А с чего вы взяли что то Джеки? "Купи дешевле - продай дороже" - это примитивно как-то и неинтересно. Есть более элегантные способы заработка.
Это проявляется в том, что я часто прокручиваю прошлое, анализирую прошедшие события, выстраиваю их в своеобразные нити, вижу как они могут развиваться в будущем, чувствую какой вариант наиболее вероятный. Иногда представляю что бы было, если бы в прошлом все случилось по-другому. Также сюда относится чувство времени, своевременности.
Приветствую всех, особенно тех кто меня узнал.
Я тут где-то прочитала о джеках и их любви к детям. Следственно вопросы:
1. ТИМно ли, что Джеки , особенно мужчины, любят детей?
2. Мой муж, Джек, как ребенок. Очень любит играть с дочкой, и вообще, я говорю ему что-то а он кривляется или продолжает делать свое. Свойственно такое логику?
Например логика Роба, Жука, Макса видна за километр, а он не такой. ТИМно?
Привет, Джеки!
Меня, кстати, ещё совсем недавно записывали в ваше племя, и некоторые до сих пор придерживаются такого мнения а сама я уже ни в чём не уверена но вопрос не в этом.
Есть у меня друг. Явно ценностный ЧЛ, ИМХО очень сильно похож на Джека. Вот процитирую вам из другой темы то, что я про него написала:
У меня есть один друг-поклонник, явно ценностный ЧЛ, не поняла пока, Гамма или Дельта, но либо Джек, либо Дост, по моим ощущениям. Даже тему про него хотела создать, но пока ТИМ не определён точно, как-то не комильфо =( Так там вот тоже - именно что тёмный лес: совершенно разные взгляды на мир, ценности, даже в одной и той же ситуации НАСТОЛЬКО по-разному акценты ставим! Он когда говорит - начинает мне про что-то такое др-др-др-др-др, про что мне СОВСЕМ не интересно, я даже не знаю, что ему ответить. Он мне про деньги, про политику, про знакомства и связи, про историю... Про то, что у него по каким предметам, что по дискре контрольная, а по матану зачёт, при этом говорит много, а не делает ни фига, ленится, точно так же, как и я Даже про еду умудряется рассказывать так, что мне не вкусно: не про ощущения, не про компоненты блюда, не про то, какой у него вкус, а про то, в какой стране какая еда Х_Х
Вот это - полное непонимание, но безболезненное (если бы не осознание того, что я ему не просто друг, но не будем о грустном).
Собственно, а проблема... думаю, уже понятно в чём
Надо как-то сказать товарищу НЕТ. Притом, что официально он никакого вопроса не задавал, но я же вижу, я же чувствую, что я ему не просто друг!!
Опишу ситуацию поподробнее. Мы познакомились года два назад. На первых порах знакомства раза два целовались под действием порядочного количества алкоголя, причём больше по моей инициативе. Я тогда забывала одного молодого человека, просто пыталась отвлечься... А товарищ, видимо, то ли не так понял, то ли ещё что...
Потом я почём зря обнадёжила ещё одного товарища, Достоевского, потом у меня начались длительные, на год, отношения с Габеном. В процессе этих отношений у нас с Джеком была достаточно милая ненавязчивая дружба, мы вместе гуляли, пили пиво, общались. Я чувствовала, что нравлюсь ему в сексуальном плане, но простите, мало ли кто кому в этом плане нравится, я была несвободна, а он тоже отнюдь целибат не блюл, у него было достаточно много подруг, с которыми дружба иногда переходила в горизонтальную плоскость.
Спустя год я рассталась с Габеном. Точнее, Габен расстался, причём ещё не сразу ушёл. Мне было плохо и погано. Джек меня утешал, но при этом не проявлял какой-то явной инициативы ко мне как к девушке. Возможно, боялся, возможно, считал, что не время, возможно, как-то роляло ещё то, что я продолжала общаться с Габеном так, будто бы мы ещё встречались...
Потом я влюбилась в Робеспьера. Очень глубоко, сильно и светло. Я никогда ещё так счастлива не была. Мы начали встречаться. От меня счастьем фонит за километр, самой смешно))
И Джек... потух. Сломался.
Жалуется мне часто на жизнь, на депрессию, на то, что зачем ему этот факультет, тра-та-та. Рассказывает про своих подруг (которые с перспективами горизонтальной плоскости отношений), к которым ему лень ездить, вместо этого постоянно ищет встречи со мной, проводит время со мной. Я сейчас большую часть времени - со своим Робом, из компании, в которой раньше тусовалась, практически ушла. Компания отнеслась с пониманием, с самыми близкими друзьями оттуда видимся иногда, а по остальным не очень-то и скучаю.
Но Джек так просто не сдался.
Он мне писал каждый день до недавнего времени, мол, в универе ты или нет, давай встретимся. Не видит никакой проблемы в том, чтобы прийти ко мне, когда я сижу вдвоём с Робом и сидеть вместе с нами, будто не понимает ничего. Формально-то мы сидим и ботаем, да, но неужели не понятно, что без всяких пошлостей - он МЕШАЕТ вот этой тёплой приватной обстановке между нами, особенно с учётом того, что от него фонит этими чувствами ко мне.
Проблема в том, что хоть мы с ним и из параллельных Вселенных, я раньше была склонна использовать его просто в качестве бесплатной компании там, где другой компании не намечалось. С ним всё-таки мне часто бывает весело, веселее, чем одной))) В последнее время стала завязывать с такой практикой. Несколько раз, видимо, всё-таки дала ему понять, что он мешает, знаете, как в мультике про Шрека: "Как быстро летит время, жаль, что тебе уже пора уходить". Разумеется, не напрямую, я б не стала человеку в лицо такие вещи говорить, но по поведению моему, ясное дело, чувствуется...
И я чувствую, что он тухнет. Что нет в нём интереса к жизни, который я раньше видела. Меня раздражает эта манера унижаться, причём даже толком ни разу не сказав ничего определённого, причём прекрасно видя, что я сейчас ОЧЕНЬ счастлива - просто ходить и унижаться. Я не понимаю, неужели он этого не чувствует?
И что мне с этим делать, подскажите?
Как объяснить ему, что НЕТ, что ну вот совсем НЕТ и НИКОГДА, но трагедии в этом никакой нет, я счастлива, и он тоже будет счастлив, только без меня?
"НЕТ" такое категоричное по той причине, что он не привлекает меня сексуально, а для меня сексуальная привлекательность - это не совокупность каких-то внешних факторов, а весь человек, и те эмоции, которые он вызывает. Если он никакой искры не разжигает - ну извините. К тому же, я очень редко встречала людей, с которыми у меня бы были настолько же разные взгляды на мир и интересы...
Джеки, посоветуйте, пожалуйста, чего и как делать! Вспомнилась фраза о том, что маломерным ценностным БЭшникам сложнее всего объяснить то, что нет, отношений не получится, действительно НЕТ...
Как себя в такой ситуации вести?
Вопрос 1, кто Вас в Доны отправил?
2. На Джека че то не похоже... И вообще, как Джека можно з Достом попутать? Джек - экстраверт, комок неиссякаемой энергии и позитива, а Дост интроверт и этик( что очень в глаза бросается).
Как по мне, это не ТИМно, скажите парню всю правду в глаза ( а то что до сих пор не сказали, значит не Дон и не Жук
1. Общественность, если что, милости просим в тему с моим типированием, где-то валялась в соответствующем разделе. Правда, я сама туда ни ногой, пока с сессией не разделаюсь, ибо времени жрёт как слон
2. Разными бывают как Джеки, таки и Досты) но если рассуждать именно в терминах комка энергии и экстраверсии, тогда бесспорно ближе к Джеку. Просто там этикой попахивает, на мой взгляд. А кто, по-вашему, это может быть? Гексель?
3. К вопросу о ТИМности - вспомнились как раз эти слова про маломерных белых этиков, к тому же, его ж надо по БЭ суггестировать, если там Джек, а я там насуггестирую, канеееешна
4. Очень такой уж однозначный вывод, по одному случаю... А чтобы сказать правду - нужен ЗАПРОС, нужно, чтобы он как-то выразил свои эмоции, потому что я-то их ощущаю, но ничто ему не помешает в свою раковину закопаться и сказать "Ничо не знаю, я разве что-то не то делаю?" И к тому же, он НЕ МОЖЕТ этой правды не знать и не понимать, на мой взгляд. Однако же мировоззрение этого существа мне всё же совершенно чуждо =( могу ошибаться.
Это кто Вам такое сказал? Наоборот, чем конкретнее и раньше получаешь ответ "Нет! Ничего не будет, потому что...тра-та-та".....тем благодарнее я человеку....время экономишь, нервы и энергию...а если человек засасывает в омут, мурыжит-мурыжит, а потом ходит кругами и думает, а как бы это преподнести, чтоб не больно было.........вот такого я до конца жизни "добрым словцом" буду вспоминать....это человек, который сам не знает, чего он хочет....или просто творческий этик, которых я стараюсь за милю обходить....
ПыСы....и Джек у Вас, если честно, какой-то странный.....на жалость пробивает, внимание к себе выпрашивает...в духе "если ты не будешь со мной, я пойду и повешусь"....знакомо....из этико-бетанской симфонии....
За Жуков не знаю, а вот Доны как раз и не скажут. Париться, может, будут (недолго, правда), удивляться (человек дурак что ли совсем?) а не скажут. Будут надеяться, что оно как-то само рассосётся.
Дюм, кстати, тоже может так себя вести.
Не помню)) прочла где-то на форуме, подумала, поняла, что рациональное зерно есть в мысли.
Да не засасывал его никто никуда Я ему и изначально-то надежды дала ну максимум на секс, но никак не на какие-то отношения. И это было полтора, чёрт возьми, года назад. А потом... по мне, так куда уж яснее, чем то, что я успела побыть с двумя с половиной молодыми людьми, а к нему так и не повернулась
И я почти уверена, что на попытку поговорить откровенно он сделает морду тапочком и скажет, что "просто друг".
Или это нормально и не значит, что инфа до него не дошла?
Про Еся думала, но чтоб там - да болевая ЧЛ... о_О Более чем удивлюсь.
Я не парюсь - он сам виноват, в общем-то, но умом понимаю, что выходит нехорошо, и наверное надо попытаться как-то сгладить. Да и утомляет, честно говоря, товарищ, и на совесть давит постоянно, пробуждая её, а я такого не люблю, пущай дальше спит
Не-не-не. По мне так Альфой там и не пахнет. И я не верю, что дуалы могут НАСТОЛЬКО друг друга не понимать и НАСТОЛЬКО раздражать. Плюс к тому если он ещё и этик! Давно должен был почувствовать, что я на самом деле о нём думаю и чувствую, иначе кто вообще мою болевую будет прикрывать!..
А тут - мы с ним как будто из параллельных плоскостей. На квазитождество очень похоже.
А его во мне привлечь могло то, что я в реале, если глубоко не копаться и не всматриваться, больше похожа на Гюго, то бишь на его суперэжника
"Под лежачий камень...."...хватит сомневаться! Идите и ставьте точки над i так, как умеете! Отрезайте человека от своей жизни и всё! По крайней мере будете точно знать, что со своей стороны Вы сделали всё, что должны были.....
Джеки-мужчины иногда сами как дети (с моей зрения - воспитывать и воспитывать), а в общении с детьми это просто особенно проявляется. Это не "любовь к детям", просто какая-то общность.
У Шолохова был один такой персонаж, не помню как зовут - взрослый вроде мужик, который доставал мальчишку своими шуточками, вспомните от случай, когда он ребенка накормил арбузами, посадил на самый верх телеги с арбузами и не разрешал слезть, мальчик само собой описался, а тот еще потом еще довел его до слез - все пропало, весь урожай испорчен, что мы людям скажем! Потом утешал - ну я ж пошутил, что такого, демонстративно ел "самый испорченный" арбуз. Мальчишка и обижался на него страшно "прям навсегда" и все равно к нему тянулся, потому что ни грамма злости в этих розыграшах нет, просто неймется человеку.
У мужа те же привычки - если достает ребенку мороженое из холодильника, то обязательно сделает вид, что сейчас откусит половину, это ж так интересно - увидеть непосредственную детскую реакцию с визгом и воплями, сколько раз ни делает - всегда срабатывает.
Да, по Джеку можно и не понять со стороны, привязан ли он или просто дружит, даже если он уже сильно увлечен.
У вас не такие отношения, чтобы их было сложно объяснить, это из семейных отношений сложно выйти, потому что человеку трудно понять как это семья есть, а отношений уже нет. И нужно по полкам раскладывать, что бывают разные формы или этапы отношений.
Вы тоже, в общем-то, можете это сделать - объяснить, какие у вас с ним отношения, "как здорово, что мы приятели и не более".
Пусть делает. Оставьте парню его самолюбие.
Должно дойти.
Дак он ничего и не демонстрирует особо, и на жалость это пробивание я бы не сказала что такое прям явное! И думаю, он сам не рад тому, что другие это видят.
И там ЧЛ+БЭ ценностная, я уверена. В этом ещё одна из причин нашего непонимания - он практически НИЧЕГО не говорит про эмоции, только через логику и снихождение какое-то: "Ну, истерики для женщины - это нормально, я могу их потерпеть". Успокоить попытки дурацкие и неуклюжие совершенно, он не чувствует мои эмоции и даже где-то их боится, наверное. Говорил как-то, что даже не уверен, что был ли влюблён когда-нибудь.
Зато по БЭ - трын-дын-дын, с этой девушкой мы встречались столько-то и расстались потому-то, с этой столько-то и потому-то, а ещё у меня есть друг, у него такие и такие отношения, а ещё у него отец, а у отца такие и такие связи... У меня такой трёп как ненужный фон воспринимается, и я не знаю, что ответить. Я вообще в 90% случаев не знаю, что ему ответить на его болтовню, потому что мне это не интересно.
А в самом деле, как это? Но тут, видимо, вопрос терминологии)
Спасибо. Это хорошая мысль. Хотя я в такой ситуации придерживаюсь мнения, что после подобных разговоров как раз о приятельстве не должно быть и речи, а надо резать, не дожидаясь перитонита, что называется. Но право резать - всё равно оставлю за ним.
Думаю, уже должно было дойти, но он просто не хочет, чтобы дошло... окей, поможем.
А как он ведет себя в неловкой ситуации, каким образом выходит из положения? Часто ли смущается? Умеет ли перевести разговор на другую тему, если он застопорился?
Он не смущается, он скорее как-то... запинается, что ли. Видно, что растерян, но эмоциональной составляющей смущения я при этом в нём не вижу. И разговор на другую тему переводить - это да, это он умеет, как только вышла где заминка - сразу пытается болтовнёй разрулить. Когда в Интернете общаемся, у него вообще сообщения - это поток мыслей, с одной темы на другую постоянно переходит, как думает, так и пишет. Может, и правда не логик? оО Мне просто тяжело с таким потоком оперировать, я его разбить на части пытаюсь и на каждую ответить, а поскольку мне на 5 из 6 частей ответить нечего (по вышеназванным причинам), в итоге получается, что я на его полстраницы отвечаю одним предложением)))
То есть это нормально что мне Джек этиком кажется из-за такого отношения? Я его с Гамом вначале путала, но фонтана эмоций и переживаний у него вааще нету. И все остальное гаммийское и организация. Только вот эта доброта какая-то.. Откуда это? Я ору больше чем он, хотя я этик ) Ghella, мне тоже романтичность альфой попахивает. Судя по описанию он экстраверт, значит 8 вариантов осталось )
Если гаммиец то скажите все в глаза, Джеку это точно подойдет.
Какого такого? То, что я описала, этичным мне не кажется, теоретически можно и по шее получить, за шуточки-то.
Доброта тоже просто личностное качество, не говорит в пользу этичности.
Женщины обычно больше орут на детей (или по-другому неадекватят), потому что ежедневное бытовое изматывающее общение на них лежит, а мужчина что - захотел-поиграл, устал - перестал.
Логик чаще задается вопросом - а чего я такого сделал-то, то на меня обиделись (в моем примере - "я же просто пошутил"). Этик же, даже если и запутал отношения, спокойно может их самостоятельно распутать.
В общем, я не знаю, почему он вам этиком кажется. Логик вполне мжет быть добрым, терпеливым, с хорошим чувством юмора.
Хм... чья романтичность, его или моя?))) Просто у него там чего точно не ночевало - так это романтичности, поверьте) меня вот как раз прагматизм в нём раздражает, и БИ, чёрт её дери. "В следующий раз я начну отношения только с той девушкой, про которую буду уверен, что готов на ней жениться". (Если что, секс и отношения для него - две ОГРОМНЫЕ разницы ) И собсно, нашёл чем меня привлечь... я от такой фразы чуть ли не на полкилометра шарахнулась, жаль мне его девушку
Отлично. Более-менее с зачётами оба расстреляемся - и поговорю с ним. Как раз перед летом, а за каникулы, глядишь, и дурь из башки потихонечку вылезет, и девушку себе какую подыщет подходящую.
Подпишусь.
По сути - слово в слово мое детство. И обижалась "всерьез и надолго" на эти безобидные подколы.
А постарше стала - и оценила этот юмор в полной мере. С папой было интересно, весело, и на равных.
Я никогда ещё так счастлива не была. Мы начали встречаться. От меня счастьем фонит за километр, самой смешно))
Я ему и изначально-то надежды дала ну максимум на секс, но никак не на какие-то отношения. И это было полтора, чёрт возьми, года назад. А потом... по мне, так куда уж яснее, чем то, что я успела побыть с двумя с половиной молодыми людьми, а к нему так и не повернулась 
