Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что можно сделать из домашнего молока - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 6 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

20 Апр 2012 20:33 Ukrainka сказал(а):
Не знаю был ли этот вопрос но я спрошу. Мой муж Джек считает что он разбирается в людях. Часть его работы нанимать людей и вот как он говорит, он умеет в человеке почти всегда увидеть сможет ли тот хорошо работать. Свойственно ли это Джекам? И как тогда Джеки внушаются обьяснениями как относится к конкретному человеку. Не пойму...


Деловой потенциал, перспективу развития качеств, необходимых для выполнения конкретной работы ( объёма, круга обязанностей и т.п.) я вижу...редко ошибаюсь....иногда человек даже не знает, что может прыгнуть ВЫШЕ головы, но при верной мотивации открывает себя сам.....а вот как правильно сформировать отношения с этим человеком - проблема....мне всегда хочется сразу по-братски, по-доброму, но опыт долбит, что не всем можно доверять, и это жутко напрягает, потому что приходится дистанцироваться и наблюдать......авансом настроена положительно ко всем, НО очень резко меняю отношение, если человек без объективных причин разочаровывает....
20 Апр 2012 23:31 Ukrainka сказал(а):
Муж машет руками и говорит что это будет самое плохое что я могу сделать.
Прав он или нет?




Правы все! В конкретной ситуации ищите причины в обоих сторонах......возможно, что результаты её работы или чрезмерная эмоциональность ( пусть даже редкая) не устраивали Вашего мужа.....а вообще, совет на будущее: муж-работа-друзья - это 3 фактора, которые стоит разделять...при смешивании можете потерять всё....
Живи только СВОЕЙ жизнью....
 
21 Апр 2012 00:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Это похоже как у Балей? Они понимают что в человеке, но общатся с ним не знают как и стараются быть вежливыми даже когда надо надавить( а давить Бали не могут)?
А где гарантии что я или Драйка знают к кому надо хорошо относится, если у нас БИ не функционирует. То есть, мы отношения можем помочь вам наладить но нам надо обьяснить стоит ли тот человек чтоб с ним отношения налаживать?

20 Апр 2012 23:42 Lara-Di сказал(а):
Правы все! В конкретной ситуации ищите причины в обоих сторонах......возможно, что результаты её работы или чрезмерная эмоциональность ( пусть даже редкая) не устраивали Вашего мужа.....а вообще, совет на будущее: муж-работа-друзья - это 3 фактора, которые стоит разделять...при смешивании можете потерять всё....

Именно Баль и Джек(муж) твердят мне, "никаких друзей на работе". А я своих друзей везде тащу за собой

Кстати мы с мужем на одной работе ужится никак не могли. Мне надо было качественно, ему быстро Так что хорошо что отдельно работаем.
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 00:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 01:50 Ukrainka сказал(а):
То ест, мы отношения можем помочь вам наладить но нам надо обьяснить стоит ли тот человек чтоб с ним отношения налаживать?



Я Вас понять не могу....БЭ как раз "видит" МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКУЮ сторону человека, стоит ему доверять или нет, где проходит его вероятностный нижний предел...я, например, этого не вижу, могу только предполагать сильно приближённо и основываясь на личном опыте....


ПыСы...и потом, Вы же можете уточнить у собственного мужа, чем конкретно он был не доволен в работе Вашей подругой.......это самый простой способ получения информации: сначала может поломаться, но всё-равно скажет... ...может, там было то, о чем Вы не знаете....
21 Апр 2012 01:53 Ukrainka сказал(а):
Именно Баль и Джек(муж) твердят мне, "никаких друзей на работе". А я своих друзей везде тащу за собой




В рабочей обстановке люди быстро забывают, что они БЫЛИ друзьями......особенно при распределении нагрузки и вознаграждений! И есть риск, что в итоге окажешься впряжённой в арбу водиночку за копейку....просто по дружбе......


Живи только СВОЕЙ жизнью....
 
21 Апр 2012 01:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Апр 2012 23:56 Lara-Di сказал(а):
Я Вас понять не могу....БЭ как раз "видит" МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКУЮ сторону человека, стоит ему доверять или нет, где проходит его вероятностный нижний предел...я, например, этого не вижу, могу только предполагать сильно приближённо и основываясь на личном опыте....

Я не знаю как это функционирует. Я наблюдаю за человеком, что он сделал что он сказал как он с другими поступил и делаю вывод. Но когда у меня нету информации о человеке, я не могу сделать вывода.
Пример, мне не понравился один сотрудник. Почему?
Он послал отчет а на мои расспросы не дал точного ответа, потом когда обьяснял перебивал меня. Обещал сделать и не сделал. И т д
Мой вывод- обманщик и подлиза. Ему доверять не стоит.
Рассказала Балю, Баль говорит не правда, он хороший.
Оказывается, он позвонил моему шефу ( балю) и рассказал как он много работает. Баль сразу его пожалел и накинулся на меня.
Но если я уже знала что он плохой, я просто подсобирала больше фактов и предоставила Балю. Я оказалась права. Но... Мои суждения о человеке это выводы из наблюдения за ним. И это то что я вижу сейчас. Я не знаю как человек поступит в другой ситуации, что будет в будущем.

Сейчас я вижу подругу как человека способного хорошо работать и я не думаю что она будет ссорится. Муж видит ее как истеричку и ее способности для него ничто по сравнению с этим.

Мне кажется я не совсем понимаю действие БИ в отношении человека.
Я также заметила что Баль знает кому надо отвечать кому не надо, кого надо слушатся и делать что он говорит, кого не надо. Я этого не вижу. Мне поступил запрос сделать, я все делаю.
И Джек также, может задания от людей не все сразу делать, а те которые надо. Так это БИ? Я могу наладить отношения хоть со стеной если надо. И наоборот если человек мне не нравится то всем вокруг он не будет нравится( но это редко бывает). Но это все ведь ооочеень субьективно...
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 743
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 02:23 Ukrainka сказал(а):
Сейчас я вижу подругу как человека способного хорошо работать и я не думаю что она будет ссорится. Муж видит ее как истеричку и ее способности для него ничто по сравнению с этим.



Да множество разных причин может быть, из прошлого жизненного опыта, например. Эти причины могут быть неосознаваемы, просто не хочется почему-то и все, спрашиваешь почему - придумываются всякие объяснения вроде истеричности или шаблоны "нельзя работать с друзьями". А может там просто ревность (неосознанная, хочет быть "единственным другом))"), или мало ли что еще... Главное, что он не хочет, а в причинах можно разбираться долго.
Базовая БЭ сильнее в раскапывании причин поведения, а творческая - в проведении своей линии поведения, несмотря на причины (предоставление других, более привлекательных причин для принятия другого решения).

 
21 Апр 2012 09:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 62
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 00:53 Ukrainka сказал(а):
Это похоже как у Балей? Они понимают что в человеке, но общатся с ним не знают как и стараются быть вежливыми даже когда надо надавить( а давить Бали не могут)?
А где гарантии что я или Драйка знают к кому надо хорошо относится, если у нас БИ не функционирует. То есть, мы отношения можем помочь вам наладить но нам надо обьяснить стоит ли тот человек чтоб с ним отношения налаживать?

Именно Баль и Джек(муж) твердят мне, "никаких друзей на работе". А я своих друзей везде тащу за собой

Кстати мы с мужем на одной работе ужится никак не могли. Мне надо было качественно, ему быстро Так что хорошо что отдельно работаем.

Наполеоны часто принимают свою свиту за друзей?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
21 Апр 2012 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 09:16 Volchv2 сказал(а):
Наполеоны часто принимают свою свиту за друзей?

Я верю что все люди - хорошие и очень редко люди для меня плохие, поэтому у меня много друзей.

Я хотела б встретить Драя и увидеть что он может Джеку рассказать. Может и мне сможет. Примерь Цезаря подтверждает что Напы не разбираются в людях. Или же хороший актер обведет Напа вокруг пальца. Может быть что при первой встрече человек покажет себя с хорошей стороны и мне он понравится, а Джек скажет "она какая-то не такая". Через некторое время я за человеком понаблюдаю и пойму что это действительно так.

Поэтому я не совсем понимаю что мы можем советовать если мы сами не сразу понимаем.

О подруге, ничего большего у них не было и ревности у мужа нет, ему не нравится что она постоянно возмущается, плохо о людях говорит и что мужа своего она под каблук поставила принципом "если не по моему - я сделаю скандал и уйду от тебя". Мне вообще все равно эти ее заморочки, мне надо чтоб она хорошо работала.
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Buharin
"Бальзак"

Москва


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 12:02 Ukrainka сказал(а):
О подруге, ничего большего у них не было и ревности у мужа нет, ему не нравится что она постоянно возмущается, плохо о людях говорит и что мужа своего она под каблук поставила принципом "если не по моему - я сделаю скандал и уйду от тебя". Мне вообще все равно эти ее заморочки, мне надо чтоб она хорошо работала.


Хорошо работать - это сложное понятие, состоящие из большого количества аспектов. Например, человек может прекрасно делать какую-то часть работы, при этом полностью проваливая другую. Или может прекрасно выполнять все обязанности и при этом подворовывать, или как-то еще подставлять свою организацию.

Поэтому очень важно смотреть на моральные качества человека. Если ему наплевать на интересы людей и даже собственных близких, трудно ожидать, что он будет защищать интересы организации. Если он никого не ценит, то вряд ли работодатель станет для него исключением. Нанять человека на работу во многом означает довериться ему. И понятно, что не всякому человеку можно доверять, даже если он профессионал.

1 пользователь выразил(и) благодарность Buharin за это сообщение
 
21 Апр 2012 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 10:26 Muumimamma сказал(а):
А зачем вы должны что-то советовать?

Ну мы же живем вместе, я часто слышу от него разные истории о людях и лезу со своими советами а тут с другой стороны БЭ у него внушаемая. Но я совсем не вижу что ему там не хватает. Вроде отлично сам разбирается...
Потребность в ЧС влиянии на Баля вижу, в БИ на Напа и Жука вижу, в ЧЭ на Роба вижу но не могу. А в Джеке проблем не вижу... Может я не так БЭ понимаю?
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 11:10 Muumimamma сказал(а):
Ага... Вот вы о чем... Я вообще редко советы спрашиваю (обычно как-то у меня ). Но если мне и интересно что-нибудь, то технологии "сдружения" либо "ссоры" с людьми. Например - пришел в новый коллектив, надо сдружиться - собери всех на чай в кафе. Хотя не факт что по БЭ я спрашиваю...
А как Вас Драи по БЭ могут внушать? Пример наведите

Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

И ведь если Джек решил что он с тем человеком дружить не будет, он все равно не будет даже если я начну расхваливать какой тот человек хороший...
Другой пример, есть у нас подруга Дюмка, которую парень после 10 лет совместного перебывания оставил.
Так вот она бееедненькая, ее жалеть надо и помагать. Гечка и Максимка (вроде) которые взялись ее перевоспитывать и говорить как ей надо с ним поступить со временем начали злится что она дальше за ним бегает. И вот Гечка и Максимка автоматически записаны в список тех кто поступает неправильно по отношению к Дюмке.
Гечка, Макс. и Баль в свою очередь говорят что Дюмка строит из себя овечку а на самом деле она сознательно привлекает мужское внимание в том числе моего мужа.
Я вообще ничего такого не вижу. И в этой ситуации как и во многих других ничего не могу посоветовать/решить .
Это еще один пример того как я судя по поведению человека (бедная девочка) делаю вывод что она хорошая (а может и ошибаюсь).
И еще, если человек был плохой, но он прийдет ко мне и СЛОВАМИ переубедит меня что он совсем не такой как я думала, я все прощу/забуду и буду ему доверять. В этом проблема так как БИ может сможет понять что человеку не стоит верить а я "послушаю" и поверю. И вообще все люди вокруг - потенциальные друзья а не враги для меня...
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 11:26 Muumimamma сказал(а):
Относительно Дюмки - я не люблю людей, которые "держатся" за недостойных. Особого героизма в этом не вижу, вижу только их собственную слабость.

Так тот парень нормальный, его проблема в том что из 10, 4 последних он пытался ее оставить но она плакала...
А еще она детей любит, за тем парнем смотрела, стирала, кушать готовила, безумно любила. Значит бедная она. А своя стерва дома орет, убирать не хочет и за компом сидит все время (он так не говорил, это я утрирую)

Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 73
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 12:22 Ukrainka сказал(а):
И ведь если Джек решил что он с тем человеком дружить не будет, он все равно не будет даже если я начну расхваливать какой тот человек хороший...
Другой пример, есть у нас подруга Дюмка, которую парень после 10 лет совместного перебывания оставил.
Так вот она бееедненькая, ее жалеть надо и помагать. Гечка и Максимка (вроде) которые взялись ее перевоспитывать и говорить как ей надо с ним поступить со временем начали злится что она дальше за ним бегает. И вот Гечка и Максимка автоматически записаны в список тех кто поступает неправильно по отношению к Дюмке.
Гечка и Макс. и Баль в свою очередь говорят что Дюмка строит из себя овечку а на самом деле она сознательно привлекает мужское внимание в том числе моего мужа.
Я вообще ничего такого не вижу. И в этой ситуации как и во многих других ничего не могу посоветовать/решить .
Это еще один пример того как я судя по поведению человека (бедная девочка) делаю вывод что она хорошая (а может и ошибаюсь)


Что-то я ЧС не вижу.. "беедненькая" и ЧС как-то плохо сочетаются, а она у нас, вроде, ценностях и вроде жалеть-то в Гамме как-то не очень принято. может ошибаюсь, конечно.
Советы давать - путешествовать по треугольнику Карпмана, оно, конечно, чужие проблемы проще решать, чем со своими разбираться.
Творческая - функция "громкая", если не ошибаюсь, по ней хорошо видно, как сделать, чтобы все получилось и эта информация транслируется окружению. Мне кажется, что за суждение о человеке отвечает не одна функция, а согласованная работа нескольких, информация-то поступает по множеству каналов, а мерность наших функция выступает своеобразным фильтром реальности, чем больше мерность, тем больше противоречивой информации можно переварить и не "сломаться"

 
21 Апр 2012 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 11:37 taba сказал(а):
Что-то я ЧС не вижу.. "беедненькая" и ЧС как-то плохо сочетаются, а она у нас, вроде, ценностях и вроде жалеть-то в Гамме как-то не очень принято. может ошибаюсь, конечно.
Советы давать - путешествовать по треугольнику Карпмана, оно, конечно, чужие проблемы проще решать, чем со своими разбираться.
Творческая - функция "громкая", если не ошибаюсь, по ней хорошо видно, как сделать, чтобы все получилось и эта информация транслируется окружению. Мне кажется, что за суждение о человеке отвечает не одна функция, а согласованная работа нескольких, информация-то поступает по множеству каналов, а мерность наших функция выступает своеобразным фильтром реальности, чем больше мерность, тем больше противоречивой информации можно переварить и не "сломаться"

он не то чтоб постоянно жалость озвучивает, но защищает ее от других, нарошно относится к ней хорошо, общается с ней.
А другие в его глазах лезут куда не следует. Я тоже ее не перевоспитую и общаюсь с ней.
Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 12:55 Muumimamma сказал(а):
Есть люди, которые спрашивают совет чтобы получить "толчок", к действиям (потому что сами не могут решиться), есть люди, которые спрашивают совет чтобы просто поговорить о своей проблеме, есть те, которые действительно не знают что делать. Есть очень разные ситуации, не думаю, что это тимно. Скорее зависит от ПЙ-типа... А также от ситуации. У меня есть подруга, которая 3 года жила с неприятным человеком и хотя все ее близкие друзья и родные советовали его бросить, она сама не решалась. Что показательно, когда решилась говорила "как же я это столько лет с ним могла прожить, столько отмучалась". Вот вроде бы разумный человек, но совершенно советам не внимал, потому что не время было чтобы эти советы до нее дошли, не воспринимало ее подсознание нашу информацию как важную. И это при том, что безумной любви к нему не было, просто вот так... Так сложилось


ну само по себе ничего не складывается - как сложили так и сложено почему-то мне кажется, что запрос на совет зачастую бывает вариантом разговора с собой - озвучивание проблемы и поиск решения. поэтому и чужие советы вопринимаются через 8 раз на 9-й. Иногда на принятие решения и воплощение его в жизнь уходит много времени, но это очень индивидуально.
Только советы в чужой ситуации давать - это все равно треугольник Карпмана, уж извините )) впрочем, исключение, пожалуй, это совет прислушаться к советчику внутри себя

 
21 Апр 2012 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alegat
"Дон Кихот"

Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Вопрос такой возник есть много знакомых джеков и увсех общее токо одно денги и их дивиз купи дешевле продай дороже короче (барыги) ето все джети такие или мне неповизло просто?


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Апр 2012 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

не повезло. Как по мне также миф о том что Джеки супер трудоголики. Знаю троих джеков, два из них не супер трудоголики.

Пишу с телефона
 
21 Апр 2012 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

21 Апр 2012 14:15 alegat сказал(а):
Вопрос такой возник есть много знакомых джеков и увсех общее токо одно денги и их дивиз купи дешевле продай дороже короче (барыги) ето все джети такие или мне неповизло просто?



Вам не повезло! И есть вероятность, что в этой толпе не только Джеки, а ещё куча разных ТИМов....например Донов, идущих по головам и чувствам окружающих
21 Апр 2012 13:22 Ukrainka сказал(а):
И ведь если Джек решил что он с тем человеком дружить не будет, он все равно не будет даже если я начну расхваливать какой тот человек хороший...



Я вот на такое могу и повестись в отдельных случаях, но только в отношении человека, который своими поступками не дал явственно понять обратное....и если мне очень долго говорить о ком-то плохо, то не найдя явных доказательств, я могу этого болтальщика вычеркнуть из списка общения....
21 Апр 2012 13:51 Ukrainka сказал(а):

А другие в его глазах лезут куда не следует.


Лезть с советами стоит только тогда, когда люди ГОТОВЫ их хотя бы слышать! У моего папани ( махровый Баль) на этот случай фраза коронная припасена: "За собой следи!"...причём она произносится с такой интонацией, что людям и ответить нечего....
21 Апр 2012 12:56 Ukrainka сказал(а):
А в Джеке проблем не вижу... Может я не так БЭ понимаю?


Потому что между джеками и напами общение по БЭ-БИ происходит иначе, нежели с драями ( активация и дуальность суть разные вещи)....по-настоящему инфо по БЭ я только от Драев и Достов воспринять могу....а с Напами так....потрещать, подинамить, кости поперемывать....
21 Апр 2012 15:31 Ukrainka сказал(а):
не повезло. Как по мне также миф о том что Джеки супер трудоголики. Знаю троих джеков, два из них не супер трудоголики.



Кто трудоголики, так это Штиры....к тому же они здорово умеют чётко контролировать: на работе - работаю, дома - домашничаю....
Живи только СВОЕЙ жизнью....
2 пользователя выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
 
22 Апр 2012 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 13:27 Muumimamma сказал(а):
Джеки, а как вы видите проявление вашей творческой БИ? На конкретных примерах, конечно же.


Люблю играть в "успею-не успею", "угадай, сколько времени прошло в разных единицах", "расшатай-восстанови" равновесие между внутренним состоянием и внешним миром, помоги ближнему устранить внутренние противоречия, "ухвати одну мысль из потока" и т.п......
Музыка полезна для здоровья! (с)
 
23 Апр 2012 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 13:59 Muumimamma сказал(а):
А вот эти три - это что и как?



Внешний и внутренний......ну, например, с помощью разных якорьков (конкретной музыки, фильма, места, человека, фразы и т.п.) вогнать себя в состояние нестабильности/противоречия с окружающим миром, а потом найти другой якорь, который вернёт всё назад......люблю такие заморочки "откладывать" на будущее, чтоб в случае получения негативов по БЭ, не забиваться в депрессии, а быстро выныривать....

Внутренние противоречия....это даже не знаю, как точно объяснить....найти себе "жертву", у которого внутри раздрай...и "вылечить" его принять какие-то конкретные решения с помощью своих якорей, особенно, если он долго не может устаканиться....

Мысль из потока....это попытаться догнать, выхватить одну мысль со своего "чердака" и зафиксировать её в первоначальном виде, ....т.к. пока вылавливаешь и фиксируешь, она обычно сто тыщ раз успевает трансформироваться... ( эта фишка мне помогает учиться разговаривать с сенсориками на понятном им языке)....


ПыСы...Что вспомню ещё, напишу......тема-то постоянно всплывает...можно даже тут порыть, если желание и время есть....

Вспомнила.....могу одновременно проживать в нескольких временных отрезках...т.е. время для меня по ощущениям есть всегда - одномоментно существует ВСЁ Прошлое- ВСЁ Настоящее-ВСЁ Будущее...для всех событие, например, физически прошло или только наступит - оно в Прошлом/Будущем, а я могу жить ( УЖЕ жить) в нём столько, сколько хочу, параллельно общему Настоящему, альтернативные ветки событий как-то сами собой строятся....поэтому у меня памяти на конкретные даты просто нет.....я запоминаю последовательности, а не цифры дат..новую информацию о прошлом-настоящем-будущем просто втыкаю в нужный промежуток, т.к. оно УЖЕ есть...

Люблю угадывать нужный момент...когда именно надо сделать что-то, чтобы получить заданный результат....могу и не воспользоваться этим моментом, забавляет сам процесс, главное - угадать!.....причём иногда чуток ошибаюсь, но не расстраиваюсь (можно же ускориться или резину потянуть в случае чего, короче, доработать ситуацию)...
Музыка полезна для здоровья! (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
 
23 Апр 2012 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 16:45 Muumimamma сказал(а):
Про мысль из потока - совсем не поняла... По крайней мере не смогла понять как это "в живую" выглядит и тем более как это помогает разговаривать с сенсориками...




У меня физическая вербализация просто не успевает за потоком/скоростью "обработки" идеи/мысли...а с учётом ещё и всех вероятных прогнозов развития получается колоссальное поле.....люди часто просто не понимают, почему я пришла к тому или иному выводу...а объяснять вход-выход ненавижу....
23 Апр 2012 16:45 Muumimamma сказал(а):
По внешнему - я это называю "коррекция настроения", по-моему это то. Иногда хочется немного понастольгировать, иногда хочется бодрости, иногда - веселья, иногда - мужественности. И на все это есть своя музыка, свои фильмы, книги, иногда люди.





Настроение - это внешнее проявление, эмоционирование, своего рода зеркало, сигналы для окружающих....а состояние - это ощущение внутреннего мира.....они ( состояние и настроение) могут быть и в диссонантных вертностях...например, внутри смерч, а наружу - лёгкая ностальгия.... причём для меня всегда в приоритете то, что внутри, потому что это источник, где рождается и преображается моя жизненная сила!
Воспринимаю явления/события/людей/объекты цельным образом и всегда во взаимосвязи с другими я/с/л/о.....и просто бешусь, когда кто-то пытается разобрать моё видение на детали ( детали если и попадают в зону внимания, то исключительно те, что выбиваются из гармоничного ряда!)....
Музыка полезна для здоровья! (с)
 
23 Апр 2012 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 17:08 Muumimamma сказал(а):
и обычно три этих состояния вмещаются в одно странное, прерывистое, скомканное внешне предложение




Именно, шулай! Людям трудно бывает объяснить, почему ты пришёл к такому выводу, потому что пока объяснешь, само объяснение превращается в совершенно другое.......а притормозить этот процесс для меня равнозначно почувствовать себя мёртвым!

ПыСы....поэтому я часто, например, дополняю свои сообщения на этом форуме....
23 Апр 2012 17:08 Muumimamma сказал(а):
Мм )) А для меня настроение это сугубо внутреннее ))) А внешнее - это эмоции ))


Вопрос терминологии всего лишь......в моём мировосприятии настроение состоит из отдельных эмоций ( настроение - это элемент динамики, а эмоция - элемент статики, не в соционическом смысле, а в общем)....
Музыка полезна для здоровья! (с)
 
23 Апр 2012 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЭ
Фастов

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Ответ от Драя может пригодится
21 Апр 2012 11:02 Ukrainka сказал(а):
Я верю что все люди - хорошие и очень редко люди для меня плохие, поэтому у меня много друзей.


Я сразу вижу какие-то хорошие качества в каждом человеке, но пристально фиксируюсь на потенциальных (для меня) негативных его качествах и в зависимости от их потенциальной проблемности(опять же для меня) я либо допускаю такого человека в свой близкий круг или он остается на уровне хорошего знакомого/приятеля/душевного коллеги.
Друзей у меня не много и много никогда не было - интроверты мы нас на многих не хватает

21 Апр 2012 11:02 Ukrainka сказал(а):
Я хотела б встретить Драя и увидеть что он может Джеку рассказать. Может и мне сможет. Примерь Цезаря подтверждает что Напы не разбираются в людях. Или же хороший актер обведет Напа вокруг пальца. Может быть что при первой встрече человек покажет себя с хорошей стороны и мне он понравится, а Джек скажет "она какая-то не такая". Через некторое время я за человеком понаблюдаю и пойму что это действительно так.

Поэтому я не совсем понимаю что мы можем советовать если мы сами не сразу понимаем.


Независимо от актерских талантов (а больше всего подозрений и недоверия у меня именно Гамлеты вызывают и их таланты) я сложно очаровываюсь внешним к себе проявлением тем более в светски-формальной обстановке(будь то работа, дискотека или встреча одноклассников). Все эти тусовки предполагают определенный стиль общения со мной как с "мундиром" (должность, пол, статус) и именно через этот фильтр я их и воспринимаю, выводов об отношение к себе как многогранной личности или об отношении как к личности к вверенному мне Джеку на основании таких поверхностных контактов я не делаю - мало данных.

21 Апр 2012 11:02 Ukrainka сказал(а):
О подруге, ничего большего у них не было и ревности у мужа нет, ему не нравится что она постоянно возмущается, плохо о людях говорит и что мужа своего она под каблук поставила принципом "если не по моему - я сделаю скандал и уйду от тебя". Мне вообще все равно эти ее заморочки, мне надо чтоб она хорошо работала.


Предпочитаю не вести бизнес с друзьями по оговоренной выше джеками причине. Подруг и родственников никогда не протэжировала разве что на общей конкурсной основе могла бы... гипотетически... и с полным правом работодателя отказать по любой причине. Джек имеет право не взять работника хоть по причине конопушек на носу раз ему это мешает сосредоточиться на работе с этим человеком, а уж истеричек я и сама терпеть не могу ( ограничительная )и такую свинью подругу и дуалу не стала бы подсовывать

2 пользователя выразил(и) благодарность OK_2007 за это сообщение
 
23 Апр 2012 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 17:55 OK_2007 сказал(а):
Ответ от Драя может пригодится


Я сразу вижу какие-то хорошие качества в каждом человеке, но пристально фиксируюсь на потенциальных (для меня) негативных его качествах



Одним словом ТОТ самый "рентген"!!!
Музыка полезна для здоровья! (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Lara-Di за это сообщение
 
23 Апр 2012 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 18:23 Muumimamma сказал(а):
Да, я тоже вот опасаюсь с друзьями бизнес начинать.



Близким позволяю с собой творить то, что в рабочих отношениях просто недопустимо......а ведь многие просто в силу своего характера не умеют чётко разделять (мне это с трудом давалось, когда был подобный опыт, поэтому зареклась!)
23 Апр 2012 18:23 Muumimamma сказал(а):
сама не напрашиваюсь на протэжирование, потому что потом будут свои сложности...




Ненавижу быть обязанной...предпочетаю обходиться своими силами, чем всё время думать, как быстрее отдать долг, чтоб успокоиться.......
Музыка полезна для здоровья! (с)
 
23 Апр 2012 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Янв 2021 05:59




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор