Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кислоты в средствах ухода за кожей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 45 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 19:08 DilKa сказал(а):
Я осознаю, что есть люди, которые не могут чётко разграничивать личные проблемы и работу, и неприятности в личной жизни у них негативно отзываются на результатах работы в целом.


а если видите, что так происходит, сами попытаетесь говорить с человеком?

16 Окт 2010 18:56 Mashik сказал(а):
Ну, наличие конфликтов и характер безусловно интересны. От этого зависит выделяемый фронт работ и напарники.


а наличие конфлктов вы обычно сами замечаете - если они, например, не открытые и при вас не проявляются?

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:35 Carla_Yodana сказал(а):
уважаемые Джеки! если вы руководите коллективом, призванным приносить прибыль, вам интересны всякие личные истории членов коллектива? кто поссорился с девушкой, у кого какой характер, у кого с кем в коллективе конфликты и почему, кто одинок, а кто нет, и т.д. Или все это вас не интересует и вы об этом мало знаете - главное, чтобы люди на работе хорошо работали?

Подробности мне не интересны, в общих чертах хотелось бы знать, что произошло с человеком, если он расстроен. Мы же не близкие друзья, на кой лезть в его личную жизнь, но о разводах, похоронах, свадьбах я знала. Характеры интересны, потому что ну... блин потому что, эти люди должны обладать определенными чертами характера, чтоб уметь продавать. Люди мне интересны, но сериальные подробности нет.

 
16 Окт 2010 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 19:29 timetofly сказал(а):
Подробности мне не интересны, в общих чертах хотелось бы знать, что произошло с человеком, если он расстроен. Мы же не близкие друзья, на кой лезть в его личную жизнь, но о разводах, похоронах, свадьбах я знала. Характеры интересны, потому что ну... блин потому что, эти люди должны обладать определенными чертами характера, чтоб уметь продавать. Люди мне интересны, но сериальные подробности нет.


выборка у меня пока небольшая, но в целом для меня ситуация уже проясняется

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

А вот конфликты в коллективе мне, безусловно, интересны, но опять же я не люблю вникать в подробности. В итоге я доверяю костяку коллектива, на котором все держится, смотрю на новых, смогут они сработаться или нет. Обычно после недельной стажировки ясно. у меня не было 2 последних года ни одного конфликта в коллективе. трения какие-то были.

 
16 Окт 2010 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 19:34 timetofly сказал(а):
у меня не было 2 последних года ни одного конфликта в коллективе. трения какие-то были.


интересно, типично ли это для Джека-начальника? поддержание рабочей атмосферы и подбор людей таким образом, чтобы люди работали, а не разводили слезы

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 22:42 Carla_Yodana сказал(а):
интересно, типично ли это для Джека-начальника? поддержание рабочей атмосферы и подбор людей таким образом, чтобы люди работали, а не разводили слезы


Я не знаю.
Помню, что у меня в самом начале возникали серьезные проблемы, и я не понимала, что с этим делать. Ну истерики закатывали, занимались черт знает чем, не очень стремились выполнять должностные инструкции, пока пальцем не ткнешь. Мне очень не нравилось тыкать пальцем и вести нравоучительные беседы, вот не мое это. Потому как-то интуитивно начала людей подбирать, но проблемы с кадрами всегда были. В итоге у меня потом процентов 70 коллектива не менялось долго, а остальные приходили и через месяц уходили, меня устраивало. Сейчас я думаю, что мне не мешало бы какой-то методикой типирования все же овладеть, так как навскуидку у меня работали 4 и 3 квадра, больше даже - интуиты дельты, так как они сами к нам просились почему-то. Ну прикольная тема: игрушки
В общем, да, атмосферу надо поддерживать и разряжать.

 
16 Окт 2010 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 19:49 timetofly сказал(а):
В общем, да, атмосферу надо поддерживать и разряжать.


я почему спрашиваю - у меня знакомый, которого я сначала приняла за Джека, в рабочей обстановке как-то странно ориентирован на все эти коллективные бразильские сериалы. Кто кому кум, сват и брат, кто кого съест и задавит, кто кого третирует, а кому не хватает амбиций и т.д. Я засомневалась - похоже, таки какой-то этик.

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

В личностный конфликт подчинённых Джеку-руководителю вникать трудно, особенно, когда мотивы плотно переплетены какой-то неприязнью.
Вот вызовешь на ковёр, и что? "Ребята, давайте жить дружно" может не прокатить ; топнуть ножкой - "Чтобы я этого больше не видел!" означает перевести конфликт в подполье с угрозой, что в любой момент может бахнуть! ... а тут ещё провинившиеся стоят и ждут, чью сторону ты примешь В общем, если бы я был боссом, предпочел бы, чтобы оно само рассосалось, а если нет и создаётся негативная рабочая атмосфера, то прибегнул бы к хирургии: либо развести конфликтующих по разным отделам, либо уволил менее ценного работника. Дело не должно страдать…
Хуже всего, когда конфликт среди «своих». У меня был случай, когда из-за бабы по пьяни подрались два моих моториста (думаю, Драй и ДжекоДон). Мы были ровесниками и дружили. А тут и повод-то какой-то левый, я пытался логически обосновать, что всё это мелочи, которые можно забыть и не вспоминать. Но нефига у меня разрулить не получилось, к тому же сразу всплыли и предыдущие мелкие обиды, у каждого появилась своя правда и т.д.. Так и дружили дальше «треугольником» - я с обеими, а они только со мной.
ander
 
16 Окт 2010 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 23:08 ander4 сказал(а):
У меня был случай, когда из-за бабы по пьяни подрались два моих моториста (думаю, Драй и ДжекоДон).

простихосподи, я думала, с продавцами сложнее всего.

 
16 Окт 2010 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mashik
"Джек"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 20:17 Carla_Yodana сказал(а):
а наличие конфлктов вы обычно сами замечаете - если они, например, не открытые и при вас не проявляются?



Если не открытые, то сама не замечаю, если КПД не падает.
16 Окт 2010 21:21 Carla_Yodana сказал(а):
как я вас понимаю



я тоже )
Нелепо, смешно, безрассудно, безумно... ВОЛШЕБНО
 
16 Окт 2010 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

DilKa
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 20:17 Carla_Yodana сказал(а):
а если видите, что так происходит, сами попытаетесь говорить с человеком?


а наличие конфлктов вы обычно сами замечаете - если они, например, не открытые и при вас не проявляются?



Лезть в душу, когда этого не просят? Нет. Грубо обрубаю подобные попытки в отношении себя и соответственно не делаю этого по отношению к другим.

Конфликты вижу и стараюсь присекать только явно проявляющиеся. Остальное, если это не грозит делу, не интересует. Всем людям не угодишь. Всегда найдутся чем-то недовольные.
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность DilKa за это сообщение
 
16 Окт 2010 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis

"Джек"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 73
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 20:17 Carla_Yodana сказал(а):
а наличие конфлктов вы обычно сами замечаете - если они, например, не открытые и при вас не проявляются?



я почему-то сразу замечаю - и конфликты и даже скрытую неприязнь между людьми -и ни разу не ошибалась. Даже попадая в новый коллектив в командировке -сразу понимаю -кто с кем в каких отношениях (Я Драйзер?!!) Интуитивно чувствую.
И в случае -если я ответственная за проект -стараюсь "развести" этих людей по разным задачам.

 
16 Окт 2010 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:38 DilKa сказал(а):
Поищите в творческих этиках...

"Базовым этикам" это тоже немало интересно наверное.
No gin.
 
16 Окт 2010 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 20:37 Aurora_Borealis сказал(а):
я почему-то сразу замечаю - и конфликты и даже скрытую неприязнь между людьми -и ни разу не ошибалась. Даже попадая в новый коллектив в командировке -сразу понимаю -кто с кем в каких отношениях (Я Драйзер?!!) Интуитивно чувствую.



я, что странно, тоже узнаю об этом не сразу, но быстро - правда, не интуитивно, а потому что мне в глаза бросаются всякие мелочи, по которым я развитие отношений... прогнозирую, что ли. Не могу от этого избавиться, потому что сама по себе эта информация мне не интересна, но она ко мне как-то попадает.
В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis

"Джек"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 73
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:47 Carla_Yodana сказал(а):
я, что странно, тоже узнаю об этом не сразу, но быстро - правда, не интуитивно, а потому что мне в глаза бросаются всякие мелочи, по которым я развитие отношений... прогнозирую, что ли.


ну это и есть интуитивно -достраивание целостной картинки при неполных данных и экстраполяция в будущее. По-моему БИ в чистом виде.


16 Окт 2010 21:47 Carla_Yodana сказал(а):
Не могу от этого избавиться, потому что сама по себе эта информация мне не интересна, но она ко мне как-то попадает.

вот-вот -информация неинтересна, хоть и доступна!
Если такая информация важна для работы -то да. Скажем, я не стану просить конфликтующих коллег выполнять какие-то совместные действия. А если я вижу, что у кого-то противостояние, ну или там личная связь в соседней лаборатории (в компании друзей, на этом форуме и т.д.), то я это просто вижу - но меня это мало волнует. Кто кому сват-брат-враг -тоже не очень интересно, если не для дела надо

 
16 Окт 2010 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 20:52 Aurora_Borealis сказал(а):
ну это и есть интуитивно -достраивание целостной картинки при неполных данных и экстраполяция в будущее. По-моему БИ в чистом виде.


интересный момент: вроде бы сфера работы БЭ, а методы БИ-шные.

16 Окт 2010 20:52 Aurora_Borealis сказал(а):
Кто кому сват-брат-враг -тоже не очень интересно, если не для дела надо


воот, а моему псевдо-Джеку оказалось интересно. Будем искать (с)
В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 23:47 Carla_Yodana сказал(а):
я, что странно, тоже узнаю об этом не сразу, но быстро - правда, не интуитивно, а потому что мне в глаза бросаются всякие мелочи, по которым я развитие отношений... прогнозирую, что ли. Не могу от этого избавиться, потому что сама по себе эта информация мне не интересна, но она ко мне как-то попадает.

вот-вот... прогнозируешь. когда уже определенное количество человек прошло перед глазами, прогнозируешь, как новый впишется в коллектив. ну и интриги я чую, как назревают. вот это было изначально. сути не понимала, вникать никогда не хотелось, вникала, только если там какой-то ценный кадр участвовал, а ценных не так много, так что, вылетали на раз-два-три.
16 Окт 2010 23:59 Carla_Yodana сказал(а):
интересный момент: вроде бы сфера работы БЭ, а методы БИ-шные.





би+чи. чи даже при приеме на работу важнее, ну в моем случае, когда тут еще и мат. ответственность...

 
16 Окт 2010 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:00 Carla_Yodana сказал(а):
Я засомневалась - похоже, таки какой-то этик.


Вообще любопытно, насколько это имеет отношение к соционике. Я интересоваться личной жизнью своих коллег попросту не стану. Так, в обеденный перерыв можно коротко побеседовать о том, как у кого в быту, но лезть в подробности отношений считаю неэтичным.
No gin.
 
16 Окт 2010 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:10 tonic сказал(а):
Вообще любопытно, насколько это имеет отношение к соционике.


Вот Гексли, к примеру, как раз могут все знать о личной жизни коллег и с удовольствием об этом говорить. А Доны вряд ли.
В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 22:07 Carla_Yodana сказал(а):
поставим БЭ на службу делу


Именно что делу. Смешивание личных отношений с деловыми на рабочий процесс чаще влияет пагубно, чем полезно.
No gin.
 
16 Окт 2010 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis

"Джек"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 73
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:59 Carla_Yodana сказал(а):
интересный момент: вроде бы сфера работы БЭ, а методы БИ-шные.


кто-то где-то на взрослом форуме обсуждал, что ЧЛлогики "видят" чужие отношения через свою ЧЛ -и иногда неплохо разбираются в этом. Просто анализ идет по другим каналам -по ЧЛ - типа как анализировать совместную работу двигателя и карбюратора -и некоторые логики при большом опыте взаимодействия с людьми весьма неплохо могут разобраться в чьих-то отношениях, спрогнозировать их развитие и т.д.
А вот в своих личных обычно путаются и никогда не уверены в том, что дают им верную оценку.

1 пользователь выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
16 Окт 2010 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:27 tonic сказал(а):
Именно что делу. Смешивание личных отношений с деловыми на рабочий процесс чаще влияет пагубно, чем полезно.


не могу согласиться. видела противоположные примеры. но, конечно, люди при этом должны быть... логиками

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis

"Джек"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 73
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 22:27 tonic сказал(а):
Именно что делу. Смешивание личных отношений с деловыми на рабочий процесс чаще влияет пагубно, чем полезно.

не смешивание, а учет личных при планировании деловых.

1 пользователь выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
16 Окт 2010 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carla_Yodana
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 21:26 timetofly сказал(а):
может, чишный этик? ну любопытно же им.


в реальности многим любопытно

16 Окт 2010 21:31 Aurora_Borealis сказал(а):
и некоторые логики при большом опыте взаимодействия с людьми весьма неплохо могут разобраться в чьих-то отношениях, спрогнозировать их развитие и т.д.


да. очень сложно бывает ввиду стереотипов о ТИМах в таком случает отличить, что это - логика, этика или интуиция.

В этом году осень застигла Гермиону Грейнджер врасплох. Она не ждала первое сентября. (с)
 
16 Окт 2010 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tonic
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2010 22:31 Carla_Yodana сказал(а):
но, конечно, люди при этом должны быть... логиками


Интересная гипотеза. У меня были примеры, подтверждающие мою версию. И там, похоже, в ситуациях хотя бы на одной из сторон участвовали этики.
No gin.
 
16 Окт 2010 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2021 15:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор