Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые красивые женщины - каких женщин мы считаем красивыми?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 6 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 15:01 Mandragora сказал(а):
Дорогие Джеки, а у меня ведь к вам вопрос возник )). Из серии "шоэтобыло".
У нас в дружеской компании есть джечка. Клевая такая, с шилом в одном месте и пропеллером сразу над. Проблем в общении с ней не было никогда, то есть вообще. Но с недавних пор она стала появляться реже, и всегда с какой-то странной критикой. Этической причем. "Нельзя же быть такими циничными", "вы совершенно не цените окружающих людей", "как можно так относиться", "для вас нет ничего святого". У нас и нету, у нас сплошная гаммодельта и одна кавайная есечка впридачу.
Я предполагаю, что она могла просто с кем-то познакомиться, кто транслирует подобные взгляды. Но факт, что ее напка с гексли - творческие БЭ - не могут ни убедить, что все у нас нормально, ни выяснить, с чего такая революция. С напкой они много лет были лучшими подругами при этом.
Есть какие-нибудь версии, что может происходить?


а ее ценят в вашей компании? что у нее вообще по жизни происходит?

согласна вот с этим

9 Фев 2012 16:08 Lara-Di сказал(а):
1. Банальная очередная "перезагрузка".
2. Переоценка качества своего окружения, она перестала получать необходимый отклик,


Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
9 Фев 2012 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 181
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 16:43 Mariquita сказал(а):
а ее ценят в вашей компании? что у нее вообще по жизни происходит?

Ценят и любят - однозначно. Она очень долго металась как-то, не могла определиться, что ей по душе, чем хочется заниматься в жизни. Хваталась практически за все подряд - получалось обычно очень даже неплохо, но она все быстро бросала, потому что "это не то". При этом она получала поддержку в любом своем начинании, благо народ разношерстный, доброжелательный и увлекающийся. Все понимают, что города строятся не враз и пусть человек ищет.
С полгода назад она вроде бы определилась - что вот у нее работа, и в этой сфере она будет развиваться, вот ее основные увлечения, и в них она тоже хочет быть состоятельной. Но первое время она постоянно прибегала делиться впечатлениями - ее выслушивали, обсуждали, радовались за нее.
С молодым человеком она рассталась примерно тогда же, махнув рукой "не до того сейчас".

9 Фев 2012 16:08 Lara-Di сказал(а):
Изменить резко отношение ко всем друзьям сразу для уравновешенного нормального человека - это странно...У меня такие основные версии:
1. Банальная очередная "перезагрузка".
2. Переоценка качества своего окружения, она перестала получать необходимый отклик, а понять Джеков сложно (есть причины), с учётом того, что все самое важное происходит внутри, а распространяться об этом достаточно сложно....


Если просто "перезагрузка" - то человек может вынырнуть из нее уже другим, и тогда останется просто отпустить его самому решать, как жить дальше, видимо?
А по поводу отклика - может, и да. Потому что я не могу понять, какой реакции на свою критику она ждет - но какой-то ждет, наверное? Чего-то хочет и не получает?
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
 
9 Фев 2012 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 16:58 Mandragora сказал(а):
С молодым человеком она рассталась примерно тогда же, махнув рукой "не до того сейчас".




те у нее проблемы в личной жизни и она никакой поддержки на эту тему не получила? правильно?
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
9 Фев 2012 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 181
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 17:02 Mariquita сказал(а):
те у нее проблемы в личной жизни и она никакой поддержки на эту тему не получила? правильно?

Вообще они расстались по ее инициативе - она сказала, что он начал требовать больше внимания, чем она может ему дать сейчас, что начались попытки ее контролировать и ограничивать. Он белый логик какой-то.
С напкой они много на эту тему говорили, вроде бы сошлись на том, что человек был не ее и все к лучшему.
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
 
9 Фев 2012 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 17:07 Mandragora сказал(а):
Вообще они расстались по ее инициативе - она сказала, что он начал требовать больше внимания, чем она может ему дать сейчас, что начались попытки ее контролировать и ограничивать. Он белый логик какой-то.
С напкой они много на эту тему говорили, вроде бы сошлись на том, что человек был не ее и все к лучшему.


мне сложно что то сказать на эту тему. я что почувствовала - то и озвучила)

Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
9 Фев 2012 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 16:58 Mandragora сказал(а):
Если просто "перезагрузка" - то человек может вынырнуть из нее уже другим, и тогда останется просто отпустить его самому решать, как жить дальше, видимо?
А по поводу отклика - может, и да. Потому что я не могу понять, какой реакции на свою критику она ждет - но какой-то ждет, наверное? Чего-то хочет и не получает?


По "перезагрузке" не всегда бывает так.....по второму пункту тоже есть, что сказать ( сама сейчас нахожусь примерно в таком же состоянии)......но не люблю выкладывать такие разговоры в "общую" говорильню, т.к. сторонняя критика и попытки доказать собственную правоту на грани истерии обесценивают саму суть таких разговоров....
"Все думающие люди — атеисты"(с)
 
9 Фев 2012 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 181
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 17:14 Lara-Di сказал(а):
По "перезагрузке" не всегда бывает так.....по второму пункту тоже есть, что сказать ( сама сейчас нахожусь примерно в таком же состоянии)......но не люблю выкладывать такие разговоры в "общую" говорильню, т.к. сторонняя критика и попытки доказать собственную правоту на грани истерии обесценивают саму суть таких разговоров....

Да, понимаю. Вы не будете против, если в ближайшее время я еще понаблюдаю ситуацию, и, если ничего так и не прояснится, приду к вам советоваться в личку?
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
 
9 Фев 2012 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kamarinskaya
"Джек"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 19
Флуд: 26%
Анкета
Письмо

типично джечье

Специально для тех, кто хочет держать у себя растения, отличные от кактусов, но боится, что будет забывать их поливать, придумали цветочный горшок Log & Squirrel.
Белка тут не простая, она – поплавок и живёт в дупле, куда через торчащий сбоку пенёк надо заливать воду. И пока от белки видны хотя бы ушки, можно быть уверенным, что растение не засохнет. А как только белка пропала из виду, надо немедленно залить следующую порцию воды.





1 пользователь выразил(и) благодарность Kamarinskaya за это сообщение
 
9 Фев 2012 17:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Казань

Сообщений: 104
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 15:58 Mandragora сказал(а):
Если просто "перезагрузка" - то человек может вынырнуть из нее уже другим, и тогда останется просто отпустить его самому решать, как жить дальше, видимо?
А по поводу отклика - может, и да. Потому что я не могу понять, какой реакции на свою критику она ждет - но какой-то ждет, наверное? Чего-то хочет и не получает?


Джек может вынырнуть другим, ага. Но при этом близкое окружение не изменится настолько, чтоб сразу отпустить все решать самому/самой. На пустом месте "перезагрузки" у Джеков не возникают, совокупность множества факторов должна долго сходиться и наконец сойтись в одном месте/времени. Предпочитаю не оставлять без внимания изменения в поведении. Знаю по себе, что рассказывать трудно ибо а) должОн быть человек, который если не поймет, то поддержит б) боязнь рассказывать из-за того, что открываешь сокровенное и этим потом могут воспользоваться в) банальное непонимание, т.к. разные мыслительные процессы и способы их вербализации. Но стараюсь все-таки вызвать человека на разговор, чтобы продуманное и осознанное внутри вышло наружу, глядишь, легче будет выводы делать. Другой вопрос, КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ дать Джеку возможность высказаться. Просто так и абы кому - не получится. Мне не нравится, когда друзьям плохо, я делаю все возможное, чтобы помочь.
Мне кажется, что не стоит оставлять все на самотек, а попытаться все-таки вызвать на разговор и узнать причину перемены. Может помощь нужна, а озвучить сложно и не получается?..
Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
 
9 Фев 2012 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"


Сообщений: 70
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

А мне кажется, что эту Джечку нужно оставить в покое. Она потом сама все расскажет, когда разберется.
"Водку мы пьем для запаха, дури и своей хватает"(с)
 
9 Фев 2012 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 181
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 18:38 Lench сказал(а):
Джек может вынырнуть другим, ага. Но при этом близкое окружение не изменится настолько, чтоб сразу отпустить все решать самому/самой. На пустом месте "перезагрузки" у Джеков не возникают, совокупность множества факторов должна долго сходиться и наконец сойтись в одном месте/времени. Предпочитаю не оставлять без внимания изменения в поведении. Знаю по себе, что рассказывать трудно ибо а) должОн быть человек, который если не поймет, то поддержит б) боязнь рассказывать из-за того, что открываешь сокровенное и этим потом могут воспользоваться в) банальное непонимание, т.к. разные мыслительные процессы и способы их вербализации. Но стараюсь все-таки вызвать человека на разговор, чтобы продуманное и осознанное внутри вышло наружу, глядишь, легче будет выводы делать. Другой вопрос, КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ дать Джеку возможность высказаться. Просто так и абы кому - не получится. Мне не нравится, когда друзьям плохо, я делаю все возможное, чтобы помочь.
Мне кажется, что не стоит оставлять все на самотек, а попытаться все-таки вызвать на разговор и узнать причину перемены. Может помощь нужна, а озвучить сложно и не получается?..

Да вот как-то... Я обычно даю понять (прямым текстом), что выслушаю и помогу чем могу в любой момент, но давить и выпытывать не буду. У нас все с "тараканами", поэтому никто осуждения не опасается обычно - к заморочкам друг друга мы очень лояльны и все привыкшие, что "среднего по больнице" в людях не бывает.
Непонятно, как именно можно вызвать на разговор человека в данном случае.

9 Фев 2012 18:48 3UMA сказал(а):
А мне кажется, что эту Джечку нужно оставить в покое. Она потом сама все расскажет, когда разберется.

Я бы оставила и подождала ). Но это с меня любая критика - как с гуся вода. А напочка наша на грани взрыва, я опасаюсь ссоры и скандала с разрывом.
Я больше так не буду! - Как не будешь? - Никак не буду!
 
9 Фев 2012 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"


Сообщений: 70
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 19:07 Mandragora сказал(а):
Я бы оставила и подождала ). Но это с меня любая критика - как с гуся вода. А напочка наша на грани взрыва, я опасаюсь ссоры и скандала с разрывом.

А чего вы опасаетесь? Ну поссорятся, а потом помирятся :-) Я тоже иногда бываю невыносима, и тем больше, чем больше лезут в душу. Потом проходит и я как ни в чем ни бывало могу пойти на примирение :-) У меня друг Нап, так мы с ним ссорились раз 10, да так, что по несколько месяцев не общались. А потом "снова здорова" и "рад тебя видеть")) Это наверно активация))
И, кстати, именно Нап, является тем, кого я критикую по этике)) но мы не обижаемся друг на друга надолго.
А еще, когда у меня что-то происходит, и я что-то решаю для себя, то хочу быть одна, отделяюсь от всех советчиков и распросщиков.
"Водку мы пьем для запаха, дури и своей хватает"(с)
 
9 Фев 2012 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Казань

Сообщений: 104
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 17:48 3UMA сказал(а):
А мне кажется, что эту Джечку нужно оставить в покое. Она потом сама все расскажет, когда разберется.


Ну, я-то свое ИМХО озвучила. Не люблю, когда что-то в моем близком кругу происходит с людьми, негативное происходит... Мне ж надо причину надо знать, а вдруг помощь нужна?.. У меня само как-то получается расспрашивать. И я границы чувствую, которые переходить не стоит. Поэтому мне сложно сразу "оставить в покое". Но это скорее личностное.
Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
 
9 Фев 2012 20:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

9 Фев 2012 17:30 Mandragora сказал(а):
Да, понимаю. Вы не будете против, если в ближайшее время я еще понаблюдаю ситуацию, и, если ничего так и не прояснится, приду к вам советоваться в личку?


Всегда пожалуйста! Дыма без огня не бывает....не знаю, как другие Джеки, а я всегда знаю причины ВСЕХ изменений, происходящих со мной, просто в подавляющем большинстве случаев не хочу их вербализовывать для окружающих...зачем говорить понапрасну, если для себя всё понятно!
9 Фев 2012 18:48 3UMA сказал(а):
Она потом сама все расскажет, когда разберется.


А Вы часто рассказываете?
"Все думающие люди — атеисты"(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
 
9 Фев 2012 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

25 Янв 2012 17:30 Volchv2 сказал(а):
Угу, усугублю, поскольку в диаде выбирает Драй, то по любому первый шаг его. Иначе Джек рискует попасть в печальное положение со своей инициативой.
А по-моему в диаде Джек и Драйзер всё оч традиционно. И было бы странно если первый шаг сделала бы женщина. Женщина может поддержать, и таким образом выбрать. Но первый шаг - за мужчиной.


 
28 Фев 2012 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Фев 2012 21:18 Dzen_Dow сказал(а):
А по-моему в диаде Джек и Драйзер всё оч традиционно. И было бы странно если первый шаг сделала бы женщина. Женщина может поддержать, и таким образом выбрать. Но первый шаг - за мужчиной.



Это Ваши установки...
Кроме того первый шаг драйзера - не шаг джека. Джечьи шаги Вы и за шаги можете не воспринять.
балабол
 
29 Фев 2012 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 707
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Фев 2012 08:19 Wheel сказал(а):
Это Ваши установки...
Кроме того первый шаг драйзера - не шаг джека. Джечьи шаги Вы и за шаги можете не воспринять.

Прекрасно воспринимаются. Интерес виден, пусть это не "шаг", но уже зацепка. Хотя, опять же, даже имея зацепку в виде уверенности в интересе к себе, Драйка может выжидать. Так что этот вопрос "кто первый начал и кто вообще должен первым начать" мне кажется безответным, смотря что считать за начало и зачем это высчитывать? К тому же мне кажецца, что виктимно-агрессорские игрища на начальном этапе включают в себя установку "а у нас еще ничего такого нет", правда, это лучше не озвучивать - обидно звучит... ведь ясно, что "все" уже "есть" и кто увереннее в себе, тот это и озвучит, а это уже несоционично.

 
29 Фев 2012 07:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 55
Анкета
Письмо

29 Фев 2012 07:56 Shinigami сказал(а):
Прекрасно воспринимаются. Интерес виден, пусть это не "шаг", но уже зацепка. Хотя, опять же, даже имея зацепку в виде уверенности в интересе к себе, Драйка может выжидать. Так что этот вопрос "кто первый начал и кто вообще должен первым начать" мне кажется безответным, смотря что считать за начало и зачем это высчитывать? К тому же мне кажецца, что виктимно-агрессорские игрища на начальном этапе включают в себя установку "а у нас еще ничего такого нет", правда, это лучше не озвучивать - обидно звучит... ведь ясно, что "все" уже "есть" и кто увереннее в себе, тот это и озвучит, а это уже несоционично.

Хех, ну это естественно - право общечеловеческое выждать, обдумать, взвесить. Можно это сделать тщательно, в течении пары лет, глядишь вопрос отпадет сам собой), бо Джека увлекут "более активные и менее разборчивые недуалки" - как Вы когда-то писали))), (а кто может устоять перед, например пылким признанием в любви Наполеонки)))) Да и Джеки более доверительно отнесутся к таким эмоциональным проявлениям, сравнивая с меланхолической задумчивостью Драйки. Да она даже не заметит, когда его потеряет...)
Отметим однако, что я говорю о начальных этапах отношения...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 пользователь выразил(и) благодарность Volchv2 за это сообщение
 
29 Фев 2012 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 708
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да на начальном этапе никто ничего и не обязан, я считаю. Ну пробежал и пробежал, мало ли народа бегает))
Вы помните, что я писала, боже мой-боже мой)) это вы зря, я сама-то не помню, да еще и контекст важен... но как приятно))

 
29 Фев 2012 19:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Анкета
Письмо

А на каком этапе кто-то кому-то что-то обязан? Я ведь так понимаю, без шага навстречу - это будет вечноноябрьский начальный этап)))?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
1 Мар 2012 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

29 Фев 2012 08:19 Wheel сказал(а):
Это Ваши установки...
Кроме того первый шаг драйзера - не шаг джека. Джечьи шаги Вы и за шаги можете не воспринять.

Не довелось испытать. Возможно и не восприму.
Мне не очень нравятся мужчины без определенных целей и желаний.
Я не люблю ошибаться =) мне надо видеть что человек во мне заинтересован; и не окольными путями.

 
1 Мар 2012 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

29 Фев 2012 14:40 Volchv2 сказал(а):
Хех, ну это естественно - право общечеловеческое выждать, обдумать, взвесить. Можно это сделать тщательно, в течении пары лет, глядишь вопрос отпадет сам собой), бо Джека увлекут "более активные и менее разборчивые недуалки" - как Вы когда-то писали))), (а кто может устоять перед, например пылким признанием в любви Наполеонки)))) Да и Джеки более доверительно отнесутся к таким эмоциональным проявлениям, сравнивая с меланхолической задумчивостью Драйки. Да она даже не заметит, когда его потеряет...)
Отметим однако, что я говорю о начальных этапах отношения...

Вы видимо еще не испытывали на что способны Драйки в любви =))) Громко сказано, но факт =))) Меланхолическая задумчивость? вы не знаете драйзеров Не заметит, когда потеряет? да вы что ))) Спасибо, повеселили..
Ну как выше сказали уже - на начальных как раз может, что угодно произойти. И не только Драйзеру тут - рулить.
1 Мар 2012 09:29 Volchv2 сказал(а):
А на каком этапе кто-то кому-то что-то обязан? Я ведь так понимаю, без шага навстречу - это будет вечноноябрьский начальный этап)))?

Ничего не будет - вы правы.


 
1 Мар 2012 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 708
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Мар 2012 09:29 Volchv2 сказал(а):
А на каком этапе кто-то кому-то что-то обязан? Я ведь так понимаю, без шага навстречу - это будет вечноноябрьский начальный этап)))?



Должен, но не обязан, как-то так.
Драйзер вообще "должен" по жизни. Осталось только найти объект, к которому это "должен" будет приложено. Объект находится, оценивается с точки зрения соответствия основным принципам - и присваивается.
И тут, конечно, никто никому не обязан, договоры не подписывали, но сам факт попадания в близкий круг многого стоит.
Отсюда и те самые драйские игноры, которые отчего-то в последнее время упоминаются особо часто: не хочешь быть в близком круге - не будешь, сразу становишься далеким, разница чувствуется остро.
Если человек уже присвоен Драем - это же видно, сразу начинается защита-забота... поучения))) и легкий неадекват, если человек это не оценил. И вот тут начинается несоционичная часть - насколько Драйзер может донести до значимого человека, что тот ему важен? Я уже писала, что это зависит от сторонних факторов, прежде всего от наличия уверенности в себе. Может, будет вариться в собственном соку и переживать, может разложит как дважды два, что ему не нравится и как он хочет, чтобы было.

Да и что вы думаете, что первый шаг сделан и дальше будет все просто?) Да Драйзера на любом этапе может заклинить)) морально-этические нормы, будь они неладны, болевая жизни не дает, в общем, много радостей на пути)
1 Мар 2012 12:54 Dzen_Dow сказал(а):
Ничего не будет - вы правы.


Значит и не надо было, наверное.

Я не понимаю ритуализации шагов. Как мне отец-Макс говорил: привела домой парня - значит жених. И что, мне с неженихами по кустам болтаться? Нет, по кустам вообще нельзя. Значит, только домой и каждый автоматически жених?)) Вот никогда не понимала этих рамок.
Джек шутит - мне смешно. Я в хорошем настроении - он намекает, что неплохо было бы сходить куда-то. Я говорю - да, неплохо бы. Что тут сложного? Так оно все и было в реальной жизни.
Драйское согласие дорогого стоит, хватайте сразу)) а то пойду книжку почитаю, с искренним удовольствием, между прочим)

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
1 Мар 2012 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

1 Мар 2012 13:16 Shinigami сказал(а):
Значит и не надо было, наверное.

Я не понимаю ритуализации шагов. Как мне отец-Макс говорил: привела домой парня - значит жених. И что, мне с неженихами по кустам болтаться? Нет, по кустам вообще нельзя. Значит, только домой и каждый автоматически жених?)) Вот никогда не понимала этих рамок.
Джек шутит - мне смешно. Я в хорошем настроении - он намекает, что неплохо было бы сходить куда-то. Я говорю - да, неплохо бы. Что тут сложного? Так оно все и было в реальной жизни.
Драйское согласие дорогого стоит, хватайте сразу)) а то пойду книжку почитаю, с искренним удовольствием, между прочим)

В том-то и дело - если я не чувствую заинтересованности человека в себе - что же мне на шею ему вешаться? =))) не мой стиль =)
Смотря что понимать под ритуализацией первого шага - вот Джекам выше, как мне показалось, видится что пригласить женщину куда-то - то есть сделать какой-никакой, а шаг (ритуальный где-то даже) - лишнее, и это должна сделать женщина - она же Драйзер, черный сенсорик, а это стирает гендер =)) Может конечно я что-то не так поняла))
А если не шутит, не приглашает - значит я ему и не нужна. Ну ок =)


 
1 Мар 2012 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 708
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Мар 2012 13:23 Dzen_Dow сказал(а):
Смотря что понимать под ритуализацией первого шага - вот Джекам выше, как мне показалось, видится что пригласить женщину куда-то - то есть сделать какой-никакой, а шаг (ритуальный где-то даже) - лишнее, и это должна сделать женщина - она же Драйзер, черный сенсорик...

А чего не сразу кольцо с брильянтом?))

Я думаю, логикам хочется, чтобы им сказали прямо что-то вроде "пригласи меня куда-нибудь, ты мне нравишься", т.е. все было бы просто и понятно. Но то, что слишком просто не всегда долговечно. Я могу так сказать, но в том случае, если человек мне не настолько дорог, чтобы его отказ меня действительно огорчил. Т.е. то, что для логика должно быть подтверждением привязанности на самом деле ею не является.

 
1 Мар 2012 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Янв 2021 05:41




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор