25 Июн 2009 17:11 Uinny сказал(а): Эк вы жестоко. А что делать, если один бывший - талантливый програмист, который может подкинуть пару неплохих заказчиков по контенту, а другой - прекрасный травматолог с крепкими связями в мире медицины, а третий работает в администрации и сегда по дружбе подкинет полезную инфу по подковерным телодвижениям? (К примеру). Какой же Джек откажется от таких приятелей, Другое дело, что отношения, чтобы стать истинно дружескими, должны реально умереть, труп дожен быть подвергнут вскрытию, анализу и торжественному погребению. Причем понимание того, что романтики никакой нет и воскрешение невозможно, должно быть с обоих сторон. А от людей, которые дружат в мечтах о чем-то большем, надо действительно держаться на как можно большей дистанции. Да, общаться можно... Но почему бы этого не делать пореже и в присутствии новой половины? Чтобы не создавать ненужных прецендентов.
Да и вообще - ревность плохое чувство, но глупость, ее порождающая (ну там всякие пьянки гулянки с толпами чужих мужиков, всякие отлучки непонятно с кем и зачем, вообще вагон развлекалова без своей половины) это вообще зло. У меня так дядя с женой разошелся. Хотя гулять она и не гуляла фактически. Но нервы трепала своими вечеринками без его участия регулярно.
Ох, Женечка, ну и задачка. Я имела в виду иную ситуацию...А если допустить такую, как ты описала, то я бы считала общение с этими людьми просто общением по работе, но никак не дружбой. Дружба - это когда времени много вместе проводишь, отдыхаешь вместе, это очень теплые и откровенные отношения (сказать можешь все, что думаешь и никто не понесет это в массы, так сказать)...Все-таки я останусь при своем мнении и выбрала бы вариант никогда не общаться. Может от того, что не было столько вариантов. 2 пользователя выразил(и) благодарность Tanyha за это сообщение
25 Июн 2009 19:38 Tanyha сказал(а): Ох, Женечка, ну и задачка. Я имела в виду иную ситуацию...А если допустить такую, как ты описала, то я бы считала общение с этими людьми просто общением по работе, но никак не дружбой. Дружба - это когда времени много вместе проводишь, отдыхаешь вместе, это очень теплые и откровенные отношения (сказать можешь все, что думаешь и никто не понесет это в массы, так сказать)...Все-таки я останусь при своем мнении и выбрала бы вариант никогда не общаться. Может от того, что не было столько вариантов.
Ну, да, реальной теплой дружбы с бывшим действительно не получится. А вообще я не склонна совсем разрывать всякое общение, просто свожу его именно к.... деловым чтоли отношениям. Вполне дружественным но без фанатизма. Причем мне становится значительно проще общаться, когда бывший устраивает свою личную жизнь. Ну как-бы тогда я не напрягаюсь уже, а не имеет ли он каких либо иллюзий и т.п.
А хорошие отношения - это штука полезная, зачем же выкидывать из жизни хорошего человека, только потому что когда-то там чего-то там было... Ну было и сплыло. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
1 пользователь выразил(и) благодарность Uinny за это сообщение
25 Июн 2009 19:13 Uinny сказал(а): Ну, да, реальной теплой дружбы с бывшим действительно не получится. А вообще я не склонна совсем разрывать всякое общение, просто свожу его именно к.... деловым чтоли отношениям. Вполне дружественным но без фанатизма. Причем мне становится значительно проще общаться, когда бывший устраивает свою личную жизнь. Ну как-бы тогда я не напрягаюсь уже, а не имеет ли он каких либо иллюзий и т.п.
А хорошие отношения - это штука полезная, зачем же выкидывать из жизни хорошего человека, только потому что когда-то там чего-то там было... Ну было и сплыло.
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
25 Июн 2009 20:51 vanilla1 сказал(а): Можно и мне спросить?
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
знакомая картина, нетимная
если не даёт ребёнка "бабушке" значит есть причина
отношения свекрови-невестки и так конкурентны весьма, а в такой ситуации от "любви" свекрови проблем будет больше, чем от невыезда ребёнка
могут попытаться отсудить часы, но врдя ли это будет больше, чем уже есть 1 пользователь выразил(и) благодарность Ded_Mazai за это сообщение
25 Июн 2009 20:51 vanilla1 сказал(а): Можно и мне спросить?
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
Не похоже это на прихоть, наверняка есть веские причины. Где наша не пропадала! А где она только не пропадала...
Поясню немножко. Это довольно таки целеустремленная дама, которая в принципе зарабатывала раза в 3 больше мужа, но и при разводе ухватила еще много чего, (полностью поддерживаю). Муж, не могу понять кто по ТИМу, но очень мягкотелый. Вопли сопли, но ничего ей сделать не мог. Она гораздо "сильнее". Естественно при разводе, свекровь "высказалась", так как муж помалкивал в тряпочку. Вот отсюда все и идет. Свекровь ее очень хорошая женщина, проработавшая всю жизнь в д/с. Я ее вчера встретила, женщина переживает, в то время как сын же родной не в сосотянии даже иск в суд подать.
Я с ней пыталась разговаривать, убеждать давать ребенка, но вот упирается, не хочет его туда давать. У него все есть, мне от них ничего не надо, приблизительно так аргументирует. Хотя в принципе у нее действительно все есть.
Вот у меня и возникает вопрос, как ее можно убедить в том, что нет ничего сташного если ее дочь будут на пару часов давать бабушке?
Обиды обидами, но...
от обиженных бабушек вреда больше, чем пользы
особенно от обиженных свекровей
и то, что она работала в д/с ещё ни о чём не говорит 2 пользователя выразил(и) благодарность Ded_Mazai за это сообщение
26 Июн 2009 18:09 Ded_Mazai сказал(а): от обиженных бабушек вреда больше, чем пользы
особенно от обиженных свекровей
и то, что она работала в д/с ещё ни о чём не говорит
Посмотрите внимательно на название темы! Как она называется? Или Вы в ИО Джеков записались?
26 Июн 2009 21:45 vanilla1 сказал(а): как ее можно убедить в том, что нет ничего сташного если ее дочь будут на пару часов давать бабушке?
Обиды обидами, но...
а у вас откуда такая уверенность?
и с чего вы взяли, что можете/имеете право лезть туда, где вас не просят? а вы, собственно, чья подруга? Джечки или свекрови?
я более чем уверена, учитывая специальность свекрови, вопросы воспитания не только вылезут, но и могут чрезвычайно обостриться. я бы тоже не давала. хотя, в общем-то, закон не на ее стороне. все в порядке. в порядке исключения..
25 Июн 2009 20:51 vanilla1 сказал(а): Можно и мне спросить?
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
Я бы лично от таких "подруг" подальше держалась Где наша не пропадала! А где она только не пропадала...
26 Июн 2009 18:25 ander3 сказал(а): Возможно, Джечка боится, что свекровь в разговорах с девочкой вольно или невольно будет настраивать ребенка против неё. Или возникновения ситуации: с мамой плохо (ибо воспитывает), а с бабушками/дедушками/папами - хорошо (балуют "пряниками").
Интересно, о таком даже не задумывалась.
Возможно в таком случае доля доля истины в ее поведении и есть.)))
а у вас откуда такая уверенность?
и с чего вы взяли, что можете/имеете право лезть туда, где вас не просят? а вы, собственно, чья подруга? Джечки или свекрови?
В принципе я на нейтрально сторне, но знаю их всех очень долго, предпочитаю не вмешиваться, пусть сами разбираются. Но, бабулю которая не видела дите 2-а года как то жалко.
я более чем уверена, учитывая специальность свекрови, вопросы воспитания не только вылезут, но и могут чрезвычайно обостриться. я бы тоже не давала. хотя, в общем-то, закон не на ее стороне.
спасибо, ход мысли ясен.
26 Июн 2009 19:01 never_again сказал(а): Не верьте слепо вывескам.
Я сама себе через раз верю, а Вы о вывесках говорите...
26 Июн 2009 19:10 Djeechka2 сказал(а): Я бы лично от таких "подруг" подальше держалась
Не надо на меня наговаривать.
Под кожу никто и никому не лезет. Мне просто не понятны были мотивы ее поведения.
26 Июн 2009 20:01 never_again сказал(а): Не верьте слепо вывескам.
OMGG! меня опять раскусили!
26 Июн 2009 19:25 ander3 сказал(а): Возможно, Джечка боится, что свекровь в разговорах с девочкой вольно или невольно будет настраивать ребенка против неё.
именно так
в той или иной степени
если б она была уверена в адекватности свекрови (а такое бывает) то никаких проблем бы не было
так или иначе свекровь будет транслировать ребёнку своё отношение к матери
а тут свекровь ещё воспитательница ДС - у неё профессиональных перверсий вагон и маленький бронепоезд
Или возникновения ситуации: с мамой плохо (ибо воспитывает), а с бабушками/дедушками/папами - хорошо (балуют "пряниками").
это же штатная ситуация, в ней ничего страшного не будет
26 Июн 2009 19:13 vanilla1 сказал(а): Под кожу никто и никому не лезет. Мне просто не понятны были мотивы ее поведения.
Я так понимаю теперь все понятно и вопрос исчерпан?
В любом случае +1 джечке. Я трижды подумаю, прежде чем отводить ребенка бабушке. Обиженная свекровь (либо теща) очень может навредить, и главное, сама того не осознавая! Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
Я решил что я не Штир, а очень даже Джек...
Задайте мне вопрос для разоблачения или разочарования. :-)
14 Авг 2008 00:11 Forest_Wins сказал(а): Вопрос решается - взять драйку к себе на работу
ДА!!! И это круче чем секс :-)
Главное обязанности правильно распределить, а то будет фигово....
Правда моя драйка часто чувствует себя не уютно со мной на работе, всегда думает "что-то не так... покормить, погладить, сказать что-то...". В общем желательно сидеть как-то порознь... но заниматься общим делом в котором у каждого свои цели. Например я контракт выполняю, а она договора строчит, переписки всякие и прочую рутинку.
Темы для разговоров будут всегда обеспечены и переобеспечены и вам НИКОГДА не придётся долго объяснять ПОЧЕМУ надо было остаться на выходные... Сама отправит :-)
14 Авг 2008 08:43 Dart_Yoda сказал(а): трудоголизм бывает в двух случаях
1) у человека бесконечная энергия и желания
2) у человека бесконечный уровень занудства
Если так все было просто....
Стоит дописать еще сотню пунктов.
3) мама и папа...
далее идут подпункты:
- тоже всегда пахали
- говорили что для того чтобы жить надо МНООООООГО работать
и т.д.
Включая:
4) я разорен, жить негде, и надо как-то вернуть несколько миллионов, ТАК КАК к виску пистоле приставлен....
Прежде чем судить кого-то, попробуйте понять.
14 Авг 2008 12:24 Ave-lina сказал(а): Милые Джеки. а как вы относитесь к тому, что влюбленная драйка ведет себя "наоборот"?
Вмсето приятностей может наговорить гадостей. Вместо того, чтобы признаться что страсть как хочет быть рядом, демонстративно от себя вас отпихивает.
Знаете ли вы про такой "глюк"? И умеете ли как-то прочитывать в таком поведении "истинные мотивы"?
Я не знаю что у вас там было, истинные мотивы могут прочитаться спустя годы. Причём всплывут как-то так сами по себе....
У меня всплыли когда я увлёкся трансом, жене потом пришлось долго оправдываться... Ну и в заключение вопрос к Драйзерам.
Какая сказка в детсвет была вам наиболее интересна, с кем вы себя асоциировали?
Что вы думаете о балерине из оловянного солдатика?
Джеки и Джечки, говорят, за вами водится особенность не чувствовать усталости. Т.е., работать в полную силу долгое время, а потом внезапно сваливаться. Это вашу работоспособность повышает по сравнению с сенсориками, которые перегрузку чувствуют заранее?
Не думаю, так как после того как свалишься - заболеваешь. Ну слабость там, ломота и все такое . Вырубает на пару дней. Поэтому лучше не доводить до "свалишься" Хотели как лучше, а получилось как всегда
9 Июл 2009 19:04 Mikhail_Bratsev сказал(а): Джеки и Джечки, говорят, за вами водится особенность не чувствовать усталости. Т.е., работать в полную силу долгое время, а потом внезапно сваливаться. Это вашу работоспособность повышает по сравнению с сенсориками, которые перегрузку чувствуют заранее?
Возможно...
Я однаждый "сгорел" на работе, что привело в ВСД... И потом любая перегрузка выливалась в приступы. Контролировать так и не научился. Просто стараюсь меньше работать - получать радость от отдыха.
После психотерапийки восстановился, но потребовалось ооочень много времени. Больше года, чтобы стать как прежде, однако стараюсь дозировать нагрузку, но не по ощущениям, о просто из соображений "надо"...
9 Июл 2009 18:04 Mikhail_Bratsev сказал(а): Джеки и Джечки, говорят, за вами водится особенность не чувствовать усталости. Т.е., работать в полную силу долгое время, а потом внезапно сваливаться. Это вашу работоспособность повышает по сравнению с сенсориками, которые перегрузку чувствуют заранее?
Правда. Это нормальная реакция по болевой. Большая работоспособность объясняется бешенной силой духа и верность конкретной "актуальной" цели и идее, причём, чем ближе результат, тем выше КПД . Физика полностью игнориться до момента завершения дела. Но потом мгновенно сваливает, и самое противное - не всегда знаешь, как из этой бездны выбраться. Внутреннее состояние поправить, найти очередную идею-фикс раз плюнуть, а вот с физикой справиться гораздо сложнее ( будь не ладна ). Научиться бы полностью её ( эту физику) игнорировать и можно записываться в "вечные движки". Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность DilKa за это сообщение
Джечки, как у вас коррелируется "любить" и "жалеть"? Имеется ввиду жалость не к тому, кто в соплях плавает, а к тому, кто стойко переносит трудности? Не ждать конца, в часы уставив взгляд -
Тогда и на краю свободно дышишь
9 Июл 2009 18:04 Mikhail_Bratsev сказал(а): Джеки и Джечки, говорят, за вами водится особенность не чувствовать усталости. Т.е., работать в полную силу долгое время, а потом внезапно сваливаться.
Не «не чувствовать», а не обращать внимания –не придавать значения плохим симптомам или вообще их не замечать (как вариант -стесняться их проявления).
Причем Джек в качестве отмазки от какой-либо деятельности вряд ли назовет плохое самочувствие, физическую усталость - такая отмазка кажется ему "левой" (если только не совсем прибило). Думаю, что у Джечек вряд ли «болит голова» в известных жизненных ситуациях
9 Июл 2009 18:04 Mikhail_Bratsev сказал(а): Это вашу работоспособность повышает по сравнению с сенсориками, которые перегрузку чувствуют заранее?
Работоспособность точно не повышает, но повышает продуктивность труда.
Вряд ли работоспособность кого-либо можно повысить, ежедневно урабатываясь «в хлам».
Хотя.. если ты слегка усталый, раненый или ушибленный тиранозавр - все здоровые и сильные ёжики всё равно отдыхают
14 Июл 2009 16:41 bucha сказал(а): Джечки, как у вас коррелируется "любить" и "жалеть"? Имеется ввиду жалость не к тому, кто в соплях плавает, а к тому, кто стойко переносит трудности?
Люди, которые не ноют и не унывают, а сражаются на всех позициях (и даже после победы), вызывают сильное уважение, может даже восхищение. А причем тут любовь? Любовь не может ни с чем коррелировать, она либо есть, либо её нет. Или мы про разную любовь?
14 Июл 2009 16:41 bucha сказал(а): Джечки, как у вас коррелируется "любить" и "жалеть"? Имеется ввиду жалость не к тому, кто в соплях плавает, а к тому, кто стойко переносит трудности?
Может, Вы перепутали понятия сочувствие и жалость? Сочувствие находится в одном ментальном поле с любовью и производными. А жалость - это нечто абсолютно несовместимое с понятием любовь. Получается человек до того слаб ( в моральном плане), ничтожен, эгоцентричен, ленив и бесполезен (не только для общества и вообще для этого мира в целом, но даже для самого себя), что у кого-то вызывает жалость. Если человек вызывает жалость, значит, у него полностью отсутствует самоуважение, он ни на что больше не способен. Любовь и сочувствие ВНУШАЮТ ( своими поступками, отношением: человек может делать что-то, но у него в силу обстоятельств и иных причин может что-то не получаться, но он ПЫТАЕТСЯ ДЕЛАТЬ, и это вызывает любовь и сочувствие, всегда хочется помочь такому человеку ), а жалость вызывают, вымаливают, выпрашивают, именно слёзно-сопливо ( фу, мерзость, даже текст набирать противно) Первое - глубоко положительно, второе - крайне отрицательно. Мне часто говорят, что я никого не жалею и жестоко поступаю с подобными нытиками. Но я считаю, что поступаю просто по справделивости ( у каждого она, конечно, своя, как и правда). Нытики пытаются иметь всё, не делая ничего, тупо ноя и ища виноватых. Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность DilKa за это сообщение
15 Июл 2009 01:15 DilKa сказал(а): Может, Вы перепутали понятия сочувствие и жалость?
Я не знаю, какими словами какие понятия называют Джечки, поэтому и спросил. Как по мне, так именно от фразы "Мне его жалко" веет сочувствием. А вот фраза "Я ему сочувствую" для меня эквивалентна фразе "Мне на него наплевать", потому что подразумевается продолжение "сочувствую, но...".
В любом случае спасибо за объяснение Не ждать конца, в часы уставив взгляд -
Тогда и на краю свободно дышишь