Соционический форум
 Случайная ссылка:
Стильная Европа в лицах - Бриджит, Софи, леди Диана

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 23 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 21:32 Tamagoch сказал(а):
Ну вот верно.
А полномочия принимать решение налагают так же и ответственность.
Ч.т.д.

что-то мы как-то тут все загрустили)) никто не бежит от ответственности, что за ерунда?))
чтоб драйзер и убежал от ответственности? да мы по уши в обязательствах))
просто в вопросах, в которых ты не компетентен, хочется иметь поддержку и хочется, чтоб тот, кто эту поддержку оказывает, еще отвечал за свои слова и поступки. Если я беру на себя обязательство кормить и поить, и рубашки гладить до самой моей смерти, я в коме буду, а буду думать об этой чертовой рубашке)) и того же самого хочется от других)) потому что невозможно все контролировать самой, иногда просто хочется расслабиться и довериться другим людям. Особенно в вопросах, в которых ты ну ничего не понимаешь. Просто ответственность возникает уже на стадии заключения договоренности)) если я доверяю кому-то, то я только этим уже беру ответстенность за него и за его решения на себя. Да у Драйзера вообще мегаответственность))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
11 Сен 2008 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamagoch
"Джек"

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

вот ты знаешь если другой человек заведомо ничего не понимает то зачем тратить время на обсуждение? Если понимает то это другое дело.
Лично я был бы крайне признателен чтобы со мной никогда в моей коротенькой жизни никто не обсуждал как гладить рубашки

 
12 Сен 2008 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 241
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

12 Сен 2008 01:19 Tamagoch сказал(а):
вот ты знаешь если другой человек заведомо ничего не понимает то зачем тратить время на обсуждение? Если понимает то это другое дело.
Лично я был бы крайне признателен чтобы со мной никогда в моей коротенькой жизни никто не обсуждал как гладить рубашки

Миш, есть рубашки, которые вообще гладить не надо. Знание этого вопроса поможет избежать глажки))

 
12 Сен 2008 06:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Сен 2008 01:19 Tamagoch сказал(а):
вот ты знаешь если другой человек заведомо ничего не понимает то зачем тратить время на обсуждение? Если понимает то это другое дело.
Лично я был бы крайне признателен чтобы со мной никогда в моей коротенькой жизни никто не обсуждал как гладить рубашки

хм..ну как бы ты прав..опять же если люди доверяют друг другу, то можно вообще все перепоручить без обсуждений.. иногда просто хочется посоветоваться со старшими товарищами)) это не обсуждение, это получить добро на свои действия
наверное, действия делятся на несколько категорий
которые не требуют обсуждения, типа глажки
и которые требуют, хотя решение все равно принимает тот, у кого на то полномочия есть
и тут дело не в ответственности уже
в общем я запуталась))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
12 Сен 2008 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 241
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

12 Сен 2008 10:58 Jin_Jie сказал(а):
хм..ну как бы ты прав..опять же если люди доверяют друг другу, то можно вообще все перепоручить без обсуждений.. иногда просто хочется посоветоваться со старшими товарищами)) это не обсуждение, это получить добро на свои действия
наверное, действия делятся на несколько категорий
которые не требуют обсуждения, типа глажки
и которые требуют, хотя решение все равно принимает тот, у кого на то полномочия есть
и тут дело не в ответственности уже
в общем я запуталась))


ты запуталась, потому что готового разделения не существует. каждая пара решает это между собой.

 
12 Сен 2008 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

Джеки обоих полов, бывает ли с вами такое, что вы намеренно показываете свои плохие черты. Ну, например, хотите казаться менее этичными, чем есть? И если да, то зачем вам это?
Ronya
 
12 Сен 2008 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander-2

"Джек"

Сообщений: 1116
Важных: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

12 Сен 2008 23:43 McQuell сказал(а):
Хороший вопрос.Правда боюсь я не настолько силен в соционике, что бы на него ответить. Все Джеки в глубине души антисоциалы и иногда это проявляется. Например, помню защищал диплом (который планировал защитить на 5) посмотрел на серьёзные лица комиссии, ситуация показалась мне абсурдной и башню просто снесло. Я перешел с заготовленной речи на экспромт стал спорить с комиссией и в итоге 3 балла. Потом примерно таже история на работе, выезд на отчет к высшему руководству, взгяд на испуганную аудиторию и опять начинаю нести какуюто ересь, следствие временное понижение в должности.
Возможно причина, все та же болевая функция этики эмоций. Не знаю.

Это похоже на болевую БЭ, парниша. Причём с переходом на базовую ЧИ. А ЧЛ в такой важный момент, как и положено, в глубокой ж... в глобоком ИДе... Поэтому, чтобы не пугать местных Драек показной бравадой, рекомендую примерить личину Дона
ander
 
12 Сен 2008 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Сен 2008 23:58 ander-2 сказал(а):
Поэтому, чтобы не пугать местных Драек показной бравадой,

мы не боимся.. мы пытаемся понять, что это за чудо такое свалилось на нашу голову)) что ни тапком, ни лекцией на тему не берется
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
13 Сен 2008 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 00:23 McQuell сказал(а):
Маш, ты здорово рассуждаешь о хамстве, даже ставишь мне это в упрек. А что по твоему со стороны товарища ander-2? Скажи как мне реагировать? Почему кому то можно послать человека подальше и все считают это нормой?
Да, и надеюсь "чудо" это от слова чудесный?

я о хамстве не рассуждала.. мне просто показалось, что вам не очень нравятся драйзеры)) и я стала защищать наше право на чтение книг
А Андрей не посылал.. Андрей просто предложил вариант другого тима исходя из описанной ситуации
я не считаю это нормой, я не такой спец в соционике, чтоб по двум фразам протипировать..мне просто хотелось, чтоб вы были повежливее с нами.. мы тут все нежные и ужасно обидчивые
чудо от слова чудесный.. это факт
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
13 Сен 2008 00:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

McQuell, действительно, только появившись на форуме, вы умудрились вызвать раздражение сразу у нескольких человек. Поэтому независимо у разных людей версия Дона всплывает.

 
13 Сен 2008 00:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

ander-2

"Джек"

Сообщений: 1116
Важных: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 00:41 McQuell сказал(а):
Это в этом посте Андрюша не посылал, ну да ладно.
Чтение книг.. так это же правда) Тут не на что обижаться.
По поводу вежливости, пожалуйста не надо делать из мухи слона.Или нет лучше "не стреляйте в пианиста он играет как умеет")

Миш, ну какие несколько людей? Ты и Андрюша, вас всего двое) Двое - это не несколько)
По поводу версии дона - это бред. Люди разбирающиеся в соционике и знающие меня более 20-ти лет типировали меня в джеки, после изучения которой я с ними согласился. При этом у меня есть знакомые доны и разницу между нами я прекрасно ощущаю.
Ничего не имею против донов - веселые, забавные люди ничем не хуже джеков.
Но не нужно причислять меня к тем, кем я не являюсь. Пожалуйста запомните. Следующий мой ответ на эту тему будет жестче.

Сначала это залётный принц утверждал, что все Джеки до скрипа зубов жуткие рационалы, затем - что он ни бум-бум в соционике, потом оказалось, что он её всё же изучил - чем не иррациональный подход? Далее он похвастался списком прочитанных умных книжек, но единственное, что он из них почерпнул, - манеру "вежливого" общения с незнакомыми людьми Если у него суггестивная БЭ, то он, видимо, читал не те главы или вообще что-то другое...
Но и это ещё не всё! Заходят знакомиться обычно с ролевой. И вот тут минусовая ЧС предстала во всей красе: безаппеляционное вещание во всех темах сразу от имени всех Джеков мира... "Знакомства" (в смысле ник) - отдыхает! У того слово "чушь" слетало с уст гораздо реже и больше иносказательно...
Клас! Давно меня так не веселили!

а вот эта фраза:

Миш, ну какие несколько людей? Ты и Андрюша, вас всего двое) Двое - это не несколько)

ну просто классика жанра: ЧИ+БЛ в чистом виде.
ander
1 пользователь выразил(и) благодарность ander-2 за это сообщение
 
13 Сен 2008 01:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 241
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 01:21 ander-2 сказал(а):
ну просто классика жанра: ЧИ+БЛ в чистом виде.


можно поподробнее, где здесь ЧИ? я помню мультик про объезьянку-слоненка и Ко, когда они делили бананы (три - это куча, а два?), БЛ заходит в тупик на трех что ли.

 
13 Сен 2008 05:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 00:40 Mikhail_Bratsev сказал(а):
McQuell, действительно, только появившись на форуме, вы умудрились вызвать раздражение сразу у нескольких человек. Поэтому независимо у разных людей версия Дона всплывает.



а-хаа.. очень интересно.. я пока читала только ветку с вопросами про влюбл. джеков и балей, но McQuell у меня сразу вызвал именно что СИМПАТИЮ.



хотя мне он кажется именно что джеком, потому как ответы ну оо-чень похожи манеру изъясняться у тех джеков, с которыми было общение на близкой дистанции. Правда я тех джеков как раз-таки по началу донами, а потом балями считала Потом решила что дело в подтипах-таки, потому как я сама очень не похожа на классических дюмо, тоже смесь дюмо-напо-драя . Более того, некоторые чисто-Доны у меня вызывают ну совсем странную реакцию.. дать в глаз

У нас в альфе есть тема про вектора - может в них всё дело?

А впрочем, люди - они не тимы..

12 Сен 2008 23:58 ander-2 сказал(а):
Это похоже на болевую БЭ, парниша. Причём с переходом на базовую ЧИ. А ЧЛ в такой важный момент, как и положено, в глубокой ж... в глобоком ИДе... Поэтому, чтобы не пугать местных Драек показной бравадой, рекомендую примерить личину Дона


а кстати, да.. похоже. Не надо только в меня ничем кидать, но впрочем можно, я отобью.

Нужели так отличаются подтипы? Они даже внешне обычно отличаются - есть Доны - больше чего-то размусоливают, теоретизируют и сами такие.. одомашненные какие-то - мне такие доны не нра, мне с ними ужасно скучно становится, особенно кога они больше меня внимания обращают на выбор чая или цвета носков - какие-то занудные что ли.. А есть такие Доны (Джеки?), которые со стороны кажется вообще не думают - скачут как сайгаки по каким-то делам-собитиям, ещё где-то - все подвижно, всё куда-то у них едет, несётся, обсуждения планов нет - они просто ДЕЛАЮТСЯ - сразу. Тут же меняются - что-то не получается - новые идеи и предложения)впрочем, согласия окружающих не нужно - это скорее озвучивание) возникают.. вот с этими очень сложно бывает - но так интересно! Такие Доны (?) вслух ничего не теоретизируют и даже пресекают мои излишнюю любовь к анализу, просто сразу говорят где я ошиблась - я потому и думала раньше что я Драй и так у меня ролевая проявляется, а Джеки мне её ограничивают. Может первые - логический подтип, а вторые - интуитивный просто?

Хотя опять же, люди - они сложнее - темперамент, воспитание. Надо смотреть не на поведение всё же, а на то, как человеком воспринимается и обрабатывается информация наверное..

"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 05:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander-2

"Джек"

Сообщений: 1116
Важных: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 05:09 mbf сказал(а):
можно поподробнее, где здесь ЧИ? я помню мультик про объезьянку-слоненка и Ко, когда они делили бананы (три - это куча, а два?), БЛ заходит в тупик на трех что ли.

Ну, во-первых, не эта фраза, а эта:

Миш, ну какие несколько людей? Ты и Андрюша, вас всего двое) Двое - это не несколько)

Попрошу обратить внимание, что она начинается с типичного вопроса квестима: "Миш, ну какие несколько людей?"
А дальше всё просто: классификация/поиск закономерности минусовой БЛ при задающей базовой плюсовой ЧИ (выдвижение гипотезы, суть, проницательность) с соответстующим выводом: "Двое - это не несколько" (опять -)
ander
 
13 Сен 2008 06:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 06:12 ander-2 сказал(а):
Ну, во-первых, не эта фраза, а эта:

Попрошу обратить внимание, что она начинается с типичного вопроса квестима: "Миш, ну какие несколько людей?"
А дальше всё просто: классификация/поиск закономерности минусовой БЛ при задающей базовой плюсовой ЧИ (выдвижение гипотезы, суть, проницательность) с соответстующим выводом: "Двое - это не несколько" (опять -)


а хде можно почитать про эти вот плюсы и минусы -я в них совсем ничгео не понимаю - как отличаются плюсовая и минусовая или ..
то есть у Драев и Дюмок они с разными знаками, как и у Джеков-Донов, я правильно понимаю?


"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 06:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander-2

"Джек"

Сообщений: 1116
Важных: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 05:36 Ro-mashka сказал(а):
а-хаа.. очень интересно.. я пока читала только ветку с вопросами про влюбл. джеков и балей, но McQuell у меня сразу вызвал именно что СИМПАТИЮ.



хотя мне он кажется именно что джеком, потому как ответы ну оо-чень похожи манеру изъясняться у тех джеков, с которыми было общение на близкой дистанции. Правда я тех джеков как раз-таки по началу донами, а потом балями считала Потом решила что дело в подтипах-таки, потому как я сама очень не похожа на классических дюмо, тоже смесь дюмо-напо-драя . Более того, некоторые чисто-Доны у меня вызывают ну совсем странную реакцию.. дать в глаз

У нас в альфе есть тема про вектора - может в них всё дело?

А впрочем, люди - они не тимы..


а кстати, да.. похоже. Не надо только в меня ничем кидать, но впрочем можно, я отобью.

Нужели так отличаются подтипы? Они даже внешне обычно отличаются - есть Доны - больше чего-то размусоливают, теоретизируют и сами такие.. одомашненные какие-то - мне такие доны не нра, мне с ними ужасно скучно становится, особенно кога они больше меня внимания обращают на выбор чая или цвета носков - какие-то занудные что ли.. А есть такие Доны (Джеки?), которые со стороны кажется вообще не думают - скачут как сайгаки по каким-то делам-собитиям, ещё где-то - все подвижно, всё куда-то у них едет, несётся, обсуждения планов нет - они просто ДЕЛАЮТСЯ - сразу. Тут же меняются - что-то не получается - новые идеи и предложения)впрочем, согласия окружающих не нужно - это скорее озвучивание) возникают.. вот с этими очень сложно бывает - но так интересно! Такие Доны (?) вслух ничего не теоретизируют и даже пресекают мои излишнюю любовь к анализу, просто сразу говорят где я ошиблась - я потому и думала раньше что я Драй и так у меня ролевая проявляется, а Джеки мне её ограничивают. Может первые - логический подтип, а вторые - интуитивный просто?

Хотя опять же, люди - они сложнее - темперамент, воспитание. Надо смотреть не на поведение всё же, а на то, как человеком воспринимается и обрабатывается информация наверное..


Да просто молодой ещё. По СуперЭго много парится и выделывается.
ander
 
13 Сен 2008 06:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

10 Сен 2008 23:41 Sakura_ua сказал(а):
Ага, Джеки возьмут этот список и со всей серьезностью, как они это умеют , по полочкам логично расскажут почему они ничего делать не собираються. ))


неужели Джеки такие? Логически, по полочкам, да ещё и "не собираются"?

я думала скорее просто скажут "посмотрим", атам пойдут делать то, что с их точки зрения более важно и интеренсо, а убирать комнату оставят тому, кто просил - ведь это ЕМУ важно.


Ужасно!!! А еще говорят у Драйзера волевая сенсорика. Дайте инструкцию, где написано, как ею пользоваться.



а это не - "сделай сам" разве? Я думала что драям проще сделать самим всё, что относится к аспекту . А проявляется именно что в .

Не правильно что ли?
13 Сен 2008 06:18 ander-2 сказал(а):
Да просто молодой ещё. По СуперЭго много парится и выделывается.



кто? не поняла. McQuell??? По супер-эго какого тима - или
?

но меня больше интересуют способы различения например дона интуитивного подтипа от джека, драя этического от дюма.
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 06:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander-2

"Джек"

Сообщений: 1116
Важных: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 06:16 Ro-mashka сказал(а):
а хде можно почитать про эти вот плюсы и минусы -я в них совсем ничгео не понимаю - как отличаются плюсовая и минусовая или ..
то есть у Драев и Дюмок они с разными знаками, как и у Джеков-Донов, я правильно понимаю?



Мест много, да и теорий от соционических гуру целых три. Причём, как водится, в некоторых важных моментах они взаимоисключающие. Поэтому надо выбирать. Я знаю одну, которой и придерживаюсь.
На этом форуме ссылки запрещены, поэтому, если хочешь, брошу в личку.
ander
 
13 Сен 2008 06:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Сен 2008 06:30 ander-2 сказал(а):
Вот этого: + (болевая)


значит мне нравятся Доны в супер-эго

Может дело в возрасте и последовательном наполнении функций?

хотя у Дона, которому 40+, а не 20 болевая не перестаёт быть болевой.
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 06:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 08:02 Frija сказал(а):
Не, я не понимаю как Драйки с Джеками справляются...
если я скажу, что через два часа в его комнате должен быть идеальный порядок - он будет все два часа ходить за мной по квартире с рассказом, почему, на его взгляд, делать это нецелесообразно


Странно Это же так нерационально - тратить время на такие вот разъяснения.. Я если чего-то делать не хочу - просто не буду. И объяснять никому ничего не собираюсь


Невозможно объяснить, что если ты пришел после развлечения на скейте весь ободранный, то самое малое, что нужно сделать, это промыть раны, если уж йод убивает тебя. А если в горле першит, то нужно съесть какой-нить "Стрепсилс", а не хвататься сразу за антибиотики без разрешения.


От того что вы будете объяснять интуиту как сварить борщ он сытым не станет Антибиотики - потому что проще - съел таблетку и всё. Многие интуиты так делают. Ещё больше - вообще забивают.


И что если в универе ты не сильно утомляешься, то возможно работать только на ОДНОЙ работе, а не спать по двое суток и убиваться на нескольких работах - тоже глупо, т.к. всех денег в мире все равно не заработать.


это не болевая , это молодость. Желание получать всё здесь и сейчас - и развлекаться и деньги иметь на эти самые развлечения или на реализацию своих как-то проектов, воплощение своих желаний. ТИм тут не при чём. Я сама так убивалась и не спала сутками. Тимные различия проявляются в том, что я, даже убиваясь не особо много что-то денег имела, потому что я медленно всё делаю и кропотливо, люблю что называется "вылизывать свою работу" и вообще мало ориентирована на результат как прибыль, хотя денег-то тоже хочу. А мои знакомые успевали за те же 24 часа в сутки при тех же энергозатратах получать большую отдачу, потому что разный был сам подход к работе, да и саму работу мы совсем разную выбирали.

Но у Джеков не проходит это с возрастом, им свойственен стиль жизни такой - работа. Даже отдых обычно связан с работой - поездка куда-то - новые связи, расширение дела, конференции и т.п., и они будут называть это отдыхом. Джеку поэтому очень важно как-то успеть обзавестись семьей на самом деле - в идеале с дуалкой конечно - потому что ему просто необходимо чтобы вечером всегда были дома чистота и уют, еда горячая и любящие уши с понимающими глазами и добрыми руками Расслабленный Джек- это пять секунд полуприкрытых глаз и что-то вроде "Хорошо" или "Мне нравится", а дальше снова - "Так, завтра надо сделать, потом поехать.... " список дел на неделю короче, но в итоге за неделю они сделают то, что я одна делала бы год наверное

Я никогда не перестану восхищаться Джеками, вообще могу написать им хвалебную оду.. или лучше хлебную еду? Может это и есть восхищение тем, что у меня самой слабое + , но я лучше всего работаю именно под руководством Джеков и что любопытно, совместная работа меня и Джека - наиболее результативна. У меня сейчас начальница Джечка - и мне очень нравится такой наш союз, хотя объективно в месте работы много минусов, но уходить не хочется и уже чувствую какую-то ответственость, отношение к ней больше чем просто к начальнику и не могу её "бросить". Хотя Джеков люблю не только за работу, мне очень нравится то что в них несмотря на поведение, которое стороннему наблюдателю может порой казаться странным, где-то бесцеремонным слищком, всегда стоят очень твёрдые морально-этичнские принципы. Честность именно в человеческом плане у джеков как ни у кого больше не встречала. Не могу представить Джека, совершившего намеренную подлость.

А ещё не могу представить Джека мстящего, есть в них чувство собственного достоинства и редкое свойство "отвечать перед самим собой".. короче совесть. Отвернуться от того, кто оказался редиской - да, но мстить - нет. И даже если кому-то действительно потребуется помощь - Джек бескорыстно поможет и тому, кто его когда-то подвёл, хотя отношения к человеку уже не изменит - но отказать нуждающемуся в помощи по моим наблюдениям не сможет.
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
2 пользователя выразил(и) благодарность Ro-mashka за это сообщение
 
13 Сен 2008 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 08:20 chakaboko сказал(а):
Нормальная Драйка (ну мне так кажется ) выждет момент, когда Джек более-менее отдохнувши и вместе уберут... частично потому что этот хаос имеет свойство вырастать заново Мне так проще самой убрать, не преступая границу стола и личных бумаг (у меня на это свое виденье), ну или разложить на тематические кучки и под джековским руководством распихать их в разные места


Frija

У меня мама Драйка, когда она приходит в гости, то сразу кидается убирать раскиданную одежду "бедного мальчика, который вынужден сам думать о своем будущем" Джек, кста, ей за это благодарность так интересно выражает:"спасибо" не говорится естессна, но походу расскажет, что не стоит бабушке опасаться экспериментов ученых с андронным коллайдером...


вот и я о том же. Я вообще маньяк уборки... приеду к кому куда, в гости приду - всё убираю - на работе постоянно. И я замечаю что делаю это только когда кто-то удивлённо мне указывает на мои действия. А я просто не люблю грязных тарелок и раскиданных вещей, бардака и хаоса в вещах. Доходило до комичного в детстве, когда я просилась в гости к соседям "а можно я приду к вам убраться" Не шутка, так и было .

Но могу сказать чтоу меня формируется различное отношение к людям, которым до уборки дела нет и к тем, кому самим просто не до того и они действительно заняты чем-то важным или уже без задних лап валяются в кровати, отдыхают, обедая или ужиная.. меня даже будет раздражать тот, кто кинется активно помогать - я люблю сама всё делать, чтоб никто не вмешивался

mbf

какой милый мальчик. я вполне готова обменять раскидывание вещей по коробкам на аргументированное успокаивание меня на предмет черных дыр. вы даже не представляете как тяжело, когда тебе постоянно рассказывают всякие ужасы про эти коллайдеры. помогает только бурная радость на предмет обсудаемого предмета





а я вообще про коллайдер узнала когда его уже запустили
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 07:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 11:04 Ronya сказал(а):
На мой вопрос о том, можно ли иногда трогать болевую, ответил пока только один Джек. Джеки, ау.

И вопрос касается не только порядка. Порядок это вообще не БС, а ЧС и ЧЛ скорее. БС - это, например, ощущения телесного комфорта в благоустроенной квартире.

В принципе, все понятно и без особых объяснений. Вопросы переутомления и здоровья с Джеком нужно обсуждать как ЧЛ - как проблему эффективности эксплуатации такого ресурса, как человеческий организм




я не Джек, но про болевую могу рассказать. У меня мама Гамлет, и жила с Джеком. Они НЕ МОГУТ ответить и соответственно не любят вопросов по а ля "Как ты себя чувствуешь" и "Что ощущаешь" - сами сказать что-то могут "Мне как-то.. ", но расспрсы такие им неприятны. Вообще обычно по лицу всё видно очень хорошо - что человека раздражает данная забегаловка, квартира, ощущение, исходящее от другого человека - они не могут этого скрыть.

Ещё им как я заметила непрятно когда кто-то вслух начинает много говорить про свои ощущения негативные по - например мне плохо и я начинаю вслух это как раз проговаривать - как мне дует, какой вкус "не такой" у блюда, что я заболеваюи вот чувствую, что... - им это неприятно - потому как непонятно что делать с этой информацией. Ответ Джека на моё "Э-эх, как я хочу сейчас в ванну, как противно от этой липкой жары" - раздражённое "Ну и зачем ты сейчас это сказала?" "Где я тебе сейчас ванну, (*%?::%%; !!! достану!" В условиях делания дела Джека и Гама информация по БС ьудет бесить, и воспринимается как мои капризы и намеренное их раздражение. А мне когда некомфортно делать уже ничгео не хочется обычно - сперва надо устранить дискомфорт, а потом снова уже делать. Из-за этого реально могут возникнуть конфликты или скрытое напряжение, если я просто буду себя сдерживать - внутренне я буду всё равно очень дискомфортно ощущать себя.



По поводу здоровья и -подхода показательный пример:

приезжает Джек. Начинает рассказывать как нашёл классное решение проблемы питания - купил себе пакет кедровых орешков - мол сытно и вкусно и питательно очень - надолго хватает! - радостно мне рассказывает - сижу говорит на работе до вечера - грызу и есть не хочется!! После работы иду, говорит в "***" (название кафе) и беру салат "Цезарь" и сок, кофе, иногда десерт. Я понятное дело в шоке . Пытаюсь как можно более деликатно, в общем зная что не послушает всё равно объяснить что так (и почему) НЕЛЬЗЯ. Что во-первых орехи - очень тяжёлая пища, что там масла и это вредно для печени, что их можно есть иногда и маленькими порциями, и что питание должно быть разнообразным вообще - во-вторых. Он отмахивается. На следующий день говорит что у него постоянно какой-то странный привкус после каждого приёма пищи - стоит бедняга весь озабоченный - я спрашиваю не болит ли печень - чего как - не знаю, говорит. Объясняю снова что эти вот его орешки к такому и приводят - печень или поджелудочная железа - уже прислушивается, кивает, верит, говорит что да, мол, не надо больше так. То есть пока фактов, результата чего-то не будет - не обращает внимания. И так ещё две мои подруги джечки - одинаковые истории. У мамы моей правда иначе - у неё наоборот гипер-мнительность - где надо и не надо - настоящая фобия лекарств раньше была, очень болезненное восприятие запахов, сквозняков любых - заставляет закрывать все окна в электричке в жуткую жару - люди смотрят мягко говоря с недоумением.

Сейчас пока писала - начала думать как там Джек питается сейчас - аж сердце сжалось
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 07:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Ребят, вы чего? McQuell хоррроший такой Джек , просто повыпендриваться нужно Это нормально.

 
13 Сен 2008 07:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 16:05 Ronya сказал(а):
По ЧИ я скорее могу себе представить, что есть ситуация, когда нужно принять совместное решение. Ну, к примеру, "не переехать ли нам в США? какие могли бы появиться у нас и нашего бизнеса новые возможности?" Если бы мне Джек такой вопрос задал, я бы спокойно ответила, при условии, что главная ответственность за принятие решения будет не на мне, а на нем.




кхм-кхм, ответственность
за принятие решения
это простите , а - это видение возможных вариантов развития ситуации в данном случае и ответственность за свои предположения и готовность искать новые пути решения проблем при неудавшихся старых. Как-то так.
У мну на работе начальница всегда говорит что МОЖНО сделать, а я хоть и подчиненная, говорю решающее "Да!" и она всегда смотрит на меня вопрошающе "Сделаем? Сможем?" и я говорю "ДА". Что правильно исходя и из того, что именно делать всё же мне. И я ругаюсь когда она говорит кому-то "сделаем", не спросив у меня, так как может неправильно оценить затраты времени - не знает специфику конкретной работы например - но приходится думать как решать это, так как ответственность общая, если уж работаем вместе. Также, если у меня косяк - всякое бывает - она придумает варианты наименее затратного выхода из положения и компенсации ущерба.
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ro-mashka
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

11 Сен 2008 16:12 Jin_Jie сказал(а):
вот я тоже хотела задать этот вопрос)) вот нам надо обсуждать проблемы по ЧИ?))
по мне так, надо.. в корректной форме, но мне нужна положительная инфа по ней.. т.е. что нужно сделать, какие есть варианты, подумай, а может здесь можно придумать что-то еще ну и т.д.
критика воспринимается болезненно, это факт, а мягко подвести под тему можно, накидать кучу вариантов, драйзер потом сам потихоньку в этом начнет разбираться.. в одиночку, но разбираться будет)) потому как она не то, чтоб болевая, а просто слабая, и информация по ней все равно нужна


Нужна. Как воздух нужна. Именно то как получится (получится ли?) конкретное дело .

Обычно ответДжека "Получится", то есть он препятствий вообще не видит, но может подсказать более выгодный вариант действий, а точнее более актуальный в сложившихся условиях. А мне того и надо - определённости - усердия когда уже что-то делаю мне не занимать.

неужели я всё-таки драйзер? Мне так всё это необходимо.

Tamagoch

А можно илдиотский вопрос?
Я честно без приколов и пр и пр. МНе интересно.
А вот нафига тогда вообще что то кому то говорить и спрашивать когда решение все равно принимается в одну морду лица? И ответственность за него несется так же.


вот я выше об этом писала - про ответственность за предложенное действие и ОБЩУЮ за её результат, с ОБЩИМ же решением выхода в случае чего - от Джека - варианты как, от Драя - реализация и учёт нюансов. Вопрос вовсе не идиотский. Без совместного несения ответственности никакого общего делать быть не может или до конца оно никогда не будет доведено. Я вообще перестаю общаться с теми, кто не выполняет своих обещаний и "съезжает с темы". Мне реально обидно за силы и время, вложенные в дело, которое не было в итоге реализованно.
11 Сен 2008 16:36 McQuell сказал(а):
Джек как всегда уверенно принимает ответственность на себя, а если что то не получается он также уверенно принимает критику в свой адрес. Тоесть драи загребают весь жар чужими руками, замечательные люди.


да нет. Драи не загребают , а делают. И в отличие от многих других не бросают недоделанное, иногда в ущерб собственным интересам и личному времени. Это даже в деловых отношениях, потому что они тоже становятся обычно уже сильно . А уж если друзья, тем более любимый человек - тут уже понятие "личного времени" вообще куда-то исчезает.
11 Сен 2008 19:40 mbf сказал(а):
вот доверие и желание быть вместе - да, это повод и причина обсуждать. а если к твоему мнению не прислушиваются - это повод задуматься о том, насколько человек для тебя важен



да!
"Каждый человек есть немножко Дон Кихот..."
 
13 Сен 2008 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Янв 2021 01:12




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор