Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые смешные привычки людей - многим из нас свойственны достаточно смешные и одинаковые привычки. Откуда они появились, кто их придумал и уж тем более вложил в наши головы – абсолютно не понятно.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 9 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Zoja

"Есенин"


Сообщений: 522
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 00:54 Aurora_Borealis сказал(а):
у меня руки растут отдельно от туловища , я поэтому, кстати, очень удивилась, когда узнала, что я деловой логик мне самой часто требуется помощь по починке, ремонту и прочему такому.
но зато всё, что делаю не руками -делаю прекрасно))

Починять и рукодельничать - это сенсорное.
Руки "не из того места" - интуитское.
Так что всё в порядке у тебя с деловой логикой.
Мозги шуруют вперёд всего остального, не угнаться.


Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
2 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
23 Мар 2010 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ada_u
"Джек"

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

хобби...а вот нету. Есть вещи которыми я интересуюсь (ну вот та же соционика), есть работа, есть учеба. Заниматься какими-то делами без пользы не люблю, потом реально жутко жаль потраченного времени (именно поэтому даже смотря фильмы например стараюсь что-то параллельно делать, а порой и сразу несколько дел)). если же дело мне нравится и приносит какую-то ощутимую пользу: деньги например, то это уже как бы и не хобби. Если оно помогает мне как-то развивать свои навыки, то это уже что-то вроде "инвестиций в себя". Но не хобби. А хобби ( в таком моем понимании)нету...получается.

 
23 Мар 2010 06:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 13:22 never_again сказал(а):
Интуит с высокой физикой вполне могет.


Да мы тоже могём почти всё, просто нужна особая мотивация...
Он хочет вывернуть этот мир наизнаку!!! (с)
 
23 Мар 2010 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 55
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 00:17 Zoja сказал(а):
Починять и рукодельничать - это сенсорное.
Руки "не из того места" - интуитское.



думаю, что не совсем так
мой папа интуит - отличный мастер. и починить, и наладить, и отремонтирует - все умеет. а вот зять сенсорик с большим руками - вообще ничего не умеет. а если берется что-то делать - все, кранты

иные достоинства несочетаемы, иные добродетели несовместимы (с)
 
23 Мар 2010 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я все-таки думаю, дело в физике. Мой бывший Дон (по образованию физик, но физика у него 3-я) все детство паял чего-то там, даже линзы для телескопа сам отполировал. Но при этом, когда подчинить что-нибудь простое, вроде стула... Был случай - стул сломался, он его склеил каким-то очень сильным клеем. Я в физике НИЧЕГО не понимаю, но окинула сооружение взглядом и мне сразу стало ясно, что держаться не будет. Ну, то есть сам по себе - будет стоять, но если кто-нибудь сядет на него, то кранты. Но Дон авторитетно заявил, что "все будет держаться". Ну, хорошо, раз мужчина, да еще физик (а про ПЙ я тогда не знала ) говорит, что будет держаться... И тут вскоре пришла в гости его тетя и села как раз на этот стул... Дальше рассказывать?
злобная карлица
 
23 Мар 2010 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 528
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 14:01 OTRADA сказал(а):
думаю, что не совсем так
мой папа интуит - отличный мастер. и починить, и наладить, и отремонтирует - все умеет. а вот зять сенсорик с большим руками - вообще ничего не умеет. а если берется что-то делать - все, кранты


Это исключения, которые ещё больше правила подтверждают.
Если серьёзно - всё относительно, конечно.
Это тенденция с массой вариаций.
Но теоретически сенсоры больше понимают нюансы в работе руками, поскольку здесь важны - моторика, соотнесение и выверка пространственных объектов, координация и т.д.
То есть сенсорные вещи.
Конечно, это не значит, что интуиты сплошь белоручки.
Жизнь-то одинаковые условия даёт. Приходится и готовить, и посуду мыть, и шторы подшить, если надо..
Я даже вот обои клеить умею.
Но - положа руку на сердце - лучше меня к этим обоям не допускать.
Несопоставим результат с напряжением и трудозатратами.
Я в двери-то не всегда вписываюсь, а тут надо ж себя организовать, собрать в кучку, заставить...


Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
 
23 Мар 2010 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

У меня в доме вся мебель мною единолично собрана. В том числе - стеллажи с полками и антресолями, 2.8м высотой, при моих 1.55м. Сверлила, гвозди забивала, лаком покрывала. При том, что никто не учил. Так мало того, мне еще и удовольствие доставляет руками работать. Ну, тока правда, к сожалению, почти всегда более важные и насущные дела имеются, чем мастерить чего-то. Вот выйду на пенсию...

Но у меня 2Ф.
И Джек со второй физикой имеется - та же картина.

злобная карлица
 
23 Мар 2010 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 529
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 14:42 never_again сказал(а):
Но у меня 2Ф.

Ну, если дело только в пй, абсурдно ведь тогда отвечать на вопрос "Джеки, умеете ли вы рукодельницать?", не так ли?
А если оставаться в рамках темы, то есть привязки к соционическим тимам, то тенденция всё же завязана на сенсорике/интуиции.
При этом, разумеется, вседа найдутся Джеки, вполне успешные в "починянии" и "рукоделии".
Однако. Куда успешнее они реализуют себя в проектах, требующих масштабного мышления, принятия быстрых решений, внедрения новых технологий - там, где из работы руками только клавиатура и трубка телефона в основном))

Это аналогично, как Габен - лучший "мастер" социона.
Но вместе с тем встретить Габенов (как и представителей любого тима) можно везде. Абсолютно везде.
Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
 
23 Мар 2010 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

То есть, Zoja, по-вашему, Дюма смастерит что-нибудь лучше, чем Джек ? ?
У вас осталась одна жизнь
 
23 Мар 2010 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko

"Драйзер"

Сообщений: 185
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

После войны многие мальчишки закончили ремесленные училища и, соответственно, за неимением денег, товаров приспосабливались как могли. Я к чему. Мой дед, Джек, у себя дома постоянно какие-то полки для удобства ваял, двери раздвижные, проводку и прочие вещи. Мне думается, вопрос мотивации главную роль играет.
никогда не говори "никогда"
2 пользователя выразил(и) благодарность chakaboko за это сообщение
 
23 Мар 2010 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 530
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 15:49 Araucaria сказал(а):
То есть, Zoja, по-вашему, Дюма смастерит что-нибудь лучше, чем Джек ? ?

По-моему, да.
Среди Дюмок немало рукодельниц - шьют, вышивают, вяжут, да даже готовят - это ведь тоже мастерство.
Среди мужчин-Дюма тоже много неплохих парикмахеров, поваров, закройщиков, обувщиков и т.д.
Деловая логика – это не о рукоделии и починке.
Это – стремление к целесообразности, умение найти выгодное решение, самореализация в работе как социальная успешность. Здесь Дюма, с их болевой, закономерно ощущают неуверенность и подвержены крайностям.

23 Мар 2010 16:01 chakaboko сказал(а):
Мне думается, вопрос мотивации главную роль играет.

Вот, и это тоже важно, да.
Если Джек решит, что на сегодняшний момент самое выгодное или приемлемое - мастерить, то будет мастерить. Базовая рулит.
Но мотивом будет всё же именно это, а не увлечённость процессом.

Хотя, опят же, всё относительно и пестрит исключениями.
Бескова и Удалова в одной из своих книг рассказывают о Джеке, работавшем хирургом - по самой что ни на есть болевой.
Хотя, если проанализировать, мотивом в итоге тут оказалась ведь не БС, а БЭ - людям помогать. По детскому блоку.
Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
1 пользователь выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
23 Мар 2010 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 21:12 Zoja сказал(а):
Деловая логика – это не о рукоделии и починке.
Это – стремление к целесообразности, умение найти выгодное решение, самореализация в работе как социальная успешность.

Ну сенсорика - это тоже не поклейка обоев.. ))

Что Дюмки готовят хорошо - ничуть не сомневаюсь ) А вот утюг починить, к примеру.. Как мне сказал один Дюм - "если только наручниками меня к нему присегнут".. А вот для Джека, мне кажется, проблемы не составит.. Потому что он будет понимать, ЧТО там и КАК надо сделать..

У вас осталась одна жизнь
 
23 Мар 2010 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Londonairo
"Джек"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 13:01 OTRADA сказал(а):
думаю, что не совсем так
мой папа интуит - отличный мастер. и починить, и наладить, и отремонтирует - все умеет. а вот зять сенсорик с большим руками - вообще ничего не умеет. а если берется что-то делать - все, кранты



Вот раньше люди были, не то что нынешнее племя

23 Мар 2010 15:01 chakaboko сказал(а):
После войны многие мальчишки закончили ремесленные училища и, соответственно, за неимением денег, товаров приспосабливались как могли. Я к чему. Мой дед, Джек, у себя дома постоянно какие-то полки для удобства ваял, двери раздвижные, проводку и прочие вещи. Мне думается, вопрос мотивации главную роль играет.


Кредитов не было, да что и говорить, не то что зарплат, еды было в обрез, приходилось и консервировать и мастерить...


 
23 Мар 2010 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 21:12 Zoja сказал(а):
Бескова и Удалова в одной из своих книг рассказывают о Джеке, работавшем хирургом - по самой что ни на есть болевой.
Хотя, если проанализировать, мотивом в итоге тут оказалась ведь не БС, а БЭ - людям помогать. По детскому блоку.


Если проанализировать (насколько я могу анализировать, конечно )), то хирургия без ЧЛ ну никак не обходится. Операции - это всё-таки больше действия, чем ощущения.
К примеру: так отрезать, это подшить сюда..

Другое дело, что Джеку с его болевой действительно как-то не очень в нутре ковыряться..
У вас осталась одна жизнь
 
23 Мар 2010 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 530
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 16:21 Araucaria сказал(а):
А вот для Джека, мне кажется, проблемы не составит.. Потому что он будет понимать, ЧТО там и КАК надо сделать..


Мне кажется совсем иначе)
Если только, опять же, мотив сработает - "жаль выбросить, буду чинить".
Но пусть об этом сами Джеки скажут. Насколько они умельцы в починке и рукоделиях.

23 Мар 2010 16:21 Araucaria сказал(а):
Ну сенсорика - это тоже не поклейка обоев.. ))



Почему же? В том числе.
Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
 
23 Мар 2010 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 21:46 Zoja сказал(а):
Мне кажется совсем иначе)
Если только, опят же, мотив сработает - "жаль выбросить, буду чинить".


А сенсорики, то есть, и без мотивов всяких чинить будут, ух, им бы только починить что-нибудь, да побольше, побольше.. )))


Почему же? В том числе

С чего Вы взяли? ))
У вас осталась одна жизнь
 
23 Мар 2010 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silen
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Чинить, конечно, это можно. Но зачем? Если знаю, что за меня это могут сделать лучше и быстрее?
Все что не убивает меня, то делает меня сильнее. Ф.Ницше
2 пользователя выразил(и) благодарность Silen за это сообщение
 
23 Мар 2010 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Мар 2010 00:05 Silen сказал(а):
Чинить, конечно, это можно. Но зачем? Если знаю, что за меня это могут сделать лучше и быстрее?

Чуток не по теме. Я как-то в юности сидела штопала носки. И подумалось - вот, была бы я богатым человеком, я бы отнесла эти носки в мастерскую, чтобы мне их там заштопали. Потом дошло.
злобная карлица
 
23 Мар 2010 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silen
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 17:24 never_again сказал(а):
Чуток не по теме. Я как-то в юности сидела штопала носки. И подумалось - вот, была бы я богатым человеком, я бы отнесла эти носки в мастерскую, чтобы мне их там заштопали. Потом дошло.


Я с носками поступаю проще)) Просто закупаю оптом и по мере грязнения они выбрасываются
Все что не убивает меня, то делает меня сильнее. Ф.Ницше
1 пользователь выразил(и) благодарность Silen за это сообщение
 
23 Мар 2010 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 532
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 17:24 never_again сказал(а):
Чуток не по теме. Я как-то в юности сидела штопала носки. И подумалось - вот, была бы я богатым человеком, я бы отнесла эти носки в мастерскую, чтобы мне их там заштопали. Потом дошло.

Почему не по теме?
Холодильник - не носки. Мастера всё-таки стоит вызвать.
Да и по поводу утюга и прочих примусов, я думаю, Джек быстро соиентируется в решении целесобразности - купить новый или этот чинить.
Но это не означает, что он непременно знает, что, куда и как прикрутить. И что он обязательно сам будет этим заниматься.
Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
 
23 Мар 2010 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Мар 2010 00:40 Zoja сказал(а):
Почему не по теме?


Потому что не про джеков, а про мою советскую юность.
злобная карлица
 
23 Мар 2010 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silen
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 17:40 Zoja сказал(а):
Почему не по теме?
Холодильник - не носки. Мастера всё-таки стоит вызвать.
Да и по поводу утюга и прочих примусов, я думаю, Джек быстро соиентируется в решении целесобразности - купить новый или этот чинить.
Но это не означает, что он непременно знает, что, куда и как прикрутить. И что он обязательно сам будет этим заниматься.


Однозначно! Смысл чинать вещь, если проще и дешевле купить!
Все что не убивает меня, то делает меня сильнее. Ф.Ницше
 
23 Мар 2010 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"


Сообщений: 532
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Мар 2010 16:55 Araucaria сказал(а):
А сенсорики, то есть, и без мотивов всяких чинить будут, ух, им бы только починить что-нибудь, да побольше, побольше.. )))


Я имела в виду случаи, когда такой вариант - последняя вынужденная мера, а не привычная практика.

23 Мар 2010 16:55 Araucaria сказал(а):
С чего Вы взяли? ))

А какие у Вас аргументы против?
К ведению какой функции Вы отнесли бы ремонтные работы?
ЧЛ здесь присутствует, конечно, как в любой работе. Но это не означает, что всякая работа связана только с ЧЛ, не так ли?

23 Мар 2010 17:45 never_again сказал(а):
Потому что не про джеков, а про мою советскую юность.

Вы что - расстроились?
Вот ещё, мало ли что кому приходилось делать, да ещё в советской юности.
Гордитесь, что не пали духом и в дырявых носках не позволяли себе ходить.
Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
 
23 Мар 2010 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Мар 2010 00:50 Zoja сказал(а):
Вы что - расстроились?


Нет. У меня очередное обострение хронической ностальгии.
злобная карлица
 
23 Мар 2010 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А мне кажется, что сенсорики ничего особо не чинят, только может логики, все таки ремонт по сути - это логика. А вот творчески что-то изменить, переделать какую-то одежду, пришить, приклеить - это да, уже рукоделие.
А по поводу носков, мне кажется весело и выгодно покупать их несколько пар одинаковых одного цвета. Потому что если на одном дырка - можно выбросить только его, а не всю пару , а на замену взять из другой пары. Тоже самое с чулками и т.п.
Черная полоса бывает взлетной!!!
3 пользователя выразил(и) благодарность klyaksa за это сообщение
 
23 Мар 2010 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Янв 2021 06:11




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор