7 Июл 2011 15:34 Michael_Loger сказал(а): Джеки и Джечки, образовался вопрос. А именно: на каком месте в списке жизненных приоритетов для вас находится семья (либо её создание)?
Первое место, как я понимаю, прочно занимает стремление самореализоваться и интересно прожить жизнь. Но семья - хоть на втором? Или гораздо дальше?
Семья - это то, что есть ВСЕГДА! И она ВНЕ ценностей!
Ты бы уж тогда пояснил в духе "создание отдельной ячейки общества, поиск второй половины и рождение детей"..... Ямайка Блю Маунтин - повод жить вечно!
1 пользователь выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
7 Июл 2011 17:40 Lara-Di сказал(а): Ты бы уж тогда пояснил в духе "создание отдельной ячейки общества, поиск второй половины и рождение детей".....
Да, это и имеется в виду.
7 Июл 2011 17:13 AZ__ сказал(а): А когда их (детей) не было, то эта ценность была была теоретически на первом, но как то туманно-абстрактно и очень далеко
Не знаю насколько это типично - я вырощенная мамай-Драйкой Джечка.
По-видимому, типично. Потому что не в первый раз уже наблюдаю такое у свободных бездетных Джечек. Первым делом - самолёты (прыжки с парашютом, рафтинг, путешествия, просто любимая работа), ну а девушки (юноши)- потом. Причём, когда-нибудь потом. 1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
7 Июл 2011 16:46 Michael_Loger сказал(а): Да, это и имеется в виду. По-видимому, типично. Потому что не в первый раз уже наблюдаю такое у свободных бездетных Джечек. Первым делом - самолёты (прыжки с парашютом, рафтинг, путешествия, просто любимая работа), ну а девушки (юноши)- потом. Причём, когда-нибудь потом.
Вот поэтому и "нужно лезть в горы на общих основаниях".
Нужно что-то ДЕЛАТЬ рядом, чтобы быть замеченным Джечкой и вызвать ее интерес. Причем интерес не как "потенциальный муж и будщий отец моим детям".
А просто так.
Вне гендерных и тем более сексуальных притязаний.
Она может потом обнаружить, что парень с которым отлично вместе прыгалось, леталось, лазилось по горам, еще и отличный партнер в смысле сексуальном или семейном.
Но изначально рассматривать мужчину как кандидатуру на "создание семьи" скорее нет, не свойственно.
Чего ее в смысле семью, создавать, сама создаться, никуда не денется ))))
А вот горы сами под ноги не иляшут ))
7 Июл 2011 23:13 AZ__ сказал(а): Нужно что-то ДЕЛАТЬ рядом, чтобы быть замеченным Джечкой и вызвать ее интерес. Причем интерес не как "потенциальный муж и будщий отец моим детям".
А просто так.
Вне гендерных и тем более сексуальных притязаний.
Кхм, конечно, с моим скептицизмом могла бы и промолчать, но: почему Вы так уверены, что данный месседж - ТИМный? Сложно заметить того, кто ничего не делает. За исключением одного случая: все вокруг кроме него что-то делают. Ав таком случае это опять-таки может быть "делом" с его стороны [в тексте "он" не имеет гендерной окраски ] Сопротивляюсь ТИМу.) If U donno if u should stay...if U don't say, what's on Ur mind... U wonna make a memory
7 Июл 2011 14:34 Michael_Loger сказал(а): Джеки и Джечки, образовался вопрос. А именно: на каком месте в списке жизненных приоритетов для вас находится семья (либо её создание)?
Первое место, как я понимаю, прочно занимает стремление самореализоваться и интересно прожить жизнь. Но семья - хоть на втором? Или гораздо дальше?
Это смотря в каком возрасте и при каких обстоятельствах. Чаще семья с отличными отношениями и общими интересами - это супер! Это то, о чем мечтает, мне кажется, каждый нормальный человек и Джечки тоже. И это всегда на втором месте, при наличии маленьких детей может даже на первом.....
Но в любом случае, если Джечка говорит, что семья ее не интересует, то верить не стоит. Интересует всегда, как же без БЭ жить, где-то ж ее брать надо, так вот семья это более менее стабильный источник отношений, при любых условиях можно рассчитывать на поддержку. А если этого нет, то естественно семья не нужна, тогда она будет на последних местах..... ИМХО 1 пользователь выразил(и) благодарность Klyaksa2 за это сообщение
7 Июл 2011 22:55 Chantale сказал(а): Кхм, конечно, с моим скептицизмом могла бы и промолчать, но: почему Вы так уверены, что данный месседж - ТИМный? ]
Потому что определение нашей базовой - "Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности".
В отличие например от Драйзеровской -"Восприятие окружающего через те чувства которые оно вызывает".
8 Июл 2011 14:36 AZ__ сказал(а): Потому что определение нашей базовой - "Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности".
Драи, расслабьтесь. Исходя из практики могу сказать, что вполне достаточно решительного вида. Да что уж там - взгляда)) Правда, нужно этот взгляд еще поймать, но это не наша проблема, если взгляд уже был выдан 1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
8 Июл 2011 14:36 AZ__ сказал(а): В отличие например от Драйзеровской -"Восприятие окружающего через те чувства которые оно вызывает".
Разница кажется заметна, разве нет?
ИМенно, что "кажется"
Потому что "уно" - в описании Драйзеров как раз-таки написано, что ценят по делам )
"dos" - я знаю себя ) Правда, у меня-то это результат эм... критической массы шишек ))
но не все же бесконечно как тот мальчик "хочу-хочу-хочу". Человеку свойственно учиться, если он "не совсем белый" Сопротивляюсь ТИМу.) If U donno if u should stay...if U don't say, what's on Ur mind... U wonna make a memory
8 Июл 2011 13:36 AZ__ сказал(а): Потому что определение нашей базовой - "Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности".
В отличие например от Драйзеровской -"Восприятие окружающего через те чувства которые оно вызывает".
Разница кажется заметна, разве нет?
на уровне типов не заметна
заметна на уровне ценностей
да и реакции не формализуется соционикой
"чувства которые оно вызывает" - так все абсолютно воспринимают мир
Мне вот говорят, что типа 30 лет - пора бы уже и семью. А на самом деле это без разницы - когда выходить замуж, хоть в 20, хоть в 40, хоть в 80. Главное, чтобы момент был подходящий, когда действительно - пора. И я никуда не тороплюсь. Когда настанет такой момент, нужный чел сам собой появиться в моей жизни, случайности закономерны. К тому же я сама чувствую, что ко многим вещам еще просто не готова, вот когда буду готова - тогда все и будет.
У меня такое ощущение, что аморфный бардак моей жизни к сорока годам начнет обретать конкретные формы и пользы от меня будет больше, чем сейчас. И что после сорока я наконец-то повзрослею. Все в мире взаимосвязано и если мы чего-то не видим, это не значит, что этого нет
1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
9 Июл 2011 13:49 Malu_4711 сказал(а): Мысли вслух на тему "уж замуж невтерпеж".
Мне вот говорят, что типа 30 лет - пора бы уже и семью. А на самом деле это без разницы - когда выходить замуж, хоть в 20, хоть в 40, хоть в 80. Главное, чтобы момент был подходящий, когда действительно - пора. И я никуда не тороплюсь. Когда настанет такой момент, нужный чел сам собой появиться в моей жизни, случайности закономерны. К тому же я сама чувствую, что ко многим вещам еще просто не готова, вот когда буду готова - тогда все и будет.
У меня такое ощущение, что аморфный бардак моей жизни к сорока годам начнет обретать конкретные формы и пользы от меня будет больше, чем сейчас. И что после сорока я наконец-то повзрослею.
Ну конечно же, это типично для Бальзаков - ждать того ЧС+БЭ, который отлично вольется в эти случайности и закономерности.
Джеки рациональны, у них жизнь спланирована. И часто туда входит и время выхода замуж и рождение ребенка. Хотя инициативы в этом может и не быть, тоже будут ждать прЫнца. И те же случайности и закономерности меняют планы и заставляют строить новые.
Правильный юноша очень сильно влияет на расстановку приоритетов цели-то всегда можно перегруппировать и много чего заодно достичь.
Создание семьи сразу становится важно, когда появляется тот, с кем можешь себе ее представить. Наверное, это та самая нацеленность на результат сказывается 3 пользователя выразил(и) благодарность taba за это сообщение
10 Июл 2011 23:10 Shureg сказал(а): Господа, у меня вопрос: как практически проявляется болевая у джеков? Желательно на примерах и подробно Болезни, отношение к быту, еде и т.д.
А для чего Вам это? Если для подтверждения ТИМа, то лучше это делать по сильным функциям. Зачем лишний раз топтаться на больном месте! Ямайка Блю Маунтин - повод жить вечно!
10 Июл 2011 22:10 Shureg сказал(а): Господа, у меня вопрос: как практически проявляется болевая у джеков? Желательно на примерах и подробно Болезни, отношение к быту, еде и т.д.
11 Июл 2011 08:31 Mariquita сказал(а): так подробное копание по болевой БС для джека неприятно.
Неприятно, когда в ней копаются другие без приглашения, а когда сам или по твоей просьбе в доброжелательном тоне, то вполне приемлимо. А зачастую и полезно.
12 Июл 2011 00:28 Kalen сказал(а): Ответьте, пожалуйста-Джеки могут делать то, что им не нравиться только потому чтобы не обидеть человека?
Я могу, но исключительно для близкого человека, при условии, что это целесообразно, ему во благо и не противоречит моим моральным принципам! ...всё невозможное - реально...
12 Июл 2011 00:37 Lara-Di сказал(а): Я могу, но исключительно для близкого человека, при условии, что это целесообразно, ему во благо и не противоречит моим моральным принципам!
Спасибо!
А если этот близкий человек в свое время нанес моральную травму, но потом всячески извинялся и "требовал" возобновления прежнего к себе отношенияя?
Вообще, что может заставить Джека навсегда отвернуться от того, кто раньше был ему очень близок? Kalen
12 Июл 2011 01:00 Kalen сказал(а): А если этот близкий человек в свое время нанес моральную травму, но потом всячески извинялся и "требовал" возобновления прежнего к себе отношенияя?
Элена, есть вопрос - через какой срок? Не через год?