Соционический форум
 Случайная ссылка:
Зачем нам дети? Это инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 53
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Окт 2009 13:30 julyko сказал(а):
Аврора ))), ты на джеков весь социон подсадишь )))
Cообщение полностью


Ну ты же понимаешь, что это просто такая проплаченная пи-ар акция))))

5 Окт 2009 13:30 julyko сказал(а):
зачем ты рассказываешь все эти сладкие тайны?

давай только на двоих делить? ))))


Cообщение полностью


О..Юля, с тобой я готова делиться всем и тебе я могу всё отдать, дада, только тебе, моя любовь))



А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
5 Окт 2009 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Окт 2009 16:48 ander4 сказал(а):
В лучшем случае, Джек будет ждать, когда за ним придут, чтобы вернуть. Ведь он якобы ушел В худшем - он ушел... или почти ушел.
Cообщение полностью

Ну да, ну да... "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"
3 Окт 2009 22:46 Aurora_Borealis сказал(а):
У меня всё хорошо, особенно теперь - когда я встретила тебя!
Cообщение полностью

Тебя таки проведали?
никогда не говори никогда
 
5 Окт 2009 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

а правда что на джека нельзя смотреть прямо?а он пусть тебя разглядывает.несправедливо!
проста, словно валенок-как все гениальное.
 
5 Окт 2009 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Окт 2009 18:46 chakaboko сказал(а):
Ну да, ну да... "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"

Cообщение полностью


..и не заметил, как врезался в столб)))) (с)

5 Окт 2009 18:46 chakaboko сказал(а):
Тебя таки проведали?
Cообщение полностью


конечно -и теперь мы с мазаем вместе живем, вместе работаем, спим и вместе смотрим киберпанковские фильмы)) Наша счастливая история кончится как история в "Основном инстинкте", только вместо ножа для колки льда будет киянка)))
А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
1 пользователь выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
5 Окт 2009 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Окт 2009 20:57 Aurora_Borealis сказал(а):

Cообщение полностью

)))))))))))))))))
и Гагарин усмехнулся,со своих сойдя портретов..(С)
соцреализм словно создан для того,чтоб над ним издеваться
я думаю это нарочно делалось художниками)
проста, словно валенок-как все гениальное.
 
5 Окт 2009 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

5 Окт 2009 18:46 chakaboko сказал(а):
Ну да, ну да... "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"

Cообщение полностью

Признаюсь, как на духу: несколько раз этот куплетик в известных ситуациях напевал Но тогда на дворе был застойный соцреализм
ander
 
6 Окт 2009 04:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 120
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Окт 2009 22:56 kakoi-to_rebenok сказал(а):
а правда что на джека нельзя смотреть прямо?а он пусть тебя разглядывает.несправедливо!
Cообщение полностью


Драевский взгляд вообще сложно выдержать, когда Драй злится. Но и джековский нелегко. А смотреть можно, если Джек от тебя ничего не скрывает, то будет смотреть в глаза и ничего за это никому не будет.
Неразрешимых противоречий не бывает!
 
8 Окт 2009 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Michelle
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Окт 2009 21:02 Lench сказал(а):
Драевский взгляд вообще сложно выдержать, когда Драй злится. Но и джековский нелегко. А смотреть можно, если Джек от тебя ничего не скрывает, то будет смотреть в глаза и ничего за это никому не будет.
Cообщение полностью

А Джеки склонны прибегать ко лжи, если им это выгодно по каким-то своим соображениям?
"Слова листве подобны и там где она густа, там вряд ли плод таится под сению листа" А. Поуп
 
10 Окт 2009 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

все склонны прибегать ко лжи, если они считают, что им это выгодно пр каким-то своим обстоятельствам

 
10 Окт 2009 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Michelle
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Окт 2009 23:43 pauk_anansi сказал(а):
все склонны прибегать ко лжи, если они считают, что им это выгодно пр каким-то своим обстоятельствам
Cообщение полностью

да, я что-то спросила про качество, присущее вообще людям, к Джекам не отношу...
"Слова листве подобны и там где она густа, там вряд ли плод таится под сению листа" А. Поуп
 
10 Окт 2009 22:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

на самом деле джеки не люди
им не присущи качества

 
10 Окт 2009 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vugluskr
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Окт 2009 22:43 pauk_anansi сказал(а):
все склонны прибегать ко лжи, если они считают, что им это выгодно пр каким-то своим обстоятельствам
Cообщение полностью


А вот и не все. У большинства до определенного размера выгоды срабатывает внутренний ограничитель.
Причем этот размер выгоды у каждого свой. Те же, у кого этого ограничителя нет - врут напропалую, но таковых меньшинство.

Поэтому так трудно найти талантливого сейлз манагера.


 
10 Окт 2009 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

а я что написал?
если срабатывает ограничитель, значит они сомневаются в выгоде

 
10 Окт 2009 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Джеки умеют так врать, что реальность потом так меняется, что эта ложь перестает быть ложью )))) типа такие фальшивые инвестиции, но прибыль от них настоящая. БИ потому что.

А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
11 Окт 2009 02:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Окт 2009 02:24 Aurora_Borealis сказал(а):
Джеки умеют так врать, что реальность потом так меняется, что эта ложь перестает быть ложью )))) типа такие фальшивые инвестиции, но прибыль от них настоящая. БИ потому что.

Cообщение полностью


Это называется, сознательное изменение реальности. Но врать просто так либо во имя лжи во спасение... вряд ли. И просто говорить не всю правду - тоже не для них. А поиграть с творческой... так кто ж этого не любит?.. Главное, не заиграться

Неразрешимых противоречий не бывает!
 
11 Окт 2009 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Окт 2009 19:49 Lench сказал(а):
Это называется, сознательное изменение реальности. Но врать просто так либо во имя лжи во спасение... вряд ли. И просто говорить не всю правду - тоже не для них. А поиграть с творческой... так кто ж этого не любит?.. Главное, не заиграться

Cообщение полностью


Ну так а что такое ложь?
Реальность всё равно на какую-то часть состоит не из истин, а из неверных представлений, разницы, в общем, с ложью не имеющих))

То есть я хочу сказать, что когда кто-то сознательно искажает чужие представления о реальности -для каких-то там целей -это не означает, что реальность не сможет потом так измениться, что эта ложь станет правдой. Так что иногда лучше заиграться, чем не заиграться)))


10 Окт 2009 22:43 pauk_anansi сказал(а):
все склонны прибегать ко лжи, если они считают, что им это выгодно пр каким-то своим обстоятельствам
Cообщение полностью


Ну что такое выгода? Тоже неясно, в общем. Можно врать для гармонии, например.

И это хорошо, если тот, кто врал, создал такую лживую систему отношений, которая стала гармонией больше, чем гармонией была реальность. И если гармония получается настоящая, то что в ней ложь, а что нет?

Ты читал Желязны? Князя света? Там есть такой лживый Будда, он вообще врёт, но у него есть один ученик, который принимает все эти телеги за буддизм, за чистую монету, и сам становится настоящим Буддой - вот чёто такое я имею ввиду.

Ну или вот типа Риман когда-то сказал, что параллельные прямые сходятся и это истина -это же была ложь. А потом получилось ничё так))))

А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
11 Окт 2009 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

"Князь света" я перечитываю раз в год примерное последние 15 лет
да может быть что угодно
враньё это такая форма коммуникации которая может быть принята собеседником за "намеренную передачу ложной информации для собственной выгоды"
собственную выгоду конечно тоже надо определять дополнительно, но зависит от многого в результате
типа если клиент передал какую-то информацию, которая не являлась правдой
а потом сделал всё, что б она стала правдой - то это уже и не враньё вроде

 
11 Окт 2009 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Окт 2009 21:17 pauk_anansi сказал(а):
"Князь света" я перечитываю раз в год примерное последние 15 лет
Cообщение полностью


Ну вот видишь -теперь я тебе рассказала, о чем там -и ты можешь начать читать какую-то другую книжку))) что бы ты делал без дуалов, да, маз..паук ?))

Ну а если серьезно, то вот на эту почти тему есть у Борхеса рассказ -Гуаякиль. И ещё у Сартра много -типа "Комната", но его тяжко читать)))
В общем, картинки мира могут быть разными.

11 Окт 2009 21:17 pauk_anansi сказал(а):
да может быть что угодно
враньё это такая форма коммуникации которая может быть принята собеседником за "намеренную передачу ложной информации для собственной выгоды"
собственную выгоду конечно тоже надо определять дополнительно, но зависит от многого в результате
Cообщение полностью


ну в том и вопрос -что какой человек -какая у него собственная реальность, на каких энергетических уровнях он живет -такая у него и личная выгода. Поэтому один будет врать, не думая про чужие реальности, и он будет делать реальности свою -и других -хуже, чем они есть. Ну а другой будет врать так, что реальность будет явно улучшаться. Но мотивации - выгода у обоих, в общем-то, личная всё равно

Про Джеков могу только сказать, что они, как правило, очень честные -ну в таком жизненно-социально-бытовом плане. Открыты, прямолинейны и этически непосредственны))) Ну это мой личный эмпирический опыт.

11 Окт 2009 21:17 pauk_anansi сказал(а):

типа если клиент передал какую-то информацию, которая не являлась правдой
а потом сделал всё, что б она стала правдой - то это уже и не враньё вроде
Cообщение полностью


ну я вот так заявки подаю на участие в конференциях или каких-то там научных сейшенах -типа авансом говорю -в работе сделано то и то, показано это и в результате получено, что все инопланетяне розовые с зелеными щупальцами)) на самом деле, я еще и данные не скачивала, и обработку не проводила - ну я не ошибалась почти никогда, ну в пределах какой-то там дельты. Опять-таки -может в моем прогнозе уже содержится какой-то фактор, делающий результат именно таким?))
А вообще - результат часто бывает настолько очевидным, что последнее время скучно работать даже стало))

про клиентов ничо не знаю - у меня их нет))
А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
11 Окт 2009 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Окт 2009 20:58 Aurora_Borealis сказал(а):
Ну так а что такое ложь?
Реальность всё равно на какую-то часть состоит не из истин, а из неверных представлений, разницы, в общем, с ложью не имеющих))

То есть я хочу сказать, что когда кто-то сознательно искажает чужие представления о реальности -для каких-то там целей -это не означает, что реальность не сможет потом так измениться, что эта ложь станет правдой. Так что иногда лучше заиграться, чем не заиграться)))

Cообщение полностью

Забавно... вспомнила случай 25-летней давности. Отдыхала я в пионерском лагере. Не помню что в точности было. Суть в том, что я наврала кому-то там, что имеющиеся пластиковые разноцветные шарики - это жвачки. Представляешь какие у меня были глаза, когда в родительский проведывательный день, ко мне приехали дед с бабушкой (которые, потом выяснилось) были в Германии и привезли мне, в т.ч. именно такие! именно такого размера! разноцветные жвачки в такой длинной упаковке. К слову, ранее в жизни я их ни разу не видела. Это было моей фантазией.
никогда не говори никогда
 
11 Окт 2009 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Окт 2009 22:31 chakaboko сказал(а):
Забавно... вспомнила случай 25-летней давности. Отдыхала я в пионерском лагере. Не помню что в точности было. Суть в том, что я наврала кому-то там, что имеющиеся пластиковые разноцветные шарики - это жвачки. Представляешь какие у меня были глаза, когда в родительский проведывательный день, ко мне приехали дед с бабушкой (которые, потом выяснилось) были в Германии и привезли мне, в т.ч. именно такие! именно такого размера! разноцветные жвачки в такой длинной упаковке. К слову, ранее в жизни я их ни разу не видела. Это было моей фантазией.
Cообщение полностью


Слушай -ну это же интуиция!!))
А вообще могу себе представить -какие у тебя были глаза)))

А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
11 Окт 2009 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я сейчас уже зеленую книжку читаю. И еще у меня оранжевая есть. Ты читала? Что скажешь?

Вобщем ложь бывает от двух причин. Одна это в УК трактуется как мошенничество. Вторая как правило от боязни. Хотел написать трусости, но все-таки не всегда причина настолько эмоционально окрашена. Ну а границы допустимого определяются тем, кому врут.

 
12 Окт 2009 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Окт 2009 07:23 pauk_anansi сказал(а):
Я сейчас уже зеленую книжку читаю. И еще у меня оранжевая есть. Ты читала? Что скажешь?

Cообщение полностью


Ну я еще не дочитала до названия)))

12 Окт 2009 07:23 pauk_anansi сказал(а):
Вобщем ложь бывает от двух причин.
Cообщение полностью


Я часто вру из хулиганских соображений!)))

12 Окт 2009 07:23 pauk_anansi сказал(а):
Одна это в УК трактуется как мошенничество.
Cообщение полностью


УК, в общем-то, тоже составили люди, которые там так наврали во многих местах, чтоб реальность была такой, какой она им нравится.

12 Окт 2009 07:23 pauk_anansi сказал(а):
Вторая как правило от боязни. Хотел написать трусости, но все-таки не всегда причина настолько эмоционально окрашена. Ну а границы допустимого определяются тем, кому врут.
Cообщение полностью


Ну а страх –это вообще такая основная мотивация для много чего, не только для лжи. И если врут от страха –значит пытаются изменить свой мир так, чтоб он был лучше, чем он есть сейчас.

А сказать что-то ложное или о чем-то умолчать правдивом –это тоже самое? Мир, знаешь – это такая галлюцинация, которая состоит из кирпичиков - из ложных и из истинных, это такой разноцветный домик. И эти кирпичики можно менять, как тебе хочется)))

А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
12 Окт 2009 07:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Окт 2009 22:45 Aurora_Borealis сказал(а):
Слушай -ну это же интуиция!!))
А вообще могу себе представить -какие у тебя были глаза)))
Cообщение полностью

Глаза не помню, но удивлению не было предела - стопудово. Загадка для меня до сих пор... но не отправлять же меня после этого в интуита, Достоевского или даже Джека)) Наверное это все-таки ещё один + за то, что мысли имеют свойство материализовываться, поэтому с ними необходимо быть осторожными))

никогда не говори никогда
 
12 Окт 2009 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Окт 2009 12:22 chakaboko сказал(а):
Глаза не помню, но удивлению не было предела - стопудово. Загадка для меня до сих пор... но не отправлять же меня после этого в интуита, Достоевского или даже Джека))
Cообщение полностью



Ну что ты, Свет)) Я не про перетипирование -не одной соционикой живем же. И потом - тебя из своих дуалов я не отдам никому, никогда, низашто))))

А вообще, я вот читала по соционике какую-то книгу -там 2-мерные активационные функции бывает, что очень неплохо работают. Ну вот у Джеков ЧС бывает очень даже активно проявляется, а у Донов ЧЭ зашкаливает.

Хотя тот случай -это даже не интуиция -а, скорей, магия такая)))

12 Окт 2009 12:22 chakaboko сказал(а):
Наверное это все-таки ещё один + за то, что мысли имеют свойство материализовываться, поэтому с ними необходимо быть осторожными))

Cообщение полностью


да, я тоже всегда выступаю за "гигиену" мыслей и, особенно, - мыслей, оформленных в слова)))

А если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык
 
12 Окт 2009 18:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

saab99
"Джек"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Джеки врут сознательно, причем с таким расчетом чтобы потом ложь незаметно стала правдой, своеобразный на кредит доверия =)
Драйзеры врут практически бессознательно, на автомате и практически этого не замечая. У Селинжера в его "Ловце во ржи" это замечательно описано, добавить просто нечего.
даже когда вас съели, есть целых два выхода
 
12 Окт 2009 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вроде тема о ceкcе была
а съехали на философию какую-то

 
12 Окт 2009 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Окт 2009 18:25 Aurora_Borealis сказал(а):
Ну что ты, Свет)) Я не про перетипирование -не одной соционикой живем же. И потом - тебя из своих дуалов я не отдам никому, никогда, низашто))))
Cообщение полностью

Да я поняла, что не об этом Спасибо
никогда не говори никогда
 
12 Окт 2009 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Окт 2009 22:15 Aurora_Borealis сказал(а):
Про Джеков могу только сказать, что они, как правило, очень честные -ну в таком жизненно-социально-бытовом плане. Открыты, прямолинейны и этически непосредственны))) Ну это мой личный эмпирический опыт.

Cообщение полностью


Именно! Открыты, прямолинейны и этически непосредственны! А это как-то слабо вяжется со стандартными понятиями лжи и обмана.
Неразрешимых противоречий не бывает!
 
13 Окт 2009 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Здравствуйте.

У меня серьёзный вопрос к Джекам. Особенно знакомым с соционикой и уверенным в своей ТИМной принадлежности.

Около полутора лет назад я типировался на соционическом практикуме у Веры Новиковой. Туда я пришёл с предположением на ТИМ Достоевский (по тестам я, кстати, и выходил неизменно либо Достоевским, либо Есениным). Там был типирован как ЭИЭ (Гамлет). Был удивлён «диагнозом». Но малость поразобравшись в нём, допустил такую возможность.

Сомнения между тем оставались и, примерно, через полгода я прошёл повторное типирование у Удаловой. Результат тот же. Я успокоился и принял свой ТИМ. Стал глубже изучать соционику: модели, признаки… Многое мне стало казаться понятным. Я задумался о возможности заведения отношений с девушкой ТИМа Максим.

И вот на квадральной встрече беты в НИИ Соционики я после общения с некоторыми Гамлетами снова усомнился в ТИМе. И решил ещё раз пройти типирование у руководителя этого центра Т. Прокофьевой. Так как мне объяснили, что она едва ли не лучше многих других социоников владеет признаками Рейнина, поэтому типирует практически безошибочно.

В итоге после двухчасового исследования я получил заключение: Джек. И объяснение, что прежде был типирован в Гамлеты, вследствие работы ролевой этики эмоций. Будучи крайне удивлён таким поворотом, я встретился с ещё одним социоником, Владимиром Львовым, который сообщил мне, что я… Габен. Таким образом, я дважды угодил в деловые логики. Хотя и в разные.

Правда, со своим Габенством я однозначно не согласен, так как в слабости сенсорного канала не сомневаюсь. (Комфорт ценю, но устроить его себе не умею). Что же касается выбора между Гамлетом и Джеком, то тут, честно говоря, что и думать не знаю… Сам прошёлся по признакам Рейнина, собралась цепочка гамлетовская. Но думаю, а вдруг я Джек и этика, нуждающаяся в поддержке, не даёт мне оценить себя адекватно? Такая вот загогулина…

Больше всего смущает тимный псевдоним «предприниматель». На типировании мне объяснили, что Джек не столько предприниматель, сколько предприимчивый человек. Хорошо. Все мы бываем предприимчивыми в определённых жизненных вопросах. Но я знаю, что были у меня периоды, когда я учился в училище, потом в институте и даже не пытался что-либо предпринять для заработка денег. Находился на родительском иждивении, сам немного стеснялся своего положения, но ничего не пытался предпринять для обретения хоть какой-то финансовой независимости… Возможно, это не ТИМное. Но ведь я знаю, что и сейчас, зарабатывая, я могу складывать деньги в коробочку. Однажды так собралась в доме довольно-таки большая для меня сумма (причём я понимал, что дома хранить деньги не нужно, нужно отнести их в банк, там хоть проценты набегают), но очень долго не относил. И лишь приезд в дом незнакомых людей (которым я не очень доверял) заставил меня пойти и положить их на счёт. А ведь банк-то в пяти минутах ходьбы от меня. И работаю я по вечерам. А всё – неохота… Или просто забывал, что чаще происходило. Да и дальше вложения на счёт у меня тоже фантазия не распространяется. Но я сам лично знаю людей, которые ни копейки просто так не держат. У них своё дело, деньги крутятся в деле и приносят ещё больший доход… Можно ли считать такое отсутствие коммерческой прагматичности моим ТИМным свойством в опровержение принадлежности к ЛИЭ?..

Затем, что касается работы, она очень сильно у меня зависит от настроения. Иногда я могу целыми днями, буквально, ничего не делать. Ну нет настроения! И вроде знаю, что нужно сесть поработать, и не сажусь… Читаю книжки, фильмы смотрю, в Интернете копаюсь… Так день за днём проходит. Иногда так же днями запойно работать могу: писать статьи, составлять учебные программы (я веду тренинги) и т.п…

В плане тренингов я знаю, что могу сейчас своё дело вывести на другой виток, заняться рекламой получше, например. Опять же – не делаю. А почему? А потому что у меня сейчас настроение на другое совсем. На решение своих психологических задач, гармонизацию в личной сфере… Работа стоит.

Тренинги веду творческой направленности, поэтому всегда считал, что активно работаю на эмоциях. А теперь стал задумываться, может быть, мне это кажется только? Ведь качеству и отбору информации я тоже всегда придавал большое значение. Хотя уверен, что и характер её подачи (эмоциональная тональность процесса) может быть едва ли не важнее. Да и студенты считают меня и зажигательным, и умным в одном флаконе. Каким не считают: тёплым и душевным («своим»). Но, по-моему, и Гамлеты держат дистанцию и могут восприниматься холодноватыми?.. В общем, здесь опять 50 на 50.

Общаясь с техникой, инструкций, как правило, не читаю. Разбираюсь сам. Так и компьютером овладел безо всяких «путеводителей» (а ведь приходится и налаживать, и даже порой другим помогал налаживать их персональные «агрегаты» ). С детства любил что-нибудь поконструировать… Логические игры любил и продолжаю любить. Помнится, как-то сносно овладел шахматами, просто наблюдая за игрой компьютера, просматривая партии известных мастеров и решая задачи…

Но, в принципе, самостоятельно освоил и психологию. (Хотя второе образование психологическое, но по-настоящему осваивал сам). Поэтому часто работая по основному направлению, решаю и психологические вопросы клиентов, порой, даже глубже чем требуется в рамках тренинговой программы. Народ ко мне за психологическими советами часто обращается. Многие так и считают меня превосходным психологом. Но теперь-то я уже и сам не понимаю, может быть это мои набранные знания и опыт их применения дают такой результат? Может, это не этическая природа моего сознания?

А вот рисковать не люблю. Ни в финансовых делах, в которых вообще разбираюсь плохо, ни в жизни. Вообще не люблю никакого экстрима, никаких походов. Спокойно пройтись по лесу на лыжах и покататься с невысоких горок – это пожалуйста, но не более, а уж после я хочу вернуться домой, в комфортные для меня условия. Поэтому никаких ночей в спальных мешках, антисанитарного, на мой взгляд, поедания еды из котелка – ничего такого мне не нужно (понимаю, что это мой субъективный взгляд, для кого-то совершенно не правильный, но главное, что он правильный для меня, мне присущий).

В школе с математикой мрачновато обстояло. Хотя в уме считаю хорошо. Могу трёх и четырёхзначные числа складывать, вычитать. Мне это не сложно.

Ребёнком рос задумчивым, погружённым в свой мир. Поэтому в школе преподавателями расценивался как медлительный. Это, кстати, и с Гамлетом не очень-то вяжется.

Не знаю, может ли всё это быть присущим Джеку? Если да, то иных возражений у меня, похоже, нет. Отзовитесь, товарищи Джеки, помогите определиться, а то я уже по-моему вообще ничего не понимаю…

Спасибо!

 
14 Окт 2009 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Не знаю, что скажут Джеки, думаю они не дочитают - их количество букв испугает. Мне лично кажется невероятным, что черный логик мог так долго, подробно, и систематически что-то описывать. Впечатление, что писал или Роб, или Дост из суперэго.
злобная карлица
2 пользователя выразил(и) благодарность never_again за это сообщение
 
14 Окт 2009 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Окт 2009 23:37 never_again сказал(а):
Мне лично кажется невероятным, что черный логик мог так долго, подробно, и систематически что-то описывать.
Cообщение полностью

Ну не скажите - мне очень нравится как Наташа (Aurora_Borealis) всегда очень обстоятельно и доступно пишет.
Хотя да - интересно что скажут джеки.
никогда не говори никогда
 
14 Окт 2009 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 07:43 chakaboko сказал(а):
Ну не скажите - мне очень нравится как Наташа (Aurora_Borealis) всегда очень обстоятельно и доступно пишет.
Хотя да - интересно что скажут джеки.
Cообщение полностью

У Авроры направленность письма экстравертная. И стиль, - хоть и пишет подробно, но все равно такое впечатление, что "на лету". А тут... Ощущение, что я писала (не по содержанию, а по форме). А насчет содержания... Мне не кажется, что можно типировать по качествам, свойственным или не свойственным личности. Например, по моему опыту, Джеки далеко не всегда предприимчивы.

Вобщем, может и не ошибся первый тест в данном случае?

Но безусловно, все мое сугубое имхо.
злобная карлица
 
15 Окт 2009 01:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 01:22 never_again сказал(а):
У Авроры направленность письма экстравертная. И стиль, - хоть и пишет подробно, но все равно такое впечатление, что "на лету".
Cообщение полностью


Да -это правда)) и не расставляю знаки препинания)))

Подробно и обстоятельно -это преподавательская привычка, наверное -всё лучше всегда подробно и по аналогии объяснять. Причем я из тех, кого можно по двадцать раз спросить почему дважды-два будет не пять, и я спокойно двадцать раз буду это объяснять, подбирая новые примеры или методы для того, чтоб человек понял.

И я знаю очень многих других Джеков, которые преподают -и они все очень ответственно относятся к своей работе и могут в ущерб своему времени и силам заниматься со студентами (школьниками) до тех пор, пока те всё не поймут и не освоят.

AleX_R - кроме эмоционального влияния на аудиторию, Вы что-то еще может расскажете про свою методику/манеру преподавания? Насколько для Вас важно, чтоб люди поняли материал?


А если по сообщению AleX_R - то я там не вижу какой-то лишней информации, всё стройно, события расставлены во времени - скорей динамик писал. И вроде как деклатим. Особенных противоречий с версией Джека нет.
Но я так понимаю, Алекс не столько типироваться сюда пришел, сколько оценить свою тождественность с другими Джеками.

Мне кажется, что Гамлета с Джеком вообще сложно перепутать. Разные базовые - и разные совсем жизненные стремления. И хоть оба рационалы - но Гамлет разве ж сказал бы про чувства "у меня сейчас настроение на другое совсем. На решение своих психологических задач, гармонизацию в личной сфере…"? ))))))))))

Даже я уж на что Джек - и то не смогла бы так вот логически-хладнокровно отнести личную сферу к задачам)

Я бы Алексу посоветовала выбрать какой-то другой путь к себе - помимо соционического. Но он не об этом спрашивал))

И ещё. Как всё-таки верно отметила never_again - "Джеки не дочитают - их количество букв испугает". Я как на рентгене прям побывала))) Откуда Вы про нас всё знаете?!!!

И спасибо, Света и never_again))) - я просто не могу нажать "поблагодарить" -так как я злостная нарушительница)))
Кому просто Джек, а кому и Джекпот
1 пользователь выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
15 Окт 2009 01:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Спасибо за первые отклики.

Помимо соционики я, разумеется, применяю много разных путей к поискам себя. Просто если есть ещё и такой путь, почему бы не использовать и его?..

Я действительно пришёл сюда оценить возможную тождественность, хотя против оценки моего текста с точки зрения признаков ничего не имею. И хотя уже успел почитать, что Гамлета с Джеком спутать сложно, а ведь перепутали же!!!

Теперь, что касается моего стиля ведения лекций... Я стараюсь донести информацию в понятной форме, то есть, чтобы они поняли то о чём я говорю, дать им различные приёмы. Обязательно новые и незнакомые. Даже если узнаю, что им что-то известно из преподаваемого мною, постараюсь показать с нового ракурса, с нового угла... Но каждый всё равно понимает со своей колокольни и не возможно на тренинге оценить кто что и насколько понял. Поэтому я обычно их нагружаю знаниями, а там уж - к практической части, отрабатываю на практике.

Сближаюсь со студентами сложно. Вернее, почти никогда. Говорю с ними только на учебные темы.

Но вот если занятие прошло не весело, если я по какой-то причине "подсадил энергетику" и она упала - всё, это для меня хуже некуда! Я потом себя ну просто живьём съем. И руки опускаются, и даю себе зарок, что больше так никогда не буду!

Кстати, если на ком-то что-то не работает или не так работает из моих методик, мне тоже становится не по себе. И сразу уже вести тренинги больше не хочется, и кажется, что я никчёмный преподаватель... Какая-то муть из глубин поднимается... Но потом уляжется, и снова всё в порядке.
И ещё мне сложно знакомиться с людьми самому. Подойти к человеку и познакомиться. Когда инициатива исходит не от меня - всё в порядке. А самому - страшно.
Я конечно, активно над этим работаю. Но вот ведь - работать приходится. А кто-то вообще с этим затруднений не испытывает... (Пример собственной бабушки был перед глазами). Как с этим у Джеков? Или не ТИМное?

 
15 Окт 2009 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 09:55 Aurora_Borealis сказал(а):
Откуда Вы про нас всё знаете?!!!

Cообщение полностью

Все - не все, но кое-что. Но еще большего не знаем. Поэтому спрашиваем тут.

Я вот, например, давно вывела признак, как понять, насколько важны для Джека отношения с Вами. Если он внимательно читает Ваши длинные письма, значит Вы для него ценны. А если еще и отвечает по пунктам! Тогда вообще.

А вот такой вопрос Джекам. Говорят, Джеки помнят все, что когда-либо было сказано. Это касается всех вобще людей или только тех, кто, опять-таки, ему дорог? Мы рассматриваем исключительно сферу личных отношений, вне бизнеса и какой-либо материальной выгоды.
злобная карлица
 
15 Окт 2009 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 15:48 never_again сказал(а):
Я вот, например, давно вывела признак, как понять, насколько важны для Джека отношения с Вами. Если он внимательно читает Ваши длинные письма, значит Вы для него ценны.
Cообщение полностью


Если ценны -то ещё и перечитывает по сто раз -это просто Вы не знаете)) Я не столько о себе рассказываю, просто я с Джеками не только в зеркале общалась. Поэтому щас всех тут спалю!)))

15 Окт 2009 15:48 never_again сказал(а):
А если еще и отвечает по пунктам! Тогда вообще.
Cообщение полностью


А по пунктам -это, вероятно, работа ограничительной БЛ. Так просто удобнее разграничить информацию на ячейки. На форуме можно посмотреть -кому это в большей степени свойственно, может оно и не ТИМное.

15 Окт 2009 15:48 never_again сказал(а):
А вот такой вопрос Джекам. Говорят, Джеки помнят все, что когда-либо было сказано. Это касается всех вобще людей или только тех, кто, опять-таки, ему дорог? Мы рассматриваем исключительно сферу личных отношений, вне бизнеса и какой-либо материальной выгоды.
Cообщение полностью


Да. Вам как интуиту может будет понятно как это происходит. У Джеков любая информация из огромного количества букв или слов трансформируется в общую смысловую картину - то есть ассоциативно запоминается общий смысл сказанного (типа хорошо это плохо), выводы, который сам Джек понаделал из услышанного (не факт что верные) и то, к чему всё это может привести в будущем. И еще они запоминают многое вплоть до точной формулировки.
И вот вы что-то скажете с горяча, не подумав, а у Джека автоматически происходит "save as" и поправка в его личной ролевой модели. Потом вы вдруг начнете говорить что-то противоположное и у Джека автоматом срабатывает ограничительная и он может и сказать, что чета тут не так, а может и промолчать, взять на заметку, затаиться и пронаблюдать.
Причем это у Джеков-мужчин(или не только у них, а вообще у логиков) именно так происходит.
А женщины всех ТИМов вообще попроще - у нас же всегда есть допуск на амбивалентность)))
Кому просто Джек, а кому и Джекпот
2 пользователя выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
15 Окт 2009 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 23:57 SatoNarekioy сказал(а):
почитал, тождественности на 0.01%
Cообщение полностью

Зато у меня на 99%.
16 Окт 2009 00:10 Aurora_Borealis сказал(а):
Если ценны -то ещё и перечитывает по сто раз -это просто Вы не знаете)) Я не столько о себе рассказываю, просто я с Джеками не только в зеркале общалась. Поэтому щас всех тут спалю!)))

Cообщение полностью

Трудно понять иногда, ценны или нет. Поэтому и вырабатываем признаки.

Перечитывает? То есть, если сохраняет все письма, это хороший признак? Или ему просто лень их удалять?
16 Окт 2009 00:10 Aurora_Borealis сказал(а):
А по пунктам -это, вероятно, работа ограничительной БЛ. Так просто удобнее разграничить информацию на ячейки. На форуме можно посмотреть -кому это в большей степени свойственно, может оно и не ТИМное.

Cообщение полностью

Я не имела ввиду по пунктам буквально. Просто отвечает достаточно подробно.
16 Окт 2009 00:10 Aurora_Borealis сказал(а):
Да.
Cообщение полностью

Да - касается всех людей или да - только тех, кто дорог?

У меня просто вдруг может вспомить что-нибудь, что я сказала или написала полгода назад, или даже еще раньше, и сама уже забыла. Но не для того, чтобы поймать меня на несостыковках, а так, к слову. Но у меня как-то был знакомый Баль, так тот тоже все как слон помнил, но я ему при этом была достаточно безразлична. Ну, то есть не более чем друг, при чем не очень близкий.
16 Окт 2009 00:10 Aurora_Borealis сказал(а):
у Джека автоматически происходит "save as" и поправка в его личной ролевой модели. Потом вы вдруг начнете говорить что-то противоположное и у Джека автоматом срабатывает ограничительная и он может и сказать, что чета тут не так, а может и промолчать, взять на заметку, затаиться и пронаблюдать.

Cообщение полностью

Как все сложно!

злобная карлица
1 пользователь выразил(и) благодарность never_again за это сообщение
 
15 Окт 2009 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
Зато у меня на 99%.
Cообщение полностью


Ну вот Алекс там написал, что ему довольно сложно установить контакт со студентами, кроме рабочего. А Досты вроде ооочень коммуникабельные, к каждому с индивидуальным подходом, общительные и кокетливые такие.. такие Досты,ах..

15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
Перечитывает?
Cообщение полностью


Да -перечитывает)) причем не только то, что Вы ему пишете, но и то -что он Вам -чтоб оценить не глупо ли (или как-то еще) он выглядел в этой переписке. И это признак, что ему важно именно Ваше отношение.

15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
То есть, если сохраняет все письма, это хороший признак? Или ему просто лень их удалять?
Cообщение полностью



Сколько я знаю нас, Джеков -вечно стоит проблема "надонавестипорядоквэтомбардаке"))) то есть обычно происходит так. Долгие размышления, что пора бы на жестком диске классифицировать директории, удалить лишнее, придумать названия пооригинальнее, чем фигня1.doc", рассортировать всё.. включая письма. Но работать по структурной неохота, поэтому процесс затягивается. И вдруг в один день наступает энтузиазм - и Джек берется за уборку. И если что-то там удаляется -то массово. То есть кроет полями))) И вот если после массовой зачистки почтового ящика остались еще Ваши письма -тогда значит ага -это оно)))

15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
Я не имела ввиду по пунктам буквально. Просто отвечает достаточно подробно.
Cообщение полностью



да -значит интересно общаться. незаинтересованный в отношениях Джек во-первых будет долго отвечать (в смысле времени пройдет много после получения им письма), во вторых читать невнимательно и ответу будут невпопад, ну и сами ответы так - минимально информативны. В основном ответит на вопросы - так как деклатим.

15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
Да - касается всех людей или да - только тех, кто дорог?
Cообщение полностью


так как ЧИ многомерная и она в подсознании, то запоминается обычно всё, просто это всплывает потом при необходимости, а сам Джек мог и не знать, что он запомнил.
А те, кто дорог, кто важен - вот там Джек иной раз запомнит даже больше, чем вы ему сказали))))))
то есть, если совсем примитивно рассуждать- если он не помнит цвет ваших глаз, дату рождения, основные интересы, взгляды -то, скорей всего, его подсознание сочло эту информацию неважной.


15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
У меня просто вдруг может вспомить что-нибудь, что я сказала или написала полгода назад, или даже еще раньше, и сама уже забыла. Но не для того, чтобы поймать меня на несостыковках, а так, к слову.
Cообщение полностью


А, ну значит всё хорошо у вас. Ну по крайней мере тогда было хорошо -когда он запомнил ту или иную информацию.


15 Окт 2009 16:23 never_again сказал(а):
Но у меня как-то был знакомый Баль, так тот тоже все как слон помнил, но я ему при этом была достаточно безразлична.

Cообщение полностью


Ха, ну Бали -отдельная тема. У этих-то ваще в мозг встроен дополнительный винт на пару терабайт и чуть меньше оперативки. Только с интерфейсом проблемы, с ними только если через командную строку взаимодействовать...
Кому просто Джек, а кому и Джекпот
4 пользователя выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
15 Окт 2009 18:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 19:15 Aurora_Borealis сказал(а):
Ну вот Алекс там написал, что ему довольно сложно установить контакт со студентами, кроме рабочего. А Досты вроде ооочень коммуникабельные, к каждому с индивидуальным подходом, общительные и кокетливые такие.. такие Досты,ах..
Cообщение полностью


Да, Aurora_Borealis, вы правы. Я с Достами знаком. Они со студентами общаются, чай пьют вместе, беседуют задушевно... Вот SatoNarekioy заметил, что идентичность низкая... Да и я сам это чувствую, читая сообщения Джеков... Хочу проверить версию с Бальзаком. А то вдруг и у меня "дополнительный винт на пару террабайт", и "память, как у слона"?...

 
15 Окт 2009 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Аврора, большое спасибо за подробный и увлекательный экскурс в Джечье сознательное и подсознательное.

У меня тут еще вопросы накопились, но я подожду пока. Уступлю площадку другим.
16 Окт 2009 02:15 Aurora_Borealis сказал(а):
Ну вот Алекс там написал, что ему довольно сложно установить контакт со студентами, кроме рабочего. А Досты вроде ооочень коммуникабельные, к каждому с индивидуальным подходом, общительные и кокетливые такие.. такие Досты,ах..

Cообщение полностью

Это Гексли у Вас какие-то получаются.

Я, во всяком случае, не такая. Мне очень тяжело с малознакомыми людьми на близкой дистанции общаться. Разве только если человек сразу воспринимается как "свой". Но такое бывает очень редко, и поштучно.

У меня почти все как у Алекса. Разве что, - я преподаю без особых эмоций. Ну, у меня предметы такие, что не поэмоционируешь. К тому же, высокая логика и низкая эмоция. Иногда вставляю шутки, при этом не меняя особо выражение лица. Аудитория лежит. Недавно студенты принесли еду и заставили меня пойти обедать с ними. Я пошла только потому, что было неловко отказываться.
злобная карлица
1 пользователь выразил(и) благодарность never_again за это сообщение
 
16 Окт 2009 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2009 08:19 never_again сказал(а):
Это Гексли у Вас какие-то получаются. Я, во всяком случае, не такая.
Мне очень тяжело с малознакомыми людьми на близкой дистанции общаться. Разве только если человек сразу воспринимается как "свой". Но такое бывает очень редко, и поштучно.

У меня почти все как у Алекса. Разве что, - я преподаю без особых эмоций. Ну, у меня предметы такие, что не поэмоционируешь. К тому же, высокая логика и низкая эмоция. Иногда вставляю шутки, при этом не меняя особо выражение лица. Аудитория лежит. Недавно студенты принесли еду и заставили меня пойти обедать с ними. Я пошла только потому, что было неловко отказываться.
Cообщение полностью


Отсюда поподробнее, плз... Это, пожалуй, действительно, очень похоже...
Скажите, а вы обычно в курсе личной жизни студентов? Ну, скажем, если вы уже несколько месяцев занимаетесь с небольшой группой, переходите вы с ними на короткую ногу или дистанция сама собой сохраняется?..

У нас есть преподаватели, которые практически с первого занятия понимают кто и зачем пришёл на тренинг. Мол, этот время от скуки скоротать, у этой планы познакомиться, пофлиртовать, а этот и впрямь учиться пришёл. А я до конца тренинга могу о таких моментах вовсе не задумываться... Ну, пришёл человек на тренинг учиться, ну познакомился с одногруппницей, ну, вместе теперь ходят... Эти факты даже свершившись не включаются мною в осознание мотивации студентов.

И ещё интересно, когда вам кто-то нравится (в плане возникновения личных отношений), вам легко бывает сказать человеку о своих чувствах? И вообще вы сами испытываете твёрдую уверенность в том нравитесь вы человеку или нет? Чувствуете ли вы это? Просто я пребываю в вечных сомнениях... : "А вдруг ей только кажется, что я ей нравлюсь? Или она только играет в любовь? Или это я сам себе всё нафантазировал, а у неё какие-то меркантильные виды на наши отношения?..." - таких метаний в сочетании с моим родным пессимизмом дофига и больше, они всё портят ] . Но это моя природа... Куда от неё?.. Учусь быть оптимистичным по жизни. А "на людях" держу маску весельчака и балагура либо прожжённого знатока - таким меня, собственно, и считают... А потом удивляются, что я в караоке-бар - ни ногой. Ну только в очень крайнем случае, если по работе припрёт. А в незнакомой компании сижу в стороне и наблюдаю, периодически проваливаясь в свои мечты... Включаюсь в процесс лишь по чьей-то инициативе меня раскрутить на разговор (даже иногда так и жду, когда же и меня о чём-нибудь спросят!) )

 
16 Окт 2009 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2009 23:55 AleX_R сказал(а):
Да, Aurora_Borealis, вы правы. Я с Достами знаком. Они со студентами общаются, чай пьют вместе, беседуют задушевно...
Cообщение полностью


Да -возят студентов и школьников на экскурсии и все такое. Кстати, Джеки тоже так поступают -у меня несколько знакомых Джеков собирают своих студентов в походы или на слеты бардовской песни. Я своих студентов возила в обсерватории, ну или мы с ними кофе идем в обед пить, при этом дистанция между нами сразу была не очень огромной. Джеки -очень компанейские.

И вот еще что. Меня (и других, наверное, Джеков) -ну никак не волнует эмоциональный настрой аудитории. То есть это такой аспект, о котором вообще не думается -даже если они там все уснули от скуки или захлебнулись слезами от страха не сдать зачеты)))

15 Окт 2009 23:55 AleX_R сказал(а):
Вот SatoNarekioy заметил, что идентичность низкая... Да и я сам это чувствую, читая сообщения Джеков...
Cообщение полностью


SatoNarekioy у нас вообще любит повредничать)))

Но вообще сложно оценить тождественность вот так -через общение. Это все равно что сравнивать двух блондинок или брюнеток - вроде цвет один, а все равно же они разные))
Я почему-то вижу в Вас демократа (ну вот по тем текстам, которые Вы уже написали).

15 Окт 2009 23:55 AleX_R сказал(а):
Хочу проверить версию с Бальзаком. А то вдруг и у меня "дополнительный винт на пару террабайт", и "память, как у слона"?...
Cообщение полностью


Это отличный выход, кстати. Стать Бальзаком. Это высшая форма просветленности.
Пока Напки и остальные подбирают чит-коды и пишут "Руководство по взлому Балей. Часть 6.", можно просто лежать на диване, медитировать и не париться на тему -а какой у меня ТИМ - и каким и зачем мне быть))))

Кому просто Джек, а кому и Джекпот
1 пользователь выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
16 Окт 2009 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2009 12:19 Aurora_Borealis сказал(а):
Это отличный выход, кстати. Стать Бальзаком.

Cообщение полностью




Просто я и на перетипировании оказался, так как постоянно ощущаю в себе, скорее, интроверсированность... Мои сомнения подтвердились и наблюдениями за мной младших преподавателей НИИ Соционики (они-то видели моё поведение в коллективе со стороны). А корифеи опять меня в экстраверты затипировали. Я понимаю, что, возможно, учитывая все особенности моего восприятия, на этика я и не тяну. Но экстраверт?.. Человек я по жизни отстранённый, мечтательный, общительный лишь с очень избранными, стеснительный (ох, в последнее даже мало кто поверил бы, это знаю только я, но зато уж как хорошо знаю!). Да, перед аудиторией или там, где нужно впечатление произвести по долгу службы, я другой, но этим, собственно, всё и ограничивается. Роль сыграю и - в сторону.
P.S. И вот уж чего ни при каких обстоятельствах не стал бы делать - это экскурсии организовывать. Мало ли чего на них там случится?.. Да и мне может на завтра не захотеться куда-то из дома вылезать... А ты уже, вроде как, груздем назвался. Мой девиз - "инициатива наказуема"! :D

 
16 Окт 2009 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2009 15:47 Draika сказал(а):
Роб или Баль.
Cообщение полностью


Спасибо. Подозреваю, что второе. Потому что по мнению многих - динамик.

 
16 Окт 2009 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 128
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

16 Окт 2009 21:43 AleX_R сказал(а):
Спасибо. Подозреваю, что второе. Потому что по мнению многих - динамик.
Cообщение полностью


Ладна Алекс ))) будьте балем ))))), вы мне нравитесь )))
миром правит ЛЮБОВЬ
 
16 Окт 2009 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2009 22:16 julyko сказал(а):
Ладна Алекс ))) будьте балем ))))), вы мне нравитесь )))
Cообщение полностью


И стало так!



Дорогие форумчане, спасибо всем большое. Ведь благодаря и вашему участию я в поисках своих вышел на правильный путь. Проштудировал залежи соционической литературы на предмет обальзачивания и понял, что я никто иной как ИЛИ. Местами, словно в щёлочку за мной подсматривали. А ведь полтора года в Гамлетах проходил. И всё думал: "Что же это я Гамлет такой нетипичный, небось потому что не в тиме вырос..."

СПАСИБО!!!

Душа совершенствуется не в страданиях, а в преодолении оных.

 
16 Окт 2009 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"


Сообщений: 32
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Поскольку не могу выразить свое восхищение постингом Авроры положенным порядком отпишу здесь... Все упомянутые качества ("стенографирование сказанного", бардачелло и трудовой порыв, оценка отношения по стилю ответа и т.п.) раскрыты в точку (по крайней мере с некоторыми знакомыми мне Джеками), емко и доступно...
Люблю стиль общения тождиков))))

Замечу только что "стенографирование" (может опираться и на некии путевые заметки), служит для сравнения тенденций изменений у рецепиента внимания. Ну а как еще понять как к тебе относятся, если не анализировать отношения (хм, нет), того что "выходит из черного ящика".
Хороший человек не профессия, а я не конфетка, чтоб всем нравиться
 
16 Окт 2009 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uinny
"Джек"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Алекс, не обижайтесь, но вы такой длинный и скучный текст написали, что просто ужас какойто. Я все читать не осилила, мне и так понятно, что к Джекам вы отношения не имеете. На всех моих знакомых гамлетов вы тоже не слишком похожи, но гамлеты весьма разнообразны.
Не слишком доверяйте типирования по одним только признакам Рейнина, их каждый по своему трактует. Есть только несколько однозначных признаков, и то их человек может маскировать в обстановке типирования.
Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
 
17 Окт 2009 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleX_R
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 13:59 Uinny сказал(а):
Алекс, не обижайтесь, но вы такой длинный и скучный текст написали, что просто ужас какойто. Я все читать не осилила, мне и так понятно, что к Джекам вы отношения не имеете. На всех моих знакомых гамлетов вы тоже не слишком похожи, но гамлеты весьма разнообразны.
Не слишком доверяйте типирования по одним только признакам Рейнина, их каждый по своему трактует. Есть только несколько однозначных признаков, и то их человек может маскировать в обстановке типирования.
Cообщение полностью


Да, спасибо. Это я уже понял. Обидно только, что ни с признаками Рейнина, ни без них - пока меня в нужном направлении не типанули. Но похоже я уже сам определился. Как мне кажется.
Душа совершенствуется не в страданиях, а в преодолении оных.
 
17 Окт 2009 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mmm950
"Драйзер"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Вопрос к Джекам и Джечкам! Куда вложить деньги? Как вы считаете, какая сфера деятельности или отрасль, а может направление в бизнесе в скором будущем начнет стремительно развиваться и приносить прибыль? воть! /в теме указано, что любые вопросы можно задавать! у меня вот такой возник!))/

 
17 Окт 2009 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Авг 2018 17:40




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор