Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Поговорим о зависимостях

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Поговорим о зависимостях


Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Хотелось бы поговорить о зависимостях, почему люди зависают на каких-то переживаниях, ощущениях, привязанностях?

13 Июн 2007 12:11 SergG сказал(а):
Мало кто задумывается над тем, что проблема аддикций (психологических зависимостей)имеет место в жизни каждого из нас в той или иной степени и по сути носит всеобщий характер.

Наша сегодняшняя жизнь такова, что стандарты потребительского социума императивно требуют поддержания самых различных видов зависимостей. Большинство взрослых людей (все равно какого социального и профессионального статуса, уровня благосостояния) имеют опыт аддиктивного поведения.

Каждый из нас ловил себя на том, что отыскивает для себя "лазейку" в круговороте повседневности, через которую "убегает" на время в "альтернативное состояние", будь то азартная игра или будоражащий нервы "экстрим".
Это можно рассматривать как попытку бегства из реальности в соседнее смысловое пространство, где можно отдохнуть, порадоваться, собраться с силами для того, чтобы снова вернуться в ситуацию настоящей жизни.

Cообщение полностью

Я думаю будет интересно расширить рамки темы SergG - и рассмотреть не уход от реальности и зависимости от такого ухода, а скорее развитие личности и реальные действия не попадания во всякого рода зависимости.

Итак, как не уходя из реальности, проживать-переживать-отпускать свои зависимости? Вот, интересуясь этим вопросом, не так давно наткнулась на интересную классификацию у А.Свияша, который человека представил в виде многодиапазонного радиоприёмника, настроенного на один или несколько диапазонов частот:

- ДВ диапазон длинных волн – 1-я чакра, низкие вибрации - внутренний восторг от победы над врагом или над ситуацией: киллеры, работники опасных профессий, любители экстрима.

- СВ средние волны - 2-я чакра, более высокие вибрации - чувственные удовольствия: наркотики, ceкc, алкоголь, курение, еда, телесные удовольствия (шейпинг, бани, массажи, спасалоны, танцы)

- КВ1 короткие волны – 3-я чакра – власть над другими людьми, ощущение своих возможностей, желание и умение взять на себя ответственность, проявление воли: политики, военные, артисты, руководители и сотрудники силовых ведомств, проповедники, авторитарные домашние деспоты.

- КВ2 - 4-я чакра, вибрации сердца и души: восторг и романтика: люди склонные испытывать экстаз от природы, музыки, стихов, светлых идей.

- КВ3 – 5-я чакра – творцы, искатели, исследователи, художники, поэты, писатели, музыканты, скульпторы, - созидатели нового, для которых важен процесс творчества.

- УКВ ультракороткие волны – 6-я чакра, духовное развитие и познание мира, не только материального, проявленного, но и тонкого: духовные искатели, экстрасенсы, мистики, предсказатели, маги, эзотерики.

- FM - 7-я чакра – наиболее высокие вибрации, испытываемые при общении с Богом. В православии это называется прелесть, в восточных учениях – нирвана или самадхи. Это кратковременные состояния, настолько сильные, что человек запоминая их стремится испытать снова и снова.

Чем на большее число диапазонов настроен внутренний приёмник человека, тем полноценней его жизнь.
Многие живут в одном-двух диапазонах (ceкc, власть, футбол), а многие не имеют ни одного открытого диапазона и не могут получать кайф от жизни ни в каком её проявлении. Чем меньше диапазонов, тем больше человек зависим. Если несколько открытых диапазонов, то переключаясь с одного на другой, зависимостей избегаешь.

Может попробуем вместе привязать к соционическим аспектам и взаимодействию их в модели А диапазоны частот, чакры или какие-либо другие классификационные разделения зависимостей? Ведь соционика объясняет многое в человеке, может объяснит от чего мы зависим и почему зависим именно от этого?

И отдельный вопрос: о дуалозависимости. Я уже не раз наблюдаю (да и сама пережила), как западают на дуала и как тяжело оторваться от такой зависимости. Даже переключения с одного диапазона на другой помогают мало, особенно если у дуала диапазонов не меньше...
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
2 пользователя выразил(и) благодарность Galinka за это сообщение
 
17 Июл 2008 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Июл 2008 13:33 Galinka сказал(а):
Хотелось бы поговорить о зависимостях, почему люди зависают на каких-то переживаниях, ощущениях, привязанностях?
Зависяют со своей точки зрения или так выглядит со стороны?
Итак, как не уходя из реальности, проживать-переживать-отпускать свои зависимости? от чего мы зависим и почему зависим именно от этого?
По-моему, если дойти до логического финала, отпустит само.
И отдельный вопрос: о дуалозависимости. Я уже не раз наблюдаю (да и сама пережила), как западают на дуала и как тяжело оторваться от такой зависимости. Даже переключения с одного диапазона на другой помогают мало, особенно если у дуала диапазонов не меньше...
Cообщение полностью
"Лучше гор могут быть только горы" (с) А некоторые предпочитают конфликтеров, а некоторые мираж, кто-то еще - супер-эго, а кто-то заказчиков. И только ревизия никому не нравится. Почему не зависают на ней?

Личное - это все, что мне нравится
 
18 Июл 2008 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 445
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

На ревизии зависают, ревизные браки славятся своей длительностью)))

 
18 Июл 2008 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

Прекрасная тема, спасибо автору.

Думаю, что дуал - это насущная потребность человека. Если родной дуал рядом, то зависимость от него - это не плохо. Не пытаемся же мы избавляться от зависимости от воздуха, которым дышим.

А если родного дуала рядом нет, то от дуалозависимости может вылечить только переход на более высокий уровень развития. Уход от собственнических инстинктов. Развитие способности желать своему дуалу счастья вопреки своим личным интересам. И тогда, отпустив своего дуала, можно почувствовать, как много он дал в этой жизни. И начать новую ступень жизни без него и без зависимости от него.


Только вот ИМХО, советы "от дуала может вылечить только другой дуал" не очень правильные. Или вернее, правильные, но их не нужно понимать буквально, не надо сразу бросаться к любому другому дуалу.


Ronya
1 пользователь выразил(и) благодарность Ronya за это сообщение
 
18 Июл 2008 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Здесь поднят вопрос не только зависимости,но и желание каждого конкретного человека повзрослеть!Если взрослеть не хоца-тогда ищут защиту и попадают в зависимость! Не важно от кого зависимость:партия,страна,жена,правительство(список продолжите сами )А вот когда уже понимаешь убогость такой жизни-начинаешь потихоньку работать над собой!А разбираться в себе и проще и в тоже время тяжелее.Легко:кто лучше нас знает,чем не мы сами?Тяжелее потому, что нет контроля и хочеться дать поблажку !А вот уже дальше включается соционика...Сведя воедино всю информацию:опыт,соционика,соц.положение,может быть пол(не спорю),гороскопы всякие и ещё кучу всякой информации-начинаем делать выводы...и тут выясняется,что жить хочется в другом месте,носить хочется другое,кушать икру (дополните список сами)!И всё это объединяет одно желание:стать счастливым! Из вышеперечисленного-зависимость от дуала,это меньшее зло(если можно так сказать).хуже,когда целенаправленно сходятся,что б" качать энергию друг у друга"!Конечно идеал когда все чакры работают от муладхары до сахасрары.Но лучший выход:от природы у каждого что-то лучше развито,что-то хуже.Нужно развивать то.что лучше получается!Но не забывать и об остальном(Пирамида Мазлоу).
Светить! И никаких гвоздей...
1 пользователь выразил(и) благодарность KLYAKSA-007 за это сообщение
 
18 Июл 2008 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

18 Июл 2008 23:15 KLYAKSA-007 сказал(а):
...Но не забывать и об остальном(Пирамида Мазлоу).
Cообщение полностью

энта пирамида - далеко не самая большая и не самая пирамидальная
"Флудильщик бескомпромиссный" (Akuta_m (C) - респект и уважуха !!! )
 
19 Июл 2008 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Июл 2008 00:17 Nestor сказал(а):
энта пирамида - далеко не самая большая и не самая пирамидальная
Cообщение полностью

/////////////////////////////////////////////
Это правда !Но не решив вопросы у её основания ,нельзя двигаться дальше!если у тебя нет жилья-ты попадаешь в зависимость? Ответ:ДА! От кого? От родителей-у них живёшь,от мужа-его квартира,от начальника-не даст денег на оплату квартиры!Много ещё всяких вопросов возникает...Где выход? Выход:разумный баланс!Паниковать не надо!Решаем ту проблему,которая в данный момент актуальная!О других пока не думаем.Когда решена одна проблема,берёмся за другую!И так постепенно остаётся только одна !Начинаем решать проблему ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДУАЛА.Но думаю,поработав над собой,закалив свой характер,такой проблемы не возникнет в принципе!

Светить! И никаких гвоздей...
1 пользователь выразил(и) благодарность KLYAKSA-007 за это сообщение
 
19 Июл 2008 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

19 Июл 2008 12:01 KLYAKSA-007 сказал(а):
/////////////////////////////////////////////
Это правда !Но не решив вопросы у её основания ,нельзя двигаться дальше!если у тебя нет жилья-ты попадаешь в зависимость? Ответ:ДА! От кого? От родителей-у них живёшь,от мужа-его квартира,от начальника-не даст денег на оплату квартиры!Много ещё всяких вопросов возникает...Где выход? Выход:разумный баланс!Паниковать не надо!Решаем ту проблему,которая в данный момент актуальная!О других пока не думаем.Когда решена одна проблема,берёмся за другую!И так постепенно остаётся только одна !Начинаем решать проблему ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДУАЛА.Но думаю,поработав над собой,закалив свой характер,такой проблемы не возникнет в принципе!

Cообщение полностью

как у вас - рационалов все просто и легко ...
"Флудильщик бескомпромиссный" (Akuta_m (C) - респект и уважуха !!! )
 
19 Июл 2008 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Moor
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

за пирамиду Маслоу...
Если чё, то он сам от неё отказался .
Но обществу потребителей её выгодно распространять - типа сначала базовые потребности - пожрать-поспать-квартира-машина-дача, потом уже и творчество и реализация...
Дела Сизифа снова пошли в гору.
 
19 Июл 2008 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Июл 2008 18:54 Moor сказал(а):
за пирамиду Маслоу...
Если чё, то он сам от неё отказался .
Но обществу потребителей её выгодно распространять - типа сначала базовые потребности - пожрать-поспать-квартира-машина-дача, потом уже и творчество и реализация...
Cообщение полностью

Я не призываю повторять чужой опыт как панацею...если автор отказался от своего детища,это его проблемы !Взгляд на первоочерёдность потребностей помог мне .Этого достаточно.А в остальном необходим разумный баланс...На счёт рациональности могу сказать вот что:юрий Мороз предлагает свой подход.(недавно о нём прочитал)он делит людей на две больших части.Первая-потребители(эмоций,средств,внимания и тд.)Вторая-творцы(Люди,которым ничего ни от кого ни надо.Это генераторы идей.За ними тянуться остальные!)Можно к теме зависимости подойти и с этой стороны.Вы относитесь к какой части?Готовы ли ВЫ быть всегда зависимы?
Светить! И никаких гвоздей...
 
20 Июл 2008 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Moor
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Июл 2008 21:49 KLYAKSA-007 сказал(а):
Можно к теме зависимости подойти и с этой стороны.Вы относитесь к какой части?Готовы ли ВЫ быть всегда зависимы?
Cообщение полностью


ВЫ это мне или просто в эфир ?


Дела Сизифа снова пошли в гору.
 
20 Июл 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Июл 2008 18:54 Moor сказал(а):
за пирамиду Маслоу...
Если чё, то он сам от неё отказался .
Но обществу потребителей её выгодно распространять - типа сначала базовые потребности - пожрать-поспать-квартира-машина-дача, потом уже и творчество и реализация...
Cообщение полностью


А на голодный желудок не сильно самореализуешся. Особенно если в спорте. Особенно если в силовом а не в шашках или бальных танцах.

Тоже читал эту книжку Свияша. Только я бы не разделял так категорично все зависимости на "низкие" и "высокие". Гениальный художник или писатель,страдающий звездной болезнью, ничуть не лучше выпивохи и бабника. Второй может быть надежным другом и хорошим человеком, первый может быть деспотом и м...ком. А в основе "зависания" на чем то природный потребность в эндорфинах, каждый добыывает как умеет: кто то курит план, кто то ищет славы Казановы, кто то быстрее всех бегает стометровку или больше всех поднимет железа. Кстати смотрел когда то сеансы исцеления пастора Сандэя Алэладжи, после которых якобы алкоголики и наркоманы избавляються от зависимостей. По моему не избавляються а только меняют одну на другую. На проповедях сумасшествие, шквал эмоций, бесноватость _ те же самые эндорфины. Алкан "наелся" их и потребность в выпивке отпала. На время.
18 Июл 2008 23:06 bor-jo-mi сказал(а):
Я бы не стала говорить о дуалозависимости как о зависимости, потому что дуальное общение - это процесс в отличие от настящих зависимостей - двусторонний.
В зависимостях вы отдаете свой ресурс и взамен получаете иллюзию. Зависимости разрушительны по отношению к человеку, в них увязшему. В дуальном общении вы отдаете и получаете одновременно, заряжаетесь свободной энергией и снимаете напряжение от реакций внешнего мира. Где тут разрушение?
Cообщение полностью



Немного не в тему но пусть будет. В дуальном контакте очень даже запросто можно отдавать и не получать ничего кроме хамства, равнодушия и подлости. Дуалы разные бывают...


2 пользователя выразил(и) благодарность Andriy_Volkonskiy за это сообщение
 
21 Июл 2008 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Moor
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 10:58 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
А на голодный желудок не сильно самореализуешся. Особенно если в спорте. Особенно если в силовом а не в шашках или бальных танцах.

Тоже читал эту книжку Свияша. Только я бы не разделял так категорично все зависимости на "низкие" и "высокие". Гениальный художник или писатель,страдающий звездной болезнью, ничуть не лучше выпивохи и бабника. Второй может быть надежным другом и хорошим человеком, первый может быть деспотом и м...ком. А в основе "зависания" на чем то природный потребность в эндорфинах, каждый добыывает как умеет: кто то курит план, кто то ищет славы Казановы, кто то быстрее всех бегает стометровку или больше всех поднимет железа.
Cообщение полностью


а что такое пауэрлифтинг ? Вы в этом самореализуетесь ? Или это ваша зависимость ?

Дела Сизифа снова пошли в гору.
 
21 Июл 2008 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

17 Июл 2008 13:33 Galinka сказал(а):
Хотелось бы поговорить о зависимостях, почему люди зависают на каких-то переживаниях, ощущениях, привязанностях?


Я думаю будет интересно расширить рамки темы SergG - и рассмотреть не уход от реальности и зависимости от такого ухода, а скорее развитие личности и реальные действия не попадания во всякого рода зависимости.

Итак, как не уходя из реальности, проживать-переживать-отпускать свои зависимости? Вот, интересуясь этим вопросом, не так давно наткнулась на интересную классификацию у А.Свияша, который человека представил в виде многодиапазонного радиоприёмника, настроенного на один или несколько диапазонов частот:

- ДВ диапазон длинных волн – 1-я чакра, низкие вибрации - внутренний восторг от победы над врагом или над ситуацией: киллеры, работники опасных профессий, любители экстрима.

- СВ средние волны - 2-я чакра, более высокие вибрации - чувственные удовольствия: наркотики, ceкc, алкоголь, курение, еда, телесные удовольствия (шейпинг, бани, массажи, спасалоны, танцы)

- КВ1 короткие волны – 3-я чакра – власть над другими людьми, ощущение своих возможностей, желание и умение взять на себя ответственность, проявление воли: политики, военные, артисты, руководители и сотрудники силовых ведомств, проповедники, авторитарные домашние деспоты.

- КВ2 - 4-я чакра, вибрации сердца и души: восторг и романтика: люди склонные испытывать экстаз от природы, музыки, стихов, светлых идей.

- КВ3 – 5-я чакра – творцы, искатели, исследователи, художники, поэты, писатели, музыканты, скульпторы, - созидатели нового, для которых важен процесс творчества.

- УКВ ультракороткие волны – 6-я чакра, духовное развитие и познание мира, не только материального, проявленного, но и тонкого: духовные искатели, экстрасенсы, мистики, предсказатели, маги, эзотерики.

- FM - 7-я чакра – наиболее высокие вибрации, испытываемые при общении с Богом. В православии это называется прелесть, в восточных учениях – нирвана или самадхи. Это кратковременные состояния, настолько сильные, что человек запоминая их стремится испытать снова и снова.

Чем на большее число диапазонов настроен внутренний приёмник человека, тем полноценней его жизнь.
Многие живут в одном-двух диапазонах (ceкc, власть, футбол), а многие не имеют ни одного открытого диапазона и не могут получать кайф от жизни ни в каком её проявлении. Чем меньше диапазонов, тем больше человек зависим. Если несколько открытых диапазонов, то переключаясь с одного на другой, зависимостей избегаешь.

Может попробуем вместе привязать к соционическим аспектам и взаимодействию их в модели А диапазоны частот, чакры или какие-либо другие классификационные разделения зависимостей? Ведь соционика объясняет многое в человеке, может объяснит от чего мы зависим и почему зависим именно от этого?

И отдельный вопрос: о дуалозависимости. Я уже не раз наблюдаю (да и сама пережила), как западают на дуала и как тяжело оторваться от такой зависимости. Даже переключения с одного диапазона на другой помогают мало, особенно если у дуала диапазонов не меньше...
Cообщение полностью




Спасибо за интересную тему. Увязать зависимость с моделью А правда будет тяжеловато. Пьянством к примеру может грешить любой тип, причины зачастую общие для всех: неудачи, разочарования, отвергнутость, чувство вины... Правда могут быть и специфичные для каждого типа причины того же пьянства например:один спивающийся Штир как то сказал: "Не вижу будущего, просто черная несокрушимая стена перед глазами и никаких перспектив" (болевая БИ и голодный детский блок). Есенин может спиваться за компанию, ему нужна твердая рука (суггестивная ЧС и тоже голодный детский блок). Где то даже читал соционическую статью где предлагали лечить алклголизм воздействием на суггестивную пациента. Может не такая и глупая идея? Извините что сузил тему до обсуждения причин порчных привычек.

21 Июл 2008 11:14 Moor сказал(а):
а что такое пауэрлифтинг ? Вы в этом самореализуетесь ? Или это ваша зависимость ?

Cообщение полностью



Судя по тому как у меня сегодня болят ноги это мой крест . В детстве меня обижали с моей одномерной ЧС вот и разкабанел. А если серьезно _ у меня есть некоторые честолюбивые планы попасть на Паролимпиаду (правда с Пекином я уже пролетел, будет Европа в следующем году, будут другие турниры каждый год, будет Паролимпиада в Лондоне) Правда состязаться в толкании ядра, там больше шансов. А начинал я с лифтинга, силовая подготовка тоже нужна. Цель просто порешать насущные жилищные и материальные проблемы.



 
21 Июл 2008 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 10:58 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Тоже читал эту книжку Свияша. Только я бы не разделял так категорично все зависимости на "низкие" и "высокие".

А в основе "зависания" на чем то природный потребность в эндорфинах, каждый добыывает как умеет: кто то курит план, кто то ищет славы Казановы, кто то быстрее всех бегает стометровку или больше всех поднимет железа. Кстати смотрел когда то сеансы исцеления пастора Сандэя Алэладжи, после которых якобы алкоголики и наркоманы избавляються от зависимостей. По моему не избавляються а только меняют одну на другую. На проповедях сумасшествие, шквал эмоций, бесноватость _ те же самые эндорфины. Алкан "наелся" их и потребность в выпивке отпала. На время.
Cообщение полностью


А я не воспринимаю такое разделение как категоричность, для меня важно было то, что переключения убирают зависимость. В виде какой схемы это преподносится в принципе без разницы. То есть для разносторонне развитого человека вырабатывается своего рода антизависимость.
То, что вы привели как пример "избавления" - это и есть переключение: выброс эмоций на проповедях, КВ1 - власть проповедника над другими людьми, другие попадают в зависимость от проповеднических идей и своё алкогольно-наркотическое заслоняют проповеднической. Отвыкают, вырабатывают алкогольно-наркотический "антизавис". Может потом переключатся на УКВ или FM, - будут стремиться к духовной продвинутости или "просветлённости". Терапевтически - уйдут от алкогольно-наркотического дурмана и вернутся к жизни пройдя через дурман проповеднический. Клин - клином, более мощным.

18 Июл 2008 23:06 bor-jo-mi сказал(а):
Я бы не стала говорить о дуалозависимости как о зависимости, потому что дуальное общение - это процесс в отличие от настящих зависимостей - двусторонний.
В зависимостях вы отдаете свой ресурс и взамен получаете иллюзию. Зависимости разрушительны по отношению к человеку, в них увязшему. В дуальном общении вы отдаете и получаете одновременно, заряжаетесь свободной энергией и снимаете напряжение от реакций внешнего мира. Где тут разрушение?
Cообщение полностью


Да, отдавать - получать, получать – отдавать – это непрерывный процесс не только при дуальном общении, а при общении вообще. ОБЩЕние – общее – не увидишь такого общего, значит не взял от общения то, что оно может тебе дать. Как взял: через боль и переживания или легко и непринуждённо, это неважно.
Просто дуальное общение предполагает не только дополнение но и общность – но не каждый дуал её вызывает. Именно эта общность затягивает настолько, что западаешь на неё, ищешь её, - это и есть ни что иное как зависимость чистой воды. Созидательно это или разрушительно? где эта грань?
И ещё: о иллюзиях. Возможно это больше свойственно интуитам, они вообще жить в иллюзиях могут. Интуиция и иллюзии связаны одной нитью, но когда эти иллюзии становятся реальностью, испытываешь ни с чем не сравнимое чувство. Удивления и восторга. Может это мои ощущения, я ж сенсорик, а у других это как-то иначе происходит.

19 Июл 2008 12:01 KLYAKSA-007 сказал(а):
Начинаем решать проблему ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДУАЛА.Но думаю,поработав над собой,закалив свой характер,такой проблемы не возникнет в принципе!

Cообщение полностью


Поработав над собой и закалив характер возникает другая проблема: не можешь никем/ничем надолго увлечься...
Крайности не есть хорошо.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
21 Июл 2008 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Видите как у меня плохо с логикой. Попробую поднапрячь ролевую:
1. Пауэрлифтинг (в простонародье лифтинг) это силовое троеборье включающее в себя подьем максимального веса в приседаниях со штангой, становой тяге и жиме лежа.
2. Я инвалид (думаю Вы уже догадались).
3. В инвалидов пауэрлифтинг включает в себя только жим лежа (я правда делаю всю тройку движений и выполняю КМС по "здоровым нормативам").
4. Соревноваться в "инвалидском" жиме лежа с надеждой что то выиграть _ это нужно жать в моей категории без экипировки килограмм так 240. При моем нынешнем результате в жиме без экипировки 155 об этом можно даже не мечтать. Я и не мечтал. Качал пока качалось.
5. Зато толкнуть ядро на 15 метров и выиграть Паролимпиаду _ очень даже посильная задача (там смешные нормативы и достижения). Это мой бывший тренр Нап придумал пристроить меня в толкания, не спал по ночам думал какую пользу можна из меня извлечь. Спасибо Вам Олег Георгиевич за путевку в жизнь.
6. У нас на Украине система материального поощрения спортсменов распрастраняеться и на спортсменов инвалидов. То есть приличные стипендии за призовые места на Европе и мире и еще более приличные деньги за призовые на Паролимпиаде (от 50 до 100 тысч долларов в зависимости от места) Плюс жилплощадь, если "порвал" Паролимриаду. А 15 метров толкнуть ядро при нормальной технике и моих нынешних силовых это тьфу. Правда с техникой проблемы, тренера нету стараюсь сам.
7. Пожалуй все. Ролевая устала. Просьба к модераторам: не баньте меня за флуд, я всего лишь отвечал на вопрос.
Упс... Пришел на "мыло" вопрос от Дон Кихота, я ответил а в самой теме его (ее) вопроса нету. Получаеться нагородил всего и не в тему...

 
21 Июл 2008 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 12:17 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

Упс... Пришел на "мыло" вопрос от Дон Кихота, я ответил а в самой теме его (ее) вопроса нету. Получаеться нагородил всего и не в тему...
Cообщение полностью


Не парьтесь.
Дела Сизифа идут вгору - а это тяжелей, чем с горы. Но в полной мере это ощущает только сам Сизиф.
21 Июл 2008 11:22 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
... причины зачастую общие для всех: неудачи, разочарования, отвергнутость, чувство вины...

Правда могут быть и специфичные для каждого типа причины того же пьянства например:один спивающийся Штир как то сказал: "Не вижу будущего, просто черная несокрушимая стена перед глазами и никаких перспектив" (болевая БИ и голодный детский блок). Есенин может спиваться за компанию, ему нужна твердая рука (суггестивная ЧС и тоже голодный детский блок). Где то даже читал соционическую статью где предлагали лечить алклголизм воздействием на суггестивную пациента. Может не такая и глупая идея?
Cообщение полностью


Причины для всех общие? - это уже не причины, а результат: неудачи, разочарования, отвергнутость, вина и зависимость, чтоб уйти, не видеть этого печального результата.

Идея не глупая, если человек сам хочет бороться, в противном случае - получите равнодушие и хамство по полной программе. И кормёжка по детскому блоку не спасёт...
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
21 Июл 2008 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 12:28 Galinka сказал(а):
Не парьтесь.
Дела Сизифа идут вгору - а это тяжелей, чем с горы. Но в полной мере это ощущает только сам Сизиф.

Причины для всех общие? - это уже не причины, а результат: неудачи, разочарования, отвергнутость, вина и зависимость, чтоб уйти, не видеть этого печального результата.

Идея не глупая, если человек сам хочет бороться, в противном случае - получите равнодушие и хамство по полной программе. И кормёжка по детскому блоку не спасёт...
Cообщение полностью



Ввели Вы меня в замешательство девизом про то как мы "получаем столько сколько отдаем". Я всегда задумчиво чешу репу когда слышу про "зеркало" и "подобное к подобному". Пытаюсь понять чем же я заслужил одного испорченного дуала женского полу... Это как раз в тему про то что "спасение утопающих дело рук самих утопающих". "Утопающая" громко рыдала "Жить не хочу, спасите_ помогите _ поддержите", а Доста хлебом не корми дай спасти кого нибудь дефективного. В итоге во всей красе ощутил на себе что такое треугольник Карпмана с жертвой, преследователем и спасителем. И по ходу понял: вылечить "зависимого" можно только тогда когда исчезнут выгоды, которые он (она) черпает со своего "бедственного" положения. Поэтому никаких подставляний жилеток, никакого подкармливания сочувствием... А девочка та спилась потом... Пожала что посеяла...


 
21 Июл 2008 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Moor
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 13:14 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
В итоге во всей красе ощутил на себе что такое треугольник Карпмана с жертвой, преследователем и спасителем. И по ходу понял: вылечить "зависимого" можно только тогда когда исчезнут выгоды, которые он (она) черпает со своего "бедственного" положения. Поэтому никаких подставляний жилеток, никакого подкармливания сочувствием... А девочка та спилась потом... Пожала что посеяла...

Cообщение полностью


Вы уж извините. просто мне правда оказалось быстрее самой инфу найти, чем ждать ответа. Можно сообщение ограничить пунктами 1 и 6, этого достаточный ответ на мой запрос.

А про случай из жизни - ну наверное для того чтобы вы были героем-спасителем, вот вам и дали подходящую жертву для спасения.
Вылечить спасателя тоже можно предложенным вами же способом - когда он поймет про свои выгоды ... Надеюсь что Вы не цепанули на себя чувство вины за то что девочка спилась... Оно того не стоит,чес слово, у каждого своя жизнь и не мы определяем жизнь других людей, только они сами ...
21 Июл 2008 12:28 Galinka сказал(а):
Не парьтесь.
Дела Сизифа идут вгору - а это тяжелей, чем с горы. Но в полной мере это ощущает только сам Сизиф.

Cообщение полностью


Вы абсолютно правы, уважаемая .

Пожалуй это моя особенность(в терминах данной темы - зависимость) - каждый раз всё начинать сначала, каждый раз упав - встать и идти дальше.
В конце концов я считаю это важным для себя - подняться на один раз больше, чем упасть. Каждый раз сгорев до тла, как птица Феникс возрождаться вновь. И не циклиться на боли и разочаровании. Если больно - значит ещё живой, а пока живой - всё ещё может быть и случиться. А вот когда забронзовел, узнал единственно возможную истину, когда уже всё знаешь про эту жизнь и ничего не интересно - тогда можно и не продолжать. Просто я жизнь познаю эмпирическим путем
Ещё бы научиться принимать любой результат своих опытов
Дела Сизифа снова пошли в гору.
 
21 Июл 2008 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

От "спасательства" уже вылечился, не буду дальше мусолить эту тему, я уже всем надоел с этой неудавшейся "дуализацией" еще в теме про измены. Скажу только что недуализированный Штир это иногда жесть: гибрид Андрейченко в юности и Лолиты Милявской. Бухала она и раньше так что чувство вины ко мне не пристало, это ее выбор. Кажись увел разговор не в то русло, было про зависимости а не про "плохих" штирлицев.

 
21 Июл 2008 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 13:14 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Ввели Вы меня в замешательство девизом про то как мы "получаем столько сколько отдаем". Я всегда задумчиво чешу репу когда слышу про "зеркало" и "подобное к подобному". Пытаюсь понять чем же я заслужил одного испорченного дуала женского полу... Это как раз в тему про то что "спасение утопающих дело рук самих утопающих". "Утопающая" громко рыдала "Жить не хочу, спасите_ помогите _ поддержите", а Доста хлебом не корми дай спасти кого нибудь дефективного. В итоге во всей красе ощутил на себе что такое треугольник Карпмана с жертвой, преследователем и спасителем. И по ходу понял: вылечить "зависимого" можно только тогда когда исчезнут выгоды, которые он (она) черпает со своего "бедственного" положения. Поэтому никаких подставляний жилеток, никакого подкармливания сочувствием... А девочка та спилась потом... Пожала что посеяла...

Cообщение полностью


Что вы - что вы! Я не хотела никого вводить в замешательство, закон отражения многие толкуют по-своему и имеют на то полное право. Я считаю, что и в этом тоже отражение проявляется: чтоб себя увидеть - посмотри в зеркало, но помни, что в зеркале всё наоборот.
Есть в этом правда: всё, что мы видим в других в нас тоже присутствует. Для чего вам была дана такая "испорченная" дуальность? – быть может, чтобы выработался иммунитет против алкозависимости или "дефективности", а может, чтоб понять – всё в наших руках и зависит от нас, - у каждого. У неё – тоже есть руки и голова, а в голове – мысли и желания использовать кого-то, переложить на него ответственность за саму себя, не смысл обрести в трезвом образе жизни, а найти подпорку, которая удержит любые её вывихи.

Нет, жилетки тут не помогут, сочувствие только расслабит, - убирать надо бы причину, а причина в чём-то, чему придают избыточную значимость, именно эту значимость стараются утопить в алкоголе. Причём у каждого своя избыточная сверхценность – это и есть причина возлияний, корень зависимости. Вы знаете это не хуже меня, вы же базовый БЭ. Именно рациональный БЭ помог не спиться очень близкому мне человеку, за что я ему безмерно благодарна и с большим уважением отношусь к базовой белой этике – умению сочувствовать и сопереживать без иррациональных закидонов , не нанося вреда и побуждая к действию.


21 Июл 2008 14:36 Moor сказал(а):
Пожалуй это моя особенность(в терминах данной темы - зависимость) - каждый раз всё начинать сначала, каждый раз упав - встать и идти дальше.
В конце концов я считаю это важным для себя - подняться на один раз больше, чем упасть. Каждый раз сгорев до тла, как птица Феникс возрождаться вновь. И не циклиться на боли и разочаровании. Если больно - значит ещё живой, а пока живой - всё ещё может быть и случиться. А вот когда забронзовел, узнал единственно возможную истину, когда уже всё знаешь про эту жизнь и ничего не интересно - тогда можно и не продолжать. Просто я жизнь познаю эмпирическим путем
Ещё бы научиться принимать любой результат своих опытов
Cообщение полностью


Moor, вы не поверите, но у многих практически где-то так и получается: встать столько раз, сколько упал, а не на один раз меньше, и продолжать идти дальше. Да, кто-то буксует какое-то время, но большинство – поднимаются и идут. Я не помню точно, но кажется это у Ричарда Баха: есть тест для определения закончена ли ваша миссия на земле - если вы ещё живы, значит не закончена .
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
21 Июл 2008 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Июл 2008 21:59 Moor сказал(а):
ВЫ это мне или просто в эфир ?


Cообщение полностью

В общем это вопрос ко всем...мне кажеться все когда то станут перед выбором.
Светить и никаких гвоздей!

 
22 Июл 2008 01:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо





Поработав над собой и закалив характер возникает другая проблема: не можешь никем/ничем надолго увлечься...
Крайности не есть хорошо.



Опаньки...Расшифруйте пожалуйста! Я считал,что работа над собой это хорошо.Те.иногда можно и расслабиться? А я где то с удивлением прочёл,что дама хочет опереться на сильное,надёжное плечо!хотя сама дама принадлежит к ТИМу Гюго!Значит,если ТИМ определён правильно-раслабся и получи удовольствие?

Светить и никаких гвоздей!

 
22 Июл 2008 01:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Июл 2008 01:21 KLYAKSA-007 сказал(а):
Опаньки...Расшифруйте пожалуйста! Я считал,что работа над собой это хорошо.Те.иногда можно и расслабиться? А я где то с удивлением прочёл,что дама хочет опереться на сильное,надёжное плечо!хотя сама дама принадлежит к ТИМу Гюго!Значит,если ТИМ определён правильно-раслабся и получи удовольствие?

Cообщение полностью



Безусловно, работа над собой - это хорошо, когда не впадаешь в крайности .

Попробую расшифровать: человек попавший в зависимость теряет желания, они как бы отмирают, оставляя только те, на чём завис – это одна крайность - зависимые от каких-либо пагубных увлечений: алкоголя, наркотиков или другого.

Человек, расширяющий круг своих увлечений, зависимости избегает: меняет работы, увлечения, жену за сорок на две по двадцать, ещё что-то, - летит по поверхности, не особо углубляясь, - это тоже своего рода крайность – поверхностная, движение по касательной.

Теперь о человеке, серьёзно работающем над собой, - этот уходит вглубь, находит лучшее, всё другое кажется ему поверхностным, не стоящим внимания, он не может ничем/никем увлечься, - вот ещё одна крайность. Теряется радость узнавания, желания притупляются.

Круг можно замкнуть - финал приблизительно тот же, что и в первом случае: только за должное принимается не нижняя, а верхняя планка, это как эскалатор – вниз и вверх, люди отрешенные от желаний просто стоят на ступеньке, вроде бы и двигаются, а на самом деле – движения как такового нет. Это и Moor отметила: когда "забронзовел, узнал единственно возможную истину, когда уже всё знаешь про эту жизнь и ничего не интересно - тогда можно и не продолжать"... (хотя единственно возможная истина скорее просто привычна, о_своена, и другие просто не нужны, теряются вглубине уже познанного)

((( Слава богу, жизнь не всегда из крайностей состоит , это тема такая - про крайности и как их избегать, и как из них выходить, если уже попал.

(( Что касается опоры на надёжные плечи – это чисто гендерное, от тима не зависящее. А что вас так удивляет - почему бы даме-гюго не хотеть опереться на эти самые плечи, ну хотя бы ненадолго? а плечам не быть надёжными и сильными?? а что ж тогда дамам-жуковым или наполеонам - всё совсем безнадёжно??? мрак!

( Мужчины часто впадают в зависимости именно потому, что женщины просто не позволяют себе быть слабыми... считают, что опереться нельзя, невозможно, никогда, ни за что, ... не на кого. Печально.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
22 Июл 2008 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июл 2008 11:45 Galinka сказал(а):
Безусловно, работа над собой - это хорошо, когда не впадаешь в крайности .

Попробую расшифровать: человек попавший в зависимость теряет желания, они как бы отмирают, оставляя только те, на чём завис – это одна крайность - зависимые от каких-либо пагубных увлечений: алкоголя, наркотиков или другого.

Человек, расширяющий круг своих увлечений, зависимости избегает: меняет работы, увлечения, жену за сорок на две по двадцать, ещё что-то, - летит по поверхности, не особо углубляясь, - это тоже своего рода крайность – поверхностная, движение по касательной.

Теперь о человеке, серьёзно работающем над собой, - этот уходит вглубь, находит лучшее, всё другое кажется ему поверхностным, не стоящим внимания, он не может ничем/никем увлечься, - вот ещё одна крайность. Теряется радость узнавания, желания притупляются.

Круг можно замкнуть - финал приблизительно тот же, что и в первом случае: только за должное принимается не нижняя, а верхняя планка, это как эскалатор – вниз и вверх, люди отрешенные от желаний просто стоят на ступеньке, вроде бы и двигаются, а на самом деле – движения как такового нет. Это и Moor отметила: когда "забронзовел, узнал единственно возможную истину, когда уже всё знаешь про эту жизнь и ничего не интересно - тогда можно и не продолжать"... (хотя единственно возможная истина скорее просто привычна, о_своена, и другие просто не нужны, теряются вглубине уже познанного)

((( Слава богу, жизнь не всегда из крайностей состоит , это тема такая - про крайности и как их избегать, и как из них выходить, если уже попал.

(( Что касается опоры на надёжные плечи – это чисто гендерное, от тима не зависящее. А что вас так удивляет - почему бы даме-гюго не хотеть опереться на эти самые плечи, ну хотя бы ненадолго? а плечам не быть надёжными и сильными?? а что ж тогда дамам-жуковым или наполеонам - всё совсем безнадёжно??? мрак!

( Мужчины часто впадают в зависимости именно потому, что женщины просто не позволяют себе быть слабыми... считают, что опереться нельзя, невозможно, никогда, ни за что, ... не на кого. Печально.

Cообщение полностью

................................................
Спасибо за ответ! Я кажется понял о чём речь!

Светить и никаких гвоздей!
 
22 Июл 2008 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

21 Июл 2008 21:40 Galinka сказал(а):
Что вы - что вы! Я не хотела никого вводить в замешательство, закон отражения многие толкуют по-своему и имеют на то полное право. Я считаю, что и в этом тоже отражение проявляется: чтоб себя увидеть - посмотри в зеркало, но помни, что в зеркале всё наоборот.
Есть в этом правда: всё, что мы видим в других в нас тоже присутствует. Для чего вам была дана такая "испорченная" дуальность? – быть может, чтобы выработался иммунитет против алкозависимости или "дефективности", а может, чтоб понять – всё в наших руках и зависит от нас, - у каждого. У неё – тоже есть руки и голова, а в голове – мысли и желания использовать кого-то, переложить на него ответственность за саму себя, не смысл обрести в трезвом образе жизни, а найти подпорку, которая удержит любые её вывихи.

Нет, жилетки тут не помогут, сочувствие только расслабит, - убирать надо бы причину, а причина в чём-то, чему придают избыточную значимость, именно эту значимость стараются утопить в алкоголе. Причём у каждого своя избыточная сверхценность – это и есть причина возлияний, корень зависимости. Вы знаете это не хуже меня, вы же базовый БЭ. Именно рациональный БЭ помог не спиться очень близкому мне человеку, за что я ему безмерно благодарна и с большим уважением отношусь к базовой белой этике – умению сочувствовать и сопереживать без иррациональных закидонов , не нанося вреда и побуждая к действию.




Moor, вы не поверите, но у многих практически где-то так и получается: встать столько раз, сколько упал, а не на один раз меньше, и продолжать идти дальше. Да, кто-то буксует какое-то время, но большинство – поднимаются и идут. Я не помню точно, но кажется это у Ричарда Баха: есть тест для определения закончена ли ваша миссия на земле - если вы ещё живы, значит не закончена .
Cообщение полностью




Я Ваши посты всегда любил читать еще до того как обзавелся ноутбуком, Интернетом и регистрацией И сейчас заставили задуматься: нужно было либо уйти сразу как только почувствовал что это "не твой дуал", либо, если уж взвалил на себя нелегкую ношу проблемного дуала_ помагать правильно. Но и в том и в другом варианте без презрения. Жизнь наверно не случайно сталкивает нас с людьми воплощающими соблй то чего мы не принимали или откровенно презирали. Что то вроде теста "Кто ты: "врач или палач". По поводу того что водка в этом случае обезбаливающее _ соглашусь с Вами на 100%. И по поводу того что сыграл одну из ролей в ее сценарии _ тоже. У девочки батя был бухарь и дебошир, лупил ее маму не взирая ни на беременность ни на другие обстоятельства. Такие дети выростают профессиональными мучениками и мстят отцу а потом другим значимым лицам противоположного пола своеобразным способом: демонстрацией холодности и безразличия, отсутствием "вкуса к жизни", заставляют батю а потом и других мужчин в своей жизни чувствовать себя виноватыми. По ходу такие люди с удовольствием кушают жалость окружающих. Иногда доходит до абсурда: ей дают заботу и поддержку, опекают и защищают, а она всеми мыслимыми и немыслимыми способами провоцирует чтоб ее наказали и все ради все той же выгоды _ чтоб потом простили и пожалели. С детства укоренилось на уровне рефлекса: сначала накажут, потом демонстрация страдания, потом "виноватый" простит и пожалеет. Получаеться что я был ее "психологический папа", если пришлось испытать весь мученический арсенал. Да уж, век живи век учись. Спасибо что сподвигнули вспомнить свою Достоевскую природу, "препарировать" внутренний мир дуала.
Р.S. А девочка после таки нашла подходящий "экземпляр" для сценария. На дискотеке (раз в год бывает нарушаю режим) видел ее с одним колоритным Жуком. Познакомились с ним,разговаривали про кредиты и т. д. ( он в банке работает). По ходу Жук как то типа ненавязчиво рассказывал как служил в армии и как ему одному из немногих позволяли щемить "духов" и какая у него была физподготовка. При этом немного бледнел и сбивался с ритма (разницу в физподготовке базовый ЧС видит хорошо ). Смешной такой парень. Думаю уже он даст ей в полной мере повод для рыданий... Извините что сколько нагородил, надо ж где то выговориться.

 
23 Июл 2008 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 402
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июл 2008 10:34 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

И сейчас заставили задуматься: нужно было либо уйти сразу как только почувствовал что это "не твой дуал", либо, если уж взвалил на себя нелегкую ношу проблемного дуала_ помагать правильно. Но и в том и в другом варианте без презрения. Жизнь наверно не случайно сталкивает нас с людьми воплощающими соблй то чего мы не принимали или откровенно презирали. Что то вроде теста "Кто ты: "врач или палач".

... Извините что сколько нагородил, надо ж где то выговориться.

Cообщение полностью


Могу подпитать вас ЧС, процитировав методу, которую неплохо бегущей строкой периодически запускать КАЖДОМУ, что в дуальном, что в интертипном общении. Она мне, например, очень близка и понятна и называется ДИСТАНЦИЯ.

- Не вешай на себя чужие проблемы. Ты можешь помочь, но у тебя могут быть и другие планы.

- Не держись за принятое тобой решение только потому, что ты это сказал. Если захочешь, разреши себе передумать и принять более устраивающее тебя решение.

- Ты не обязан догадываться о том, что тебе прямо не сказали. Если нужна помощь, пусть тебе скажут об этом конкретно.

- Ты не обязан догадываться о своих ответах, которые кого-то устроят. Если нужен определённый ответ, пусть определят какой, - может ты его и дашь.

- Ты не обязан сопереживать переживающему, кормить его радостями и поддерживать в печали. Ты можешь это делать, когда сочтёшь нужным, сам.

- Ты не обязан развиваться и совершенствоваться в направлении, которое тебе навязывают. Маршрут своей жизни каждый прокладывает сам.

- Ты не обязан быть для кого-то хорошим и добиваться чьего-то одобрения, так же как не обязан реагировать на чьё-то неодобрение, просто потому что этого кому-то хочется.

ДИСТАНЦИЯ - это своеобразная ЗАЩИТА, только защита ДЛЯ жизни, а не ОТ жизни. Она должна быть достаточной, но не чрезмерной. Этики это чувствуют, логики - вычисляют.
Пусть она вам поможет, а если не только вам - ещё лучше.

((( И "антизавис" это очень действенный, своеобразные "выжимки" коммуникативного поведения - источник: Аркадий Егидес, Николай Козлов и иже с ними.

(( И ещё: я повторюсь, потому как про это говорила. Жалость как правило не нужна никому, она жал_ит и того кто жалеет, и того, кого жалеют. Это как яд - помочь может только в малых дозах.

( Надеюсь, что такая ЧС не заденет вашу болевую, а наоборот обезболит, хотя может для достов и робов резковато такое "обезболивание" - благими намерениями ...
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
3 пользователя выразил(и) благодарность Galinka за это сообщение
 
23 Июл 2008 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andriy_Volkonskiy
"Достоевский"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

23 Июл 2008 12:45 Galinka сказал(а):
Могу подпитать вас ЧС, процитировав методу, которую неплохо бегущей строкой периодически запускать КАЖДОМУ, что в дуальном, что в интертипном общении. Она мне, например, очень близка и понятна и называется ДИСТАНЦИЯ.

- Не вешай на себя чужие проблемы. Ты можешь помочь, но у тебя могут быть и другие планы.

- Не держись за принятое тобой решение только потому, что ты это сказал. Если захочешь, разреши себе передумать и принять более устраивающее тебя решение.

- Ты не обязан догадываться о том, что тебе прямо не сказали. Если нужна помощь, пусть тебе скажут об этом конкретно.

- Ты не обязан догадываться о своих ответах, которые кого-то устроят. Если нужен определённый ответ, пусть определят какой, - может ты его и дашь.

- Ты не обязан сопереживать переживающему, кормить его радостями и поддерживать в печали. Ты можешь это делать, когда сочтёшь нужным, сам.

- Ты не обязан развиваться и совершенствоваться в направлении, которое тебе навязывают. Маршрут своей жизни каждый прокладывает сам.

- Ты не обязан быть для кого-то хорошим и добиваться чьего-то одобрения, так же как не обязан реагировать на чьё-то неодобрение, просто потому что этого кому-то хочется.

ДИСТАНЦИЯ - это своеобразная ЗАЩИТА, только защита ДЛЯ жизни, а не ОТ жизни. Она должна быть достаточной, но не чрезмерной. Этики это чувствуют, логики - вычисляют.
Пусть она вам поможет, а если не только вам - ещё лучше.

((( И "антизавис" это очень действенный, своеобразные "выжимки" коммуникативного поведения - источник: Аркадий Егидес, Николай Козлов и иже с ними.

(( И ещё: я повторюсь, потому как про это говорила. Жалость как правило не нужна никому, она жал_ит и того кто жалеет, и того, кого жалеют. Это как яд - помочь может только в малых дозах.

( Надеюсь, что такая ЧС не заденет вашу болевую, а наоборот обезболит, хотя может для достов и робов резковато такое "обезболивание" - благими намерениями ...
Cообщение полностью



Спасибо. Вы зря переживали что заденет, я с некоторых пор пришел к таким же выводам, а подтолкнули к ним мой приятель Гек (халявщик редкостный) , бывший тренер Нап (Гек в долю не падает) ну и еще несколько персонажей . Спасибо им всем, теперь благодаря им умею говорить "нет", не даю на себе паразитировать и не стесняюсь посылать по известному адрессу. Спасибо Вам за тему и за диалог.

 
23 Июл 2008 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nat_Shu
"Достоевский"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

23 Июл 2008 12:45 Galinka сказал(а):
Могу подпитать вас ЧС, процитировав методу, которую неплохо бегущей строкой периодически запускать КАЖДОМУ, что в дуальном, что в интертипном общении. Она мне, например, очень близка и понятна и называется ДИСТАНЦИЯ.

- Не вешай на себя чужие проблемы. Ты можешь помочь, но у тебя могут быть и другие планы.

- Не держись за принятое тобой решение только потому, что ты это сказал. Если захочешь, разреши себе передумать и принять более устраивающее тебя решение.

- Ты не обязан догадываться о том, что тебе прямо не сказали. Если нужна помощь, пусть тебе скажут об этом конкретно.

- Ты не обязан догадываться о своих ответах, которые кого-то устроят. Если нужен определённый ответ, пусть определят какой, - может ты его и дашь.

- Ты не обязан сопереживать переживающему, кормить его радостями и поддерживать в печали. Ты можешь это делать, когда сочтёшь нужным, сам.

- Ты не обязан развиваться и совершенствоваться в направлении, которое тебе навязывают. Маршрут своей жизни каждый прокладывает сам.

- Ты не обязан быть для кого-то хорошим и добиваться чьего-то одобрения, так же как не обязан реагировать на чьё-то неодобрение, просто потому что этого кому-то хочется.

ДИСТАНЦИЯ - это своеобразная ЗАЩИТА, только защита ДЛЯ жизни, а не ОТ жизни. Она должна быть достаточной, но не чрезмерной. Этики это чувствуют, логики - вычисляют.
Пусть она вам поможет, а если не только вам - ещё лучше.

((( И "антизавис" это очень действенный, своеобразные "выжимки" коммуникативного поведения - источник: Аркадий Егидес, Николай Козлов и иже с ними.

(( И ещё: я повторюсь, потому как про это говорила. Жалость как правило не нужна никому, она жал_ит и того кто жалеет, и того, кого жалеют. Это как яд - помочь может только в малых дозах.

( Надеюсь, что такая ЧС не заденет вашу болевую, а наоборот обезболит, хотя может для достов и робов резковато такое "обезболивание" - благими намерениями ...
Cообщение полностью



Очень хорошо! Спасибо Вам за это сообщение
Такое впечатление, что это повседневная инструкция персонально для меня, я даже распечатаю



 
18 Сен 2008 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2008 17:21 Nat_Shu сказал(а):



Очень хорошо! Спасибо Вам за это сообщение
Такое впечатление, что это повседневная инструкция персонально для меня, я даже распечатаю


Cообщение полностью


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Это не метод!Это просто взросление! Чем взрослее душа,тем она больше понимает тщетность попыток сделать других счастливее....

 
27 Сен 2008 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня зависимость не от дуала, а от тождика. И чем длиннее между нами дистанция и чем меньше он общается со мной, тем сильнее обостряется моя зависимость (закономерно, правда?).
А когда я анализирую, что мешает мне порвать с ним раз и навсегда, я понимаю, что единственная причина – мне жаль всего того, что я на него потратила. Потратила не в материальном смысле, разумеется, а в психоэмоциональном.
Жаль бессонных ночей, пролитых слёз, депрессий, разочарований и неоправдавшихся надежд. Жаль всё это свернуть и выбросить в урну, а хочется получить ожидаемую компенсацию.

И получается замкнутый круг: чем больше нервов я трачу на заведомо ненужного и лишнего в моей жизни человека, тем сильнее ощущаю зависимость от него. А чем сильнее зависимость, тем сильнее мои страдания.

Как мне разорвать этот чёртов порочный круг? У кого есть опыт, помогите, пожалуйста.

 
28 Сен 2008 02:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 427
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Сен 2008 23:27 KLYAKSA-007 сказал(а):
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Это не метод!Это просто взросление! Чем взрослее душа,тем она больше понимает тщетность попыток сделать других счастливее....
Cообщение полностью



Вы хотите сказать, что взрослея, понимаешь тщетность этих попыток?
Только почему ж их, попытки эти, не оставляют делать до конца жизни?

Я думаю, нет, немного не так. Просто взрослея, понимаешь, что за собственное счастье - каждый сам в ответе. А это то, что нужно как воздух - умение брать ответственность на себя. Ни за кого-то другого, а за себя самого. Не делать кого-то счастливым, а быть счастливым рядом с ним. Учиться этому, радоваться этому, ни о чём не жалеть!

28 Сен 2008 02:08 Isadora сказал(а):
единственная причина – мне жаль всего того, что я на него потратила. Потратила не в материальном смысле, разумеется, а в психоэмоциональном.
Жаль бессонных ночей, пролитых слёз, депрессий, разочарований и неоправдавшихся надежд. Жаль всё это свернуть и выбросить в урну, а хочется получить ожидаемую компенсацию.

И получается замкнутый круг: чем больше нервов я трачу на заведомо ненужного и лишнего в моей жизни человека, тем сильнее ощущаю зависимость...


Как мне разорвать этот чёртов порочный круг? У кого есть опыт, помогите, пожалуйста.
Cообщение полностью


Isadora, то про что я написала выше в какой то степени выход из вашего замкнутого круга. По моему в вашем случае это не зависимость от кого-то, на кого тратишься, - это зависимость от себя. Вы учитесь отпускать.

Не жалейте потраченного, - (((с поправкой на ваши слова "заведомо ненужного и лишнего в моей жизни") воспринимайте это как трамплин к другим отношениям. Будущим. К которым вы себя отточили психоэмоционально, к которым созрели. Ведь без бессонных ночей и пролитых слёз может не смогли бы вы понять КТО же вам нужен рядом...


То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Сен 2008 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 23
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 02:08 Isadora сказал(а):
У меня зависимость не от дуала, а от тождика. И чем длиннее между нами дистанция и чем меньше он общается со мной, тем сильнее обостряется моя зависимость (закономерно, правда?).
А когда я анализирую, что мешает мне порвать с ним раз и навсегда, я понимаю, что единственная причина – мне жаль всего того, что я на него потратила. Потратила не в материальном смысле, разумеется, а в психоэмоциональном.
Жаль бессонных ночей, пролитых слёз, депрессий, разочарований и неоправдавшихся надежд. Жаль всё это свернуть и выбросить в урну, а хочется получить ожидаемую компенсацию.

И получается замкнутый круг: чем больше нервов я трачу на заведомо ненужного и лишнего в моей жизни человека, тем сильнее ощущаю зависимость от него. А чем сильнее зависимость, тем сильнее мои страдания.

Как мне разорвать этот чёртов порочный круг? У кого есть опыт, помогите, пожалуйста.
Cообщение полностью








А вы представьте, что это тупик.КОНКРЕТНЫЙ ТУПИК!И вы теряете ВРЕМЯ!Что дальше пути нет.Надо сильно испугаться того, что идете неправильной дорогой, что свернуть потом будет еще сложнее.Дальше платить будете больше, "валюты" станет меньше и вы обанкротитесь.


1 пользователь выразил(и) благодарность Mandarinka за это сообщение
 
28 Сен 2008 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KLYAKSA-007
"Робеспьер"

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 12:44 Galinka сказал(а):
Вы хотите сказать, что взрослея, понимаешь тщетность этих попыток?
Только почему ж их, попытки эти, не оставляют делать до конца жизни?

Я думаю, нет, немного не так. Просто взрослея, понимаешь, что за собственное счастье - каждый сам в ответе. А это то, что нужно как воздух - умение брать ответственность на себя. Ни за кого-то другого, а за себя самого. Не делать кого-то счастливым, а быть счастливым рядом с ним. Учиться этому, радоваться этому, ни о чём не жалеть!



Isadora, то про что я написала выше в какой то степени выход из вашего замкнутого круга. По моему в вашем случае это не зависимость от кого-то, на кого тратишься, - это зависимость от себя. Вы учитесь отпускать.

Не жалейте потраченного, - (((с поправкой на ваши слова "заведомо ненужного и лишнего в моей жизни") воспринимайте это как трамплин к другим отношениям. Будущим. К которым вы себя отточили психоэмоционально, к которым созрели. Ведь без бессонных ночей и пролитых слёз может не смогли бы вы понять КТО же вам нужен рядом...


Cообщение полностью



Ох уж этот Русский язык...Да,я это и имел в виду,когда говорил о тщетности попыток! Люди не понимают,что родившись ,они уже сами ответственны за себя!

 
28 Сен 2008 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 12:44 Galinka сказал(а):
Isadora, то про что я написала выше в какой то степени выход из вашего замкнутого круга. По моему в вашем случае это не зависимость от кого-то, на кого тратишься, - это зависимость от себя. Вы учитесь отпускать.

Не жалейте потраченного, - (((с поправкой на ваши слова "заведомо ненужного и лишнего в моей жизни") воспринимайте это как трамплин к другим отношениям. Будущим. К которым вы себя отточили психоэмоционально, к которым созрели. Ведь без бессонных ночей и пролитых слёз может не смогли бы вы понять КТО же вам нужен рядом...

Cообщение полностью


В каком смысле зависимость от себя?

Проблема в том, что мне не нужны ни эти отношения (с предметом страсти), ни новый "клин". Мне надо наладить отношения с уже имеющимся партнёром, а я вместо этого влюбилась в парня, с которым мне не по пути.
А в противном было бы всё просто – я бы себе сказала: "Тут мне ловить нечего" и пустилась бы в поиски нового возлюбленного

 
28 Сен 2008 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 17:23 Mandarinka сказал(а):
А вы представьте, что это тупик.КОНКРЕТНЫЙ ТУПИК!И вы теряете ВРЕМЯ!Что дальше пути нет.Надо сильно испугаться того, что идете неправильной дорогой, что свернуть потом будет еще сложнее.Дальше платить будете больше, "валюты" станет меньше и вы обанкротитесь.

Cообщение полностью


Да я всё это прекрасно понимаю, потому и бью тревогу относительно своего заблудшего состояния. Тут тупик без вариантов типа "А может с ним что-то получится?", потому что я точно знаю, что ничего не получится – мы слишком разные и нам не по пути.
Но внутренний голос просто бунтует: "Значит почти целый год прошёл зря? Ты должна взять реванш, хоть повергнуть его в ответное состояние, хоть тупо переспать, но получить хоть что-то!"
Это очень похоже на азарт игрока, который уже вложил в игровой автомат целое состояние и не может оторваться до тех пор, пока не получит свой выигрыш
Уж лучше бы меня этот тождик прямым текстом на три буквы послал, это всё равно, как игровой автомат бы сломался и лишил игрока шансов на победу.


28 Сен 2008 19:15 KLYAKSA-007 сказал(а):
ЗАВИСИМОСТЬ ОТ СВОЕГО ЭГО!
Cообщение полностью

Хорошо, пусть от своего ЭГО – спорить не буду.
Но что мне теперь с этим ЭГО делать, расстрелять, отравить, повесить? Это-то я и пытаюсь понять...


 
28 Сен 2008 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 429
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 19:13 Isadora сказал(а):
В каком смысле зависимость от себя?

Проблема в том, что мне не нужны ни эти отношения (с предметом страсти), ни новый "клин". Мне надо наладить отношения с уже имеющимся партнёром, а я вместо этого влюбилась в парня, с которым мне не по пути.
А в противном было бы всё просто – я бы себе сказала: "Тут мне ловить нечего" и пустилась бы в поиски нового возлюбленного
Cообщение полностью


От вас зависит насколько долго вы жалеть о потраченных усилиях будете.

А предмет страсти - так это ваш детский блок тешится эмоциями, а программная предохраняет "не нужны ни эти отношения, ни новый "клин".

28 Сен 2008 19:24 Isadora сказал(а):
Но что мне теперь с этим ЭГО делать, расстрелять, отравить, повесить? Это-то я и пытаюсь понять...

Cообщение полностью


Нет, расcтреливать, травить и вешать не нужно. Ваше максовское Эго бескомпромиссно, слабостей не прощает, а вы позВОЛЬте себе слабость - слабость отпустить без реванша.
Много бед для черносенсриков как раз от того, что не позволяем себе быть слабыми. ИМХО.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Сен 2008 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 20:26 Galinka сказал(а):
От вас зависит насколько долго вы жалеть о потраченных усилиях будете.

А предмет страсти - так это ваш детский блок тешится эмоциями, а программная предохраняет "не нужны ни эти отношения, ни новый "клин".

Нет, растреливать, травить и вешать не нужно. Ваше максовское Эго бескомпромиссно, слабостей не прощает, а вы позВОЛЬте себе слабость - слабость отпустить без реванша.
Много бед для черносенсриков как раз от того, что не позволяем себе быть слабыми. ИМХО.
Cообщение полностью


Я должна тут внести значительную поправку – меня некоторое время назад перетипировали обратно в Габены, так что правильней рассматривать причины исходя из модели для СЛИ. Я просто не меняю ТИМ в профайле до тех пор, пока не перестанут быть актуальными мои сообщения написанными от имени ЛСИ, чтобы не вводить народ в заблуждение.

Тем не менее, если отталкиваться от максимовской модели, то как раз наоборот, причиняет мне боль и потому заставляет меня говорить об этой проблеме вслух, здесь. Это эмоциональное состояние мне невыносимо и я хочу от него избавиться.
А вот что касается , то она да, постоянно возвращает меня на землю и потому опять-таки заставляет публично жаловаться (надо посмотреть, на каком месте эта функция у ЛСИ и на каком у СЛИ).
Плюс просто девичья гордость: "Да чтобы Я за кем-то бегала? Да в моём возрасте? Да чтобы я перестала жить своей жизнью постоянно думая о ком-то?" Чисто по-человечески обидно за себя и свою слабость... А у Габенов самоедство тоже в порядке вещей, не только у Максимов.

 
28 Сен 2008 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 430
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да если честно, правильней вообще рассматривать такие проблемы не исходя из вывески которую навесили а потом перевесили.
От того что вы заблудились между рац и иррац ваше состояние мало изменилось.
Вот вы пишете: "единственная причина – мне жаль всего того, что я на него потратила. Потратила не в материальном смысле, разумеется, а в психоэмоциональном. Жаль бессонных ночей, пролитых слёз, депрессий, разочарований и неоправдавшихся надежд. Жаль всё это свернуть и выбросить в урну, а хочется получить ожидаемую компенсацию."

Ответ мой вам - позвольте себе не получать сомнительных компенсаций. И чем раньше вы себе это позволите, тем быстрее отпустите ситуацию. Уйдёте от неё.
И соответственно придёте к тому, что вам нужно и важно.


И зависит всё только от вас. Любовь - это в бОльшей степени умение отдавать не требуя чего-то взамен. А у вас желание получить награду за страдания. Что, получив эту награду вы поменяете своё решение и отношения для вас изменятся? Ваши психоэмоциональные затраты увеличатся и будет нужна уже более значительная награда... это как снежный ком. Он будет расти, пока его не остановишь.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Сен 2008 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 21:29 Galinka сказал(а):
Ответ мой вам - позвольте себе не получать сомнительных компенсаций. И чем раньше вы себе это позволите, тем быстрее отпустите ситуацию. Уйдёте от неё.
И соответственно придёте к тому, что вам нужно и важно.


И зависит всё только от вас. Любовь - это в бОльшей степени умение отдавать не требуя чего-то взамен. А у вас желание получить награду за страдания. Что, получив эту награду вы поменяете своё решение и отношения для вас изменятся? Ваши психоэмоциональные затраты увеличатся и будет нужна уже более значительная награда... это как снежный ком. Он будет расти, пока его не остановишь.
Cообщение полностью


Галина, так я ведь нигде ни словом не обмолвилась, что это любовь Я ведь с того и начала, что у меня зависимость, а "хорошее дело браком не назовут".
Я отлично понимаю, что если бы я его любила, то ставила бы вопрос иначе. Во-первых, смогла бы его отпустить (у меня уже есть один такой опыт, когда я по собственной воле рассталась с человеком, которого любила, чтобы не связывать его своими жизненными ценностями и планами), а во-вторых, сказала бы себе: "О, да у меня любовь! Тогда я сделаю всё, чтобы быть с этим человеком" (а не "подскажите, как мне выкинуть этого парня из своего сердца").
А в остальном да, видимо так и будет. Предположим, он сдастся и скажет: "Давай будем вместе". Мы побудем, а потом мне захочется ещё чего-то большего. Так ведь собственно и начиналось: "Ах, мне бы только поближе познакомиться с этим человеком...", потом "Здорово, только бы общаться почаще...", потом: "Ну можно и видеться тоже порегулярней", потом: "Неплохо бы и сократить дистанцию", потом: "О ужас, я созрела до измены...", потом: "Пофигу всё, хочу-люблю-нимагу!!!" ну и так далее.

Вообщем спасибо Вам за развёрнутый анализ ситуации. Буду искать способ отсечь в себе желание получить эту награду. Потому что мало того, что ничего по сути она мне не даст, но действительно, ухудшит ситуацию. Плюс ещё может разрушить мою семью.


 
28 Сен 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 432
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ну не надо так мрачно.

А почему вы так узко рассматриваете любовь?

Всякая любовь по большому счёту начинается с любви к себе, в этом ничего плохого нет - каждый хочет для себя блага. Возлюби ближнего как самого себя.

Вот вы на свои затраты энергии, чувств, эмоций вполне конкретно желаете компенсации. Чем это не любовь? И зависимость у вас от неё - от себя самой. Простите, я сразу про это и писала. Не жалейте потраченного. Не требуте компенсаций. Позвольте себе слабость. Позвольте по дарить. И ваша зависимость растает и не будет вас мучить.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Сен 2008 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 22:34 Galinka сказал(а):
Ну не надо так мрачно.

А почему вы так узко рассматриваете любовь?

Всякая любовь по большому счёту начинается с любви к себе, в этом ничего плохого нет - каждый хочет для себя блага. Возлюби ближнего как самого себя.

Вот вы на свои затраты энергии, чувств, эмоций вполне конкретно желаете компенсации. Чем это не любовь? И зависимость у вас от неё - от себя самой. Простите, я сразу про это и писала. Не жалейте потраченного. Не требуте компенсаций. Позвольте себе слабость. Позвольте по дарить. И ваша зависимость растает и не будет вас мучить.

Cообщение полностью


Ну так и я о том же. Я не люблю его, но себя-то я люблю, разумеется. Потому и занимаюсь самосожалением, потому и жажду компенсации, потому и возмущаюсь от необходимости бегать за ним, следить за его перемещениями, постоянно думать о нём. Если бы себя не любила, не мучалась бы от такого самоунижения в котором я сейчас пребываю.

А чтобы подарить, нужно великодушие. И вот тут оно у меня почему-то внезапно закончилось, хотя раньше я считала себя ну очень великодушной. Переоценила свои возможности, однако... Ну а в целом Вы безусловно правы, конечно – надо просто сделать усилие в данном направлении.

P.S. А вот пишу сюда, пишу, и всё легче и легче становится. Иногда, оказывается, так мало надо, чтобы немного прийти в норму – для начала хотя бы бросить дурную интровертную привычку носить всё в себе, да ещё и перед общими друзьями делать вид, что этот человек тебя вобще не интересует

 
28 Сен 2008 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 432
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 22:50 Isadora сказал(а):
пишу сюда, пишу, и всё легче и легче становится. Иногда, оказывается, так мало надо, чтобы немного прийти в норму – для начала хотя бы бросить дурную интровертную привычку носить всё в себе
Cообщение полностью


Это наверное и называется от дать, от себя дать, от души - от души на.

И пусть вам станет легче!

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Сен 2008 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Isadora
"Максим"

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Сен 2008 22:55 Galinka сказал(а):
Это наверное и называется от дать, от себя дать, от души - от души на.

И пусть вам станет легче!

Cообщение полностью


Спасибо за помощь и поддержку, Галина Буду работать над собой.

 
28 Сен 2008 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fulmen_Dei
"Достоевский"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

По слову Ф.М. Достоевского, "члк ищет, чему поклониться"...
Пусть будущее мы видим гадательно, как сказал апостол,"сквозь тусклое стекло",но "пребывают с нами вера, надежда, любовь"... и любовь из них больше...
 
15 Авг 2010 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Поговорим о зависимостях

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2018 19:41




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор