Соционический форум
 Случайная ссылка:
За что мы любим шоколад? - Не только из присущей нам любви к сладкому, но и, благодаря его удивительным качествам сохранять и продлять молодость, красоту и здоровье.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 51 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Анкета
Письмо

1 Мар 2012 21:57 3UMA сказал(а):
Ваша западная позиция, она все равно для определенного возраста, где-то до 30-35. Так? Ведь в 30-35 создавать семью уже край, как пора. В России мужчины этого возраста или разведенные алиментщики или с проблемами. Девушки стараются брать хороших мужчин щенками. Или даже проблемных относительно, но пока они не стали более проблемными)) Дефицит достойных экземпляров.

Хах, суперски сказано!))) Щенками... Только вот поди разбери оправдает породистый щенок ожидания иль нет))) Это верно в обе стороны... А вообще не пойму чего народ так переживает за штампы? Это ведь больше мужчинам нужно... Как знак собственничества, а так природа и эволюционный отбор совершенно не знают что такое институт брака) У млекопитающих только 5% видов практикуют моногамиию (и то с оговорками). Отсюда трехгодичность семейных кризисов, потому как инстинкты толкают искать нового партнера для размножения...
Недавно в Москве вышел российский перевод этолога Оливии Джадсон "Каждой твари по паре или секс ради выживания". Автор там весьма кое-что упрощает, а кое-что экстраполирует интересно, но в целом читабельная книга... И если у животных так, то кто может дать гарантию, что мы настолько осознанны, что нас это не касается?)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
2 Мар 2012 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 12:49 Muumimamma сказал(а):
Понимаете, у животных детеныши примерно за год (в зависимости от животного, но примерно так) вырастают и уходят от родителей создавать свои семьи, поэтому дети выросли - можно идти искать нового партнера для новой семьи. У человека "детеныш" вырастает примерно за 18 лет, а содержать его обычно приходится еще +5 лет (время учебы), поэтому... Можно конечно поискать через 23 года женитьбы нового партнера, но это уже не так привлекательно. Хотя конечно т.к. в нашей культуре дети остаются с матерью, мужчина теоретически в любой момент может пойти искать нового (оставив детей с бывшей). Женщине с этим сложнее. Надо делать выбор, или недовоспитать ребенка и заниматься поисками мужа, или воспитывать ребенка в одиночку.

А зачем уходить? Чем плох например пример (сорри за тавтологию) горилл - где самец заботиться о нескольких самках с приплодом? Или львов, или жеребцов? Или морских львов?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
2 Мар 2012 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 12:59 Muumimamma сказал(а):
Думаю тем, что некоторые женщины очень большие собственницы Я даже своих родителей к чужим детям ревновала, а тут муж. Возможно животным это понятие чуждо

Дополнительно, горилле не надо бегать смотреть за детьми, устраивать жилище, покупать детям памперсы, игрушки, развивать их, читать им на ночь сказки... мне сложно представить как мужчина среднестатистический сможет жить на два дома. Если он действительно хочет воспитать нормальных и умных детей, а также обеспечить им достойное будущее. Если дело только в сексе, так да, можно на очень много семей жить.

Ну любой детеныш нуждается какое-то время в уходе. И лучше матери этого никто не сделает... Да и жить двумя домами зачем - жить можно в одном, общем доме...)
Ну а насчет собственничества, то это да...но это совершенно отдельная история...
Кстати, ревность животным ой как не чужда: самец сумчатого дьявола, например, покрыв самку, не выпускает ее из норы ни под каким предлогом в течении нескольких суток, пока не будет уверен что она от него залетела... И таких примеров валом в природе, когда после склешнивания репродуктивные органы самки замазывают цементом и много-много других ухищрений... Чем ниже в животном царстве тем разнузданее методы, вплоть до откровенного насилия... С чего бы это?)))
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
2 Мар 2012 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

Я знаю, что волки и лебеди выбирают себе пару навсегда и верны ей. Вот уважаю этих ребят) Буду волка себе искать)))
Nil admirari (с)
 
2 Мар 2012 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 13:13 Muumimamma сказал(а):
в смысле какое-то ? ребенок постоянно нуждается в уходе и заботе, причем как мамы, так и папы. Когда ребенок совсем маленький, то мама нужна конечно больше, ведь именно мама кормит (да, кормить грудью мама может лучше папы). Но потом в нормальных семьях папа занимается ребенком не меньше мамы.

в одном общем доме... думаю это должен быть очень 4Вольный тип женщины Но я слышала, что такие семьи существуют значит есть женщины, которым это комфортно.

Не думаю что современный человек думает о эволюции когда создает свою семью. Так же как он не думает о нецелесообразности покупать одежду когда можно ходить голым, как нас природа создала. Теперь все иначе.

Ну я имел ввиду явно не человеческого детеныша)
ЗИМА - не только волк, еще лисы этим страдают, песцы, очень много грызунов... (Птиц кстати лучше сюда не привлекать)
Единственный нюанс, что подоплека этой верности заключена в нейрофизиологических определенных механизмах, описывать тут не буду, но если найдете мой скайп - солью ссылки, бо тут нельзя... Ну или вручную ковыряйте элементы.ру.
А так заканчивая стеб: Все таки пару мы себе подбираем исходя из-каких-то своих предпочтений, в том числе определенных генетически, и не факт, что этот выбор (правильный с точки зрения природы) будет для нас идеален...
Все, вот теперь закончил флудить не по теме)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
2 Мар 2012 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 09:32 Wheel сказал(а):
Вот этот момент мне всегда был интересен... Допустим, все определено и обозначено ...
Вы будете вписываться в это самое "определено и обозначено"?

Может быть у Вас есть потребность вписаться? (я просто не знаю)

Взгляды могут совпасть, а могут - нет.
Но неопределенность/мутность не нужны точно.

 
2 Мар 2012 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 711
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 13:52 Volchv2 сказал(а):
... Чем плох например пример (сорри за тавтологию) горилл - где самец заботиться о нескольких самках с приплодом? Или львов, или жеребцов? Или морских львов?

В такой системе самец легко заменяется на другого более сильного, когда прежний слабеет в силу возраста или ранения. Рациональный такой подход.
2 Мар 2012 17:50 Volchv2 сказал(а):
...Все таки пару мы себе подбираем исходя из-каких-то своих предпочтений, в том числе определенных генетически, и не факт, что этот выбор (правильный с точки зрения природы) будет для нас идеален...

Идеален с чьей точки зрения? Может ли выбор быть идеален, если человек сам по себе не идеален априори? Может и не стоит на идеал ориентироваться.

 
3 Мар 2012 07:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

2 Мар 2012 13:52 Volchv2 сказал(а):
А зачем уходить? Чем плох например пример (сорри за тавтологию) горилл - где самец заботиться о нескольких самках с приплодом? Или львов, или жеребцов? Или морских львов?


ну если самец зарабатывает на столько семей))) и удовлетворяет все потребности детей и матерей - почему бы и нет? у людей почти так же. просто в основном мужчин на всех его дам не хватает: денег-времени-сил-позитивизма
3 Мар 2012 08:52 Shinigami сказал(а):
В такой системе самец легко заменяется на другого более сильного, когда прежний слабеет в силу возраста или ранения. Рациональный такой подход.


работу там потерял или в плане секса не тянет на всех

человеческие самки - они вообще самые гуманные по отношению к самцам
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
3 Мар 2012 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Не совсем понимаю смысла сравнения людей с животными.
У людей таки есть плюс ко всему интеллектуальная и духовная составляющие развития. (хотя конечно по многим особям этого никак не скажешь).
А вообще хорошо видно, как у некоторых выше этика вытесняется, ее пытаются подменить более понятными и дифференцируемыми понятиями. =) Соционика в действии.

 
3 Мар 2012 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

1 Мар 2012 21:57 3UMA сказал(а):
Ваша западная позиция, она все равно для определенного возраста, где-то до 30-35. Так? Ведь в 30-35 создавать семью уже край, как пора. В России мужчины этого возраста или разведенные алиментщики или с проблемами. Девушки стараются брать хороших мужчин щенками. Или даже проблемных относительно, но пока они не стали более проблемными)) Дефицит достойных экземпляров.


вы знаете, "с проблемами" не меняется ни в зависимости от возраста ни от матримониального статуса. мы все с проблемами и после 30-ти они просто наконец-то вылезают наружу. и от этого не спасает женатость или замужнесть ))а разведенные алиментщики вам чем не угодили? осознает чел свою ответственность за ребенка, в рождении которого участвовал, - для меня так просто рекомендательное письмо. а то, что отношения могут не сложиться - ну так это с любым случиться может

 
3 Мар 2012 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 09:44 Dzen_Dow сказал(а):
Не совсем понимаю смысла сравнения людей с животными.
У людей таки есть плюс ко всему интеллектуальная и духовная составляющие развития. (хотя конечно по многим особям этого никак не скажешь).
А вообще хорошо видно, как у некоторых выше этика вытесняется, ее пытаются подменить более понятными и дифференцируемыми понятиями. =) Соционика в действии.

Ну-ну-ну ) не будем путать этику и логику в соционике, с суровой действительностью существования белковых тел на Земле
3 Мар 2012 07:52 Shinigami сказал(а):
В такой системе самец легко заменяется на другого более сильного, когда прежний слабеет в силу возраста или ранения. Рациональный такой подход.
Идеален с чьей точки зрения? Может ли выбор быть идеален, если человек сам по себе не идеален априори? Может и не стоит на идеал ориентироваться.

С точки зрения отбора. Жаль что здесь сцыли нельзя постить...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
3 Мар 2012 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 711
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 14:16 Volchv2 сказал(а):
Ну-ну-ну ) не будем путать этику и логику в соционике, с суровой действительностью существования белковых тел на Земле

С точки зрения отбора. Жаль что здесь сцыли нельзя постить...

Жаль, что нельзя узнать мнение самого отбора)) А теорий разных человек много напридумывал с разных точек зрения, выбирай на вкус Бывают очень увлекательные, это да.

3 Мар 2012 09:37 Mariquita сказал(а):
человеческие самки - они вообще самые гуманные по отношению к самцам

Жалостливые потому что одно слово - бабы-дуры.

 
3 Мар 2012 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 12:29 taba сказал(а):
вы знаете, "с проблемами" не меняется ни в зависимости от возраста ни от матримониального статуса. мы все с проблемами и после 30-ти они просто наконец-то вылезают наружу. и от этого не спасает женатость или замужнесть ))а разведенные алиментщики вам чем не угодили? осознает чел свою ответственность за ребенка, в рождении которого участвовал, - для меня так просто рекомендательное письмо. а то, что отношения могут не сложиться - ну так это с любым случиться может

Про "с проблемами". Если мужчина холост в 35 лет и женат не был, то скорее всего он с проблемами психологическими, и они в чем-то так или иначе выражаются (алкоголь, наркотики и прочее). А с годами усугубляются, если с этим не бороться.
А разведенные алиментщики - не особо кому-то улыбается такая перспектива, если можно жить с неразведенным неалиментщиком. Так же, как и женщины с детьми не на расхват. И мужчины предпочтут молодую бездетную.
Nil admirari (с)
 
3 Мар 2012 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 16:03 3UMA сказал(а):
Про "с проблемами". Если мужчина холост в 35 лет и женат не был, то скорее всего он с проблемами психологическими, и они в чем-то так или иначе выражаются (алкоголь, наркотики и прочее). А с годами усугубляются, если с этим не бороться.
А разведенные алиментщики - не особо кому-то улыбается такая перспектива, если можно жить с неразведенным неалиментщиком. Так же, как и женщины с детьми не на расхват. И мужчины предпочтут молодую бездетную.


мы все с психологическими проблемами, просто разной выраженности и в разных местах. а после 30-ти приходит осознанность, если повезет сильно. чувства вы в социальные критерии все равно не впихнете - влюбляются и разведенный и в женатых, которые, кстати, о ужас тоже влюбляются. это слухи, что мужчины предпочтут молодую бездетную - мужчины разные бывают и вкусы у них тоже. вы поменьше слушайте, что вам СМИ вещают, а побольше на реальных людей смотрите. кстати, ну а вот вышли вы замуж, ребенка завели, 2-х даже, а потом что? ведь не сказка же, жизнь-то она длинная. какие планы на потом?

 
3 Мар 2012 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 19:11 taba сказал(а):
мы все с психологическими проблемами, просто разной выраженности и в разных местах. а после 30-ти приходит осознанность, если повезет сильно. чувства вы в социальные критерии все равно не впихнете - влюбляются и разведенный и в женатых, которые, кстати, о ужас тоже влюбляются. это слухи, что мужчины предпочтут молодую бездетную - мужчины разные бывают и вкусы у них тоже. вы поменьше слушайте, что вам СМИ вещают, а побольше на реальных людей смотрите. кстати, ну а вот вышли вы замуж, ребенка завели, 2-х даже, а потом что? ведь не сказка же, жизнь-то она длинная. какие планы на потом?

Причем тут психологические проблемы каждого, когда я говорю о проблемах, явно выраженных в алкоголизме или наркомании, или же в применении грубой физической силы мужчиной к женщине. Влюбляются то может многие и в многих, но семьи создавать или рушить не спешат)) Если не полные придурки) Это я как раз в реальной жизни наблюдаю.
И причем тут вышла замуж-родила 2х детей? Если бы я родила 2х детей, что маловероятно в нашей стране, когда скоро школьное образование и больницы станут платными, а зарплата от этого только уменьшается.. Короче если кто-то и рожает 2х детей - значит муж замечательный и сама зарабатываешь так, что в случае чего сможешь их вытянуть, иначе зачем? тогда о детях и муже надо думать, а не о звИзде Если же вы о ситуации, если муж покинул жену с 2 детьми, то очень сильно повезет, если эта женщина встретит нормального спутника, которого не будут тяготить чужие дети.
Nil admirari (с)
 
5 Мар 2012 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 714
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 12:14 3UMA сказал(а):
И причем тут вышла замуж-родила 2х детей? Если бы я родила 2х детей, что маловероятно в нашей стране, когда скоро школьное образование и больницы станут платными, а зарплата от этого только уменьшается.. Короче если кто-то и рожает 2х детей - значит муж замечательный и сама зарабатываешь так, что в случае чего сможешь их вытянуть, иначе зачем? тогда о детях и муже надо думать, а не о звИзде

Нельзя при устройстве личной жизни ориентироваться на государство, это странно по меньшей мере, личная жизнь на то и личная, что тут учитываются ипрежде всего свои собственные стремления. Если женщина не хочет детей, значит она их не хочет и это ее право, что там государство творит вообще ни при чем, сегодня одно, а завтра другое, а если денег дадут - рожать срочно что ли? Ребенок тут вообще в качестве кого выступает тогда?


5 Мар 2012 12:14 3UMA сказал(а):
Если же вы о ситуации, если муж покинул жену с 2 детьми, то очень сильно повезет, если эта женщина встретит нормального спутника, которого не будут тяготить чужие дети.

Если женщина одинока, то ей - безусловно - очень повезет, если она встретит нормального спутника. Все.
Мужчин это касается в той же мере.
Дети, лишние килограммы, проблемы с зарплатой и жилплощадью это факторы, которые всегда присутствуют в той или иной степени.

 
5 Мар 2012 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 12:42 Shinigami сказал(а):
Нельзя при устройстве личной жизни ориентироваться на государство, это странно по меньшей мере, личная жизнь на то и личная, что тут учитываются ипрежде всего свои собственные стремления. Если женщина не хочет детей, значит она их не хочет и это ее право, что там государство творит вообще ни при чем, сегодня одно, а завтра другое, а если денег дадут - рожать срочно что ли? Ребенок тут вообще в качестве кого выступает тогда?


Ориентироваться нужно на себя. Это "себя" живет в государстве и в нем же воспитывает детей. Как "себя" может не задуматься о том, что будет с ее детьми, в каких условиях они будут жить, учиться и т.д.? Мне лично не понять, как можно рожать больше 1 ребенка, не имея 100% уверенности в том, что ты сможешь поставить их на ноги.

5 Мар 2012 12:42 Shinigami сказал(а):
Если женщина одинока, то ей - безусловно - очень повезет, если она встретит нормального спутника. Все.
Мужчин это касается в той же мере.
Дети, лишние килограммы, проблемы с зарплатой и жилплощадью это факторы, которые всегда присутствуют в той или иной степени.


Дети и лишние килограммы - это несопоставимые вещи Если женщину припугнуть уходом из-за полноты, то с огромной вероятностью, она перестанет есть А детей таким образом не уменьшишь и не избавишься от них.
Nil admirari (с)
 
5 Мар 2012 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 17:03 3UMA сказал(а):
Про "с проблемами". Если мужчина холост в 35 лет и женат не был, то скорее всего он с проблемами психологическими, и они в чем-то так или иначе выражаются (алкоголь, наркотики и прочее). А с годами усугубляются, если с этим не бороться.



это маломерная ЧИ.

у меня есть несколько приятелей, которые до 35ти делали карьеру, получали 5е престижное образование, мотались по миру, зарабатывали на квартиры-дачи на море. кто-то женился, кто-то ищет свою королеву в королевство.
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
5 Мар 2012 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 12:59 Mariquita сказал(а):
это маломерная ЧИ.

у меня есть несколько приятелей, которые до 35ти делали карьеру, получали 5е престижное образование, мотались по миру, зарабатывали на квартиры-дачи на море. кто-то женился, кто-то ищет свою королеву в королевство.

Если они не алкоголики и не наркоманы, то пусть хоть маломалопримало мерная))))) За такими охота всегда будет веститсь.
Nil admirari (с)
 
5 Мар 2012 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 714
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 12:58 3UMA сказал(а):
Ориентироваться нужно на себя. Это "себя" живет в государстве и в нем же воспитывает детей. Как "себя" может не задуматься о том, что будет с ее детьми, в каких условиях они будут жить, учиться и т.д.? Мне лично не понять, как можно рожать больше 1 ребенка, не имея 100% уверенности в том, что ты сможешь поставить их на ноги.

Драйзеры должны быть бездетны априори, потому что лично у меня нет 100% уверенности ни в чем. А нет, у меня есть уверенность В СЕБЕ.
Но так и я смертна, вот блин.

Ваша личная уверенность понятна, просто вам детей не нужно. В этом нет ничего такого, главное осознавать свои желания.

5 Мар 2012 12:58 3UMA сказал(а):
Дети и лишние килограммы - это несопоставимые вещи Если женщину припугнуть уходом из-за полноты, то с огромной вероятностью, она перестанет есть А детей таким образом не уменьшишь и не избавишься от них.

Если меня кто-то станет пугать уходом - пусть идет. Дети, килограммы - это все поводы, причины не в этом.

 
5 Мар 2012 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3UMA
"Джек"

Провинция

Сообщений: 79
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 13:13 Shinigami сказал(а):
Драйзеры должны быть бездетны априори, потому что лично у меня нет 100% уверенности ни в чем. А нет, у меня есть уверенность В СЕБЕ.
Но так и я смертна, вот блин.

Ваша личная уверенность понятна, просто вам детей не нужно. В этом нет ничего такого, главное осознавать свои желания.


Если меня кто-то станет пугать уходом - пусть идет. Дети, килограммы - это все поводы, причины не в этом.


Почему это мне детей не нужно? Нужно. Одного ребенка я бы хотела. Но от любимого мужчины и тогда, когда будет возможность. Я слишком склонна искать идеальность наверно)
Все верно про поводы-причины. Но подавляющее большинство женщин в России будут соглашаться на любые условия и капризы так, что у мужчины не будет возможности объяснить реальный повод уйти, чтоб не выглядеть козлом, ведь все его пожелания исполнялись))
Nil admirari (с)
 
5 Мар 2012 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 714
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 13:32 3UMA сказал(а):
Почему это мне детей не нужно? Нужно. Одного ребенка я бы хотела. Но от любимого мужчины и тогда, когда будет возможность. Я слишком склонна искать идеальность наверно)


Да в общем-то у меня тоже так было.
И когда у вас будет ребенок, то многие взгляды изменятся. В частности и взгляд на ребенка как помеху устройству личной жизни.
На самом деле у меня есть знакомые мужчины, которые женились на женщинах с детьми, и они сами говорили, что это смелый поступок. Но у меня создалось такое впечатление, что они таким образом намекали жене, что второе такое сокровище вряд ли найдется, так что сиди, дорогая, и не ищи большего счастья)) Тоже защита своего рода. Забавно.

5 Мар 2012 13:32 3UMA сказал(а):
Все верно про поводы-причины. Но подавляющее большинство женщин в России будут соглашаться на любые условия и капризы так, что у мужчины не будет возможности объяснить реальный повод уйти, чтоб не выглядеть козлом, ведь все его пожелания исполнялись))

"Я отдала тебе всеее"))
Нет, я верю в лучшее) Что все-таки не подавляющее большинство забавляется такими манипулятивными играми или хотя бы не воспринимает их всерьез.

 
5 Мар 2012 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 13:05 3UMA сказал(а):
Если они не алкоголики и не наркоманы, то пусть хоть маломалопримало мерная))))) За такими охота всегда будет веститсь.


не алкоголики и не наркоманы. обычные мужики. некому охотится, тк времени на мелькание перед дамами нет. работа-учеба-кровать.
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
5 Мар 2012 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 714
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Мар 2012 15:56 Moskva сказал(а):
Ужасы какие пишете. Вы реально знаете такие случаи? В страшном мире Вы, наверное, живёте.

Я сейчас перечитала процитированную вами фразу и подумала, что если склонную к полноте женщину припугнуть, то она станет есть в три раза больше.
И это действительно невеселая ситуация, про чувство вины, вызываемую им депрессию и манипуляцию этими состояниями.

 
5 Мар 2012 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzen_Dow
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

3 Мар 2012 14:16 Volchv2 сказал(а):
Ну-ну-ну ) не будем путать этику и логику в соционике, с суровой действительностью существования белковых тел на Земле ..

суровая действительность? =) Очень удобная теория.
_______________________

Вопрос к знающим. У меня создалось о джеках впечатление полной независимости и неуловимости. Что-то вроде летучих голландцев. И по ним сложно понять испытывают они какой-то интерес и симпатию к тебе , или нет. Очень ровные у них со всеми отношения. Это ложное впечатление или всё так и есть?


 
5 Мар 2012 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2021 15:14




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор