9 Мар 2012 13:24 Dzen_Dow сказал(а): Извините, у меня нет времени перечитывать весь форум. Но если есть люди, которые готовы это со мной обсудить, то я рада.
Но я говорила не совсем про это.
Для Драйзера, проще простого, создать этот самый круг самому. Разве у вас нет такого уже сейчас?
9 Мар 2012 14:00 Vista сказал(а): Для Драйзера, проще простого, создать этот самый круг самому. Разве у вас нет такого уже сейчас?
у меня-то всё есть и я не ищу общения. Но раз я соционикой увлеклась - то мне интересно выявить и пообщаться с дуалами. я их выявила и пообщалась - вот и возникли вопросы.
9 Мар 2012 11:44 Dzen_Dow сказал(а): Да, да =) Вот об этом я и веду речь. Как летучие голландцы.
И учитывая, что я тоже человек совсем ненавязчивый, не понимаю, как у меня с джеками вообще могут отношения завязаться =)
Запросто могут завязаться
Обычно первым знакомится Джек, проявляет инициативу и демонстрирует заинтересованность. Если ответной реакции не увидит, то уйдет дальше.
9 Мар 2012 15:06 Mr_Andy сказал(а): Запросто могут завязаться Обычно первым знакомится Джек, проявляет инициативу и показывает заинтересованность. Если ответной реакции не увидит, то уйдет дальше. Все просто
Видимо, вопрос случайности.
Я тут начала вспоминать - так я сталкивалась с джеками/джечками - и как с сотрудниками на работе, и в неформальных компаниях - и вот ни с одним из людей этого типа у меня никаких отношений не возникло.
9 Мар 2012 14:19 Dzen_Dow сказал(а): Видимо, вопрос случайности.
Я тут начала вспоминать - так я сталкивалась с джеками/джечками - и как с сотрудниками на работе, и в неформальных компаниях - и вот ни с одним из людей этого типа у меня никаких отношений не возникло.
У Аушры есть вроде цитата: "Доны не строят отношений, они с ними случаются"
9 Мар 2012 15:19 Dzen_Dow сказал(а): Видимо, вопрос случайности.
Я тут начала вспоминать - так я сталкивалась с джеками/джечками - и как с сотрудниками на работе, и в неформальных компаниях - и вот ни с одним из людей этого типа у меня никаких отношений не возникло.
Отношения между дуалами и не должны завязываться автоматически. Отношения завязываются сами по себе и между разными ТИМами.
Просто если уж они возникли между дуалами, тогда все должно складываться проще (если нет сторонних отягощающих факторов))).
9 Мар 2012 15:29 bivert сказал(а): У Аушры есть вроде цитата: "Доны не строят отношений, они с ними случаются"
а причем тут Доны?
Читала и думала к слову - с дуалами очень легко и просто общаться, они привычны и сильных эмоций при первой встрече не вызывают, это тоже видимо как-то влияет. То есть вроде человек хороший, но цепляет несильно.
9 Мар 2012 15:37 Shinigami сказал(а): Отношения между дуалами и не должны завязываться автоматически. Отношения завязываются сами по себе и между разными ТИМами.
Просто если уж они возникли между дуалами, тогда все должно складываться проще (если нет сторонних отягощающих факторов))).
Спасибо. это мне и самой ясно. речь не шла о том, чтобы они именно между дуалами завязывались автоматически.
9 Мар 2012 14:19 Dzen_Dow сказал(а): Видимо, вопрос случайности.
Я тут начала вспоминать - так я сталкивалась с джеками/джечками - и как с сотрудниками на работе, и в неформальных компаниях - и вот ни с одним из людей этого типа у меня никаких отношений не возникло.
А должны были возникнуть? На пустом месте отношения ведь не возникают. Их нужно строить, поддерживать.
9 Мар 2012 15:39 Dzen_Dow сказал(а): а причем тут Доны?
Читала и думала к слову - с дуалами очень легко и просто общаться, они привычны и сильных эмоций при первой встрече не вызывают, это тоже видимо как-то влияет. То есть вроде человек хороший, но цепляет несильно.
А, может, ни Вам, ни им это просто не было нужно на тот момент.....дуальность не равно автоматизм и гладкость во всём ( на первых этапах я бы даже сказала, что наоборот, потому что надо принять в человеке многое, отличное от собственного мировоззрения).....кто-то всё-равно должен сделать первый шаг к сближению... "Все думающие люди — атеисты"(с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
9 Мар 2012 18:48 Lara-Di сказал(а): А, может, ни Вам, ни им это просто не было нужно на тот момент.....дуальность не равно автоматизм и гладкость во всём ( на первых этапах я бы даже сказала, что наоборот, потому что надо принять в человеке многое, отличное от собственного мировоззрения).....кто-то всё-равно должен сделать первый шаг к сближению...
Думаю, вы правы. (автоматизма я и не жду - выше было неверное предположение - не настолько наивно воспринимаю соционику). Вот и предполагаю, что это вопрос случайности.
10 Мар 2012 05:19 Mr_Andy сказал(а): А почему тут же развязываются?
наверное потому что джека надо все время контролировать по БЭ и удерживать по ЧС. вокруг джека всегда толпы девушек - приятельниц-подруг-друзей-простодевушек и т.п. нунафик Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
10 Мар 2012 07:45 Mariquita сказал(а): наверное потому что джека надо все время контролировать по БЭ и удерживать по ЧС. вокруг джека всегда толпы девушек - приятельниц-подруг-друзей-простодевушек и т.п. нунафик
Зачем постоянно контролировать и удерживать? Можно подумать, что просто так Джек рядом не будет находиться и сбежит при первой лучшей возможности
Есть ведь такая штука как отношения. Если с человеком завязались дружеские или более близкие отношения, то никто никуда убегать так просто не станет. Другое дело - это небольшие провокации, чтобы проверить эти самые отношения. Их цель проста - проверить не безразличен ли сам Джек какому-то человеку. Получил по голове, условно говоря, - значит не безразличен
Если с другой стороны посмотреть, то когда в общем-то сторонний человек будет пытаться контролировать по БЭ и удерживать по ЧС, то это будет выглядеть странно. Джек и вправду сбежит
Ну и на счет "толп девушек". Джек это как раз тот случай из песенки: "Первым делом, первым делом - самолёты, ну, а девушки, а девушки - потом."
10 Мар 2012 15:32 Shinigami сказал(а): Ну так эти толпы тоже не постоянны)) Как толпа за окном уходящего поезда. А кто-то в поезде остается.
я знаю) но у меня нет ни сил, ни желания пробиваться в вагон, что бы быть той, которая уедет в поезде)
у меня первый мужчина был классический джек. было забавно)))
джеков люблю теплыми, нежными сестринскими любвями))) активно прыгаю на перроне, восхищаюсь дамами в купе Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
10 Мар 2012 18:37 trend сказал(а): Забавно все таки в соционике слышать слова-"классический" или "эталонный")
Согласна...."махровый" звучит более значительно и демократично... "Все думающие люди — атеисты"(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
10 Мар 2012 16:36 Mariquita сказал(а): я знаю) но у меня нет ни сил, ни желания пробиваться в вагон, что бы быть той, которая уедет в поезде)
Я считаю, что я уже в поезде
Кому надо, тот заскочит. Кто мне нужен, тот попадет в купе)) 1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
8 Мар 2012 09:30 3UMA сказал(а): Да, меня тоже всегда удивляло - как легко муж-Джек разбрасывается выражениями симпатии без различия пола, как-то для меня это безответственно - а вдруг девушка будет на что-то надеяться (просто вижу просыпающуюся заинтересованность на лице и заранее ее немного жаль, когда он с такой же легкой улыбкой растворится в пространстве и времени).
quote]
Я тоже умею комплиментить, общаться, веселиться. Возможно окружающие не правильно это воспринимают, или я не правильно это преподношу. И со стороны кажется будто мы разбрасываемся симпатиями
Я эту проблему заметила еще в старших классах, когда постоянно приходилось отбиваться от мальчиков, приглашающих на свидания, которые мою, безусловно, лучезарную улыбку, расценивали как проявление симпатии.
Но довольно быстро научилась контролировать процесс, и если видела, что человек может расценить мою доброжелательность за то, что я не против с ним встречаться, давала необидно понять, что он неправильно понял меня.
Вообще, у меня как-то много мальчиков-друзей с детства было и я мечтала стать капитаном дальнего плавания.
А так (не знаю как прочим Джекам) мне важно чувствовать любовь и заботу, мне очень важны теплые взгляды и поглаживания... но при этом да, я не могла бы быть рядом с человеком, котырый станет ограничивать мою свободу (причем мне "ничего такого" не надо ведь, просто вижу, как супруги "не пущают" на корпоративы и т.п.), свобода очень важна.
И очень важно чувстсво юмора. Оно не обязательно должно кореллировать строго с моим, но для меня ЧЮ - архиважный знак того, что с человеком мне будет приятно общаться!
10 Мар 2012 20:14 Dido сказал(а): Вообще, у меня как-то много мальчиков-друзей с детства было и я мечтала стать капитаном дальнего плавания.
Аналогично...с мужской половиной как-то легче было контактировать...интересов много общих ( с женской половиной мне просто реально скучно было и есть)...и до сих пор легче по большинству вопросов.....но вот отношение к себе я как не видела, так и не вижу...может, у них там "тараканы интЭреса" носятся, но пока это не перерастает в конкретные однозначные слова/действия, я НЕ УВИЖУ человека......зато потом столько претензий на пустом, с моей точки зрения, месте куча в духе " ты не оценила мою привязанность и т.п".....а это не потому, что я такая чёрствая, а потому что реально не могу оценить "порывы души"... "Все думающие люди — атеисты"(с)
11 Мар 2012 09:58 Lara-Di сказал(а): " ты не оценила мою привязанность и т.п".....а это не потому, что я такая чёрствая, а потому что реально не могу оценить "порывы души"...
ну значит такая привязанность была.. на троечку))))
вообще такими фразами свойственно выбивать какие то доп бонусы себе, любимому. Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
11 Мар 2012 10:02 Mariquita сказал(а): ну значит такая привязанность была.. на троечку))))
вообще такими фразами свойственно выбивать какие то доп бонусы себе, любимому.
Почему сразу "на троечку"? Кому-то ведь такое тоже нравится... Просто для меня ясно одно, что "гранаты не той системы" были...а уговоры такого калибра вообще мужчину в моих глазах превращают в банального капризного ребёнка, которому ремня в детстве не хватило... "Все думающие люди — атеисты"(с)
11 Мар 2012 10:09 Lara-Di сказал(а): Почему сразу "на троечку"? Кому-то ведь такое тоже нравится... Просто для меня ясно одно, что "гранаты не той системы" были...а уговоры такого калибра вообще мужчину в моих глазах превращают в банального капризного ребёнка, которому ремня в детстве не хватило...
ну или "не той"))) значит на двоечку))) Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
11 Мар 2012 10:21 Mariquita сказал(а): ну или "не той"))) значит на двоечку)))
Мне сложно оценивать чувства по шкале "много-мало"...поэтому "двоечки" от "троечки" точно не отличу.....а человекам обидно, что на одних стандартные методы срабатывают, а на меня не действуют, приходится новые велосипеды изобретать....неприятные ЧЭ-ситуации, из которых сложно выходить мирными способами... "Все думающие люди — атеисты"(с)
11 Мар 2012 10:30 Lara-Di сказал(а): Мне сложно оценивать чувства по шкале "много-мало"...поэтому "двоечки" от "троечки" точно не отличу.....а человекам обидно, что на одних стандартные методы срабатывают, а на меня не действуют, приходится новые велосипеды изобретать....неприятные ЧЭ-ситуации, из которых сложно выходить мирными способами...
не фига. пусть напрягаются) тоже мне - БЭ на потоке))) не на тех напали)))
вообще если у меня чувств много))) то я собой и не напрягаю. если человеку хорошо со мной рядом - значит будет. если нет - на фиг тренировать на нем БЭ приемы. это же буду не я, а всего лишь результаты приемов. отработанных на других. бееее Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение