусматривать не обязательно. Достаточно знать основные ценности и потребности партнера, его условия, его ГРАНИЦЫ допустимого.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
27 Июл 2015 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Кстати, у Ромы Зверь песня есть про приедание.
Там что-то поется "Я хочу как в первый раз и поэтому пока" ))

 
27 Июл 2015 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:23 Fia сказал(а):
НУ, может, когда прям ЛЮБОВЬ, тогда и не приедается. Но сколько у нас людей сходятся на этой почве? Обычно достаточно и влечения. И, возвращаясь к начальной точке, не обязательно в этом случае прям какие-то мега ужасные поступки совершать, чтобы расстаться. Достаточно ненавидеть за немытую тарелку. При этом никто не отменял возвожность рождения детей в такой паре. И вот ты, ненавидящая мужа за то, что украл лучшие годы жизни и ребенок, которому это все транслируется. И я щщитаю, что святая обязанность попробовать простить мужу все немытые тарелки. А не культивировать в себе эту обиду и отвращение.



Фигасе поворот То есть это ты вела к тому, с чего начали? Я в восхищении от творческой!
Культивировать в себе обиду и отвращение по любому не надо. Независимо от того, что их вызвало - ужасный поступок или немытая тарелка.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
27 Июл 2015 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:31 Carefree2 сказал(а):
Фигасе поворот То есть это ты вела к тому, с чего начали? Я в восхищении от творческой!
Культивировать в себе обиду и отвращение по любому не надо. Независимо от того, что их вызвало - ужасный поступок или немытая тарелка.


НУ я не спорю ради поспорить. У меня какая-то мысль должна крутиться, о чем собственно спор )) А спор пошел с реплики Аргус, что все это неискренне и фи ))


 
27 Июл 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 14:50 Fia сказал(а):
Что значит те же? События протекают во времени. Человек меняется. Вы меняетесь. Чувства меняются. Все меняется в этом мире Вечный двигатель пока не придумали

Я не меняюсь. И вообще не считаю, что люди кардинально меняются.
Я считаю, что в любом человеке заложено ВСЕ. Разной мерой, но в каждом - все. А что из этого заложенного будет активно проявляться во вне, развиваться, культивироваться - зависит с одной стороны от сознательной воли, с другой - от стечения обстоятельств.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
27 Июл 2015 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 556
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 15:23 Argus сказал(а):
Ну вот Вы начали накидывать событийные варианты, и я немедленно начала на них реагировать и внутренне отвечать, что я чувствовала бы и как бы поступала. С очень большой дозой уверенности.
Это не требует усилий, это само собой происходит.
Но я же говорю о том, что ВСЕ СОБЫТИЙНЫЕ варианты предусматривать не обязательно. Достаточно знать основные ценности и потребности партнера, его условия, его ГРАНИЦЫ допустимого.


Так и я могу прикинуть, как бы я отреагировала или поступила. Только эта информация мне, во-первых, не кажется однозначной. Потому что одно дело прикидывать, а другое - реальная ситуация. И самое главное, я не вижу в ней ценности для отношений. Не, ну потрындеть можно, обсуждая гипотетическую проблему. Но ведь люди тем и занимаются, что разговаривают о том. о сём. Можно и другие проблемы обсудить и получить ровно ту же инфу о потенциальном партнёре, или даже большую. Классика жанра - расспросы о бывшей девушке. А основные ценности-потребности-границы выясняются если не в первые два часа, то в первые две недели знакомства. И это мной, логиком с болевой этикой. У базового этика сроки должны быть еще короче. Так о чём тогда информировать-предупреждать как взрослый порядочный человек?

Хих, вспомнила сейчас, как моя сестра брачный контракт составляла. Я как раз гостила в Израиле у человека, который очень тяжело разводился. Ну и сидим мы все в скайпе и составляем пункты. Список получился внушительным. Потом по второму кругу пошли, вплоть до прямо противоположных условий. В конце концов гексля психанула и говорит, что видала она эти брачные контракты. Так и не подписала
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
27 Июл 2015 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 10 Авг 2020 05:43




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор