Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 16 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Barabaka
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет,- пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
У неекоторых есть мечта, которую можно осуществить до конца недели, а они делают её мечтой всей жизни
1 пользователь выразил(и) благодарность Barabaka за это сообщение
 
29 Сен 2012 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

29 Сен 2012 00:15 Barabaka сказал(а):
Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет,- пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.

Cообщение полностью

думаю, это просто страхи по маломерной функции
29 Сен 2012 00:15 Barabaka сказал(а):
И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
Cообщение полностью
думаю, хочет выразить и свои чувства таким вот отзеркаливающим безопасным испытанным (вы же так делали) способом. плюс - он знает, что вам это будет приятно. желание сделать приятно.


1 пользователь выразил(и) благодарность Jane_J за это сообщение
 
29 Сен 2012 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 66
Анкета
Письмо

29 Сен 2012 00:15 Barabaka сказал(а):
Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет,- пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
Cообщение полностью

Думаю что делает приятное для Вас, а думать может и противоположное - потому как скучать за кем-то бессмысленное и бесполезное занятие... Но далеко не всегда стоит правду-матку резать, иногда имеет смысл и хвостом подмахнуть...
Я в этой фразеологии лично смысла не вижу: соскучилась? Иди займи себя каким-то делом ))))
Сентиментальности )))
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 пользователь выразил(и) благодарность Volchv2 за это сообщение
 
1 Окт 2012 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

29 Сен 2012 00:15 Barabaka сказал(а):
Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет,- пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
Cообщение полностью


Мне когда-то тоже такое сказали - что мол неправильно и нецелесообразно и т.д. -)
Ну, я популярно в ответ объяснила, что можно, правильно, целесообразно, и даже необходимо. Теперь там тоже скучают -)))))))))
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
4 пользователя выразил(и) благодарность Kassandra за это сообщение
 
1 Окт 2012 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koenigin
"Драйзер"

Калининград

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Окт 2012 13:10 Volchv2 сказал(а):
Я в этой фразеологии лично смысла не вижу: соскучилась? Иди займи себя каким-то делом ))))
Сентиментальности )))
Cообщение полностью


эмм... то есть Джеку кажется,что скучать по кому-то это значит сидеть сложив руки и смотреть в окошко ах когда же он появится?

 
18 Окт 2012 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЭ
Фастов

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

18 Окт 2012 20:22 Koenigin сказал(а):
эмм... то есть Джеку кажется,что скучать по кому-то это значит сидеть сложив руки и смотреть в окошко ах когда же он появится?
Cообщение полностью


Не кажется он искренне уверен, что человек мало загружен ДЕЛОМ вот фигня всякая и лезет ему в голову

 
19 Окт 2012 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Katya-Katya
"Гексли"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

19 Окт 2012 15:32 OK_2007 сказал(а):
Не кажется он искренне уверен, что человек мало загружен ДЕЛОМ вот фигня всякая и лезет ему в голову
Cообщение полностью



То есть можно сказать, что Джеки вообще ни по кому не скучают?И вспоминают о близких людях, тоько когда увидят их, оторвавшись на минуту от дел? И считают, что любая эмоциональная жизнь (а когда одному человеку не хватает другого, он скучает итд.-это и есть часть эмоциональной жизни, как я думаю) - это фигня?

 
20 Окт 2012 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koenigin
"Драйзер"

Калининград

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Окт 2012 15:32 OK_2007 сказал(а):
Не кажется он искренне уверен, что человек мало загружен ДЕЛОМ вот фигня всякая и лезет ему в голову
Cообщение полностью

ото и правда....смс шлет только тогда,когда работы нет поработал-можно минутку поскучать перед новым делом

 
20 Окт 2012 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Solomon
"Джек"
ФЛЭВ
Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 19:58 Katya-Katya сказал(а):
То есть можно сказать, что Джеки вообще ни по кому не скучают?И вспоминают о близких людях, тоько когда увидят их, оторвавшись на минуту от дел? И считают, что любая эмоциональная жизнь (а когда одному человеку не хватает другого, он скучает итд.-это и есть часть эмоциональной жизни, как я думаю) - это фигня?
Cообщение полностью

нет нельзя сказать

скучание это фоновое состояние, а не _занятие_

 
20 Окт 2012 19:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora_Borealis

"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 65
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 19:58 Katya-Katya сказал(а):
То есть можно сказать, что Джеки вообще ни по кому не скучают?И вспоминают о близких людях, тоько когда увидят их, оторвавшись на минуту от дел? И считают, что любая эмоциональная жизнь (а когда одному человеку не хватает другого, он скучает итд.-это и есть часть эмоциональной жизни, как я думаю) - это фигня?
Cообщение полностью

А что такое "скучать"? Просто все по-разному воспринимают это.

Кому-то "скучать" -это когда "дни пусты и горчит вода". не находить себе места и невозможно отвлечься на дела от мыслей. Счет дней до встречи. Ощущение своей жизни неполной. Ну и всё такое.

А для кого-то скучать -это позитивные чувства, когда знаешь, что где-то есть вот этот человек и что когда-то вы с ним встретитесь. И от этого не грустно, не пусто, не больно. Типа -поскучаем друг без друга, тогда радостней будет минута встречи

вот мне кажется, что у Джеков -второй вариант.
20 Окт 2012 19:58 Katya-Katya сказал(а):
То есть можно сказать, что Джеки вообще ни по кому не скучаютвспоминают о близких людях
Cообщение полностью

вспоминать и скучать -разные вещи ведь, правда?
29 Сен 2012 01:15 Barabaka сказал(а):
И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?

Cообщение полностью

он просто дал таким образом понять, что очень рад встрече с Вами

5 пользователей выразил(и) благодарность Aurora_Borealis за это сообщение
 
20 Окт 2012 19:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 95
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 18:58 Katya-Katya сказал(а):
То есть можно сказать, что Джеки вообще ни по кому не скучают?И вспоминают о близких людях, тоько когда увидят их, оторвавшись на минуту от дел? И считают, что любая эмоциональная жизнь (а когда одному человеку не хватает другого, он скучает итд.-это и есть часть эмоциональной жизни, как я думаю) - это фигня?
Cообщение полностью

Джеки тоже люди, они тоже могут скучать. К тому же стоит разделять эмоции и чувства. Это немного разные вещи

 
20 Окт 2012 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evmeni_da
"Драйзер"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А свойственно ли Джекам делить проблемы на "мужские" и "женские"? Т.е. вот есть у него такая "мужская" проблема, о которой мне знать не нужно, потому что решить ее сможет только он сам. На мои попытки объяснить, что проблемы вообще бывают "общечеловеческие" никак не реагирует. Как думаете это тимное или это эдакое проявление мужского шовинизма ? Вопрос скорее к мужчинам, наверное.
Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
1 пользователь выразил(и) благодарность evmeni_da за это сообщение
 
25 Окт 2012 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 67
Анкета
Письмо

25 Окт 2012 13:14 evmeni_da сказал(а):
А свойственно ли Джекам делить проблемы на "мужские" и "женские"? Т.е. вот есть у него такая "мужская" проблема, о которой мне знать не нужно, потому что решить ее сможет только он сам. На мои попытки объяснить, что проблемы вообще бывают "общечеловеческие" никак не реагирует. Как думаете это тимное или это эдакое проявление мужского шовинизма ? Вопрос скорее к мужчинам, наверное.
Cообщение полностью

Мужчинам вообще свойственно делить проблемы так. И Джеки всего лишь одно из подмножеств...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 пользователь выразил(и) благодарность Volchv2 за это сообщение
 
31 Окт 2012 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evmeni_da
"Драйзер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

31 Окт 2012 10:59 Volchv2 сказал(а):
Мужчинам вообще свойственно делить проблемы так. И Джеки всего лишь одно из подмножеств...
Cообщение полностью


Хорошо. Тогда спрошу немного по другому. Свойственно ли Джекам вообще не рассказывать об этих своих "мужских" проблемах своей женщине, при том, что косвенно эти проблемы влияют на отношения? Пример: планировали совместную поездку, потом вдруг Джек говорит, что поехать мы никуда не можем, потому что возникла "проблема", которую ему надо решить. На вопросы с чем связана "проблема" и насколько откладывается поездка, отвечает, чтобы я не забивала себе голову, и что "скоро" поедем. Причем "скоро" - это никак не ограничено временными рамками.
Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
 
2 Ноя 2012 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 67
Анкета
Письмо

2 Ноя 2012 09:51 evmeni_da сказал(а):
Хорошо. Тогда спрошу немного по другому. Свойственно ли Джекам вообще не рассказывать об этих своих "мужских" проблемах своей женщине, при том, что косвенно эти проблемы влияют на отношения? Пример: планировали совместную поездку, потом вдруг Джек говорит, что поехать мы никуда не можем, потому что возникла "проблема", которую ему надо решить. На вопросы с чем связана "проблема" и насколько откладывается поездка, отвечает, чтобы я не забивала себе голову, и что "скоро" поедем. Причем "скоро" - это никак не ограничено временными рамками.
Cообщение полностью

Ну и что тут неясного? Сказали не забивать голову - значит не надо ее забивать...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
4 Ноя 2012 02:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Ноя 2012 12:51 evmeni_da сказал(а):
никак
не ограничено временными рамками.
Cообщение полностью

Вот была такая ситуация. Уже третий год пошел как мы "в следующий твой отпуск обязательно поедем"
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 07:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 127
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Окт 2012 10:59 Volchv2 сказал(а):
Мужчинам вообще свойственно делить проблемы так. И Джеки всего лишь одно из подмножеств...
Cообщение полностью


делить или решать?)))
4 Ноя 2012 07:46 yukka сказал(а):
Вот была такая ситуация. Уже третий год пошел как мы "в следующий твой отпуск обязательно поедем"
Cообщение полностью


с ума сойти ехала бы одна давно уже
Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
 
4 Ноя 2012 08:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 13:10 Muumimamma сказал(а):
Вы такая терпеливая... Или вы полностью на его обеспечении? Я бы уже давно с подругой в отпуск уехала, без него, раз он так вечно в проблемах.
Cообщение полностью

Да, достаточно терпеливая, однако. Зарабатываю сама. НО! В отпуск хочется с мужем, а не с подругой. и Цифра 2 - он очень против идеи, что я в отпуск с подругой уеду. И вообще мой муж к миом подругам ревнует меня что ли... Может обидеться даже если я очень долго по телефону говорю... а уж если оставлю его с его проблемами и уеду... думаю это сильно все усложнит
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
1 пользователь выразил(и) благодарность yukka за это сообщение
 
4 Ноя 2012 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 180
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 11:21 yukka сказал(а):
Да, достаточно терпеливая, однако. Зарабатываю сама. НО! В отпуск хочется с мужем, а не с подругой. и Цифра 2 - он очень против идеи, что я в отпуск с подругой уеду. И вообще мой муж к миом подругам ревнует меня что ли... Может обидеться даже если я очень долго по телефону говорю... а уж если оставлю его с его проблемами и уеду... думаю это сильно все усложнит
Cообщение полностью


ну а пока при вашем нынешнем подходе это сильно осложняет вашу жизнь. вот я бы убила за подобное отсутствие определенности. ну или внесла бы определенность сама на свой вкус и в соответствии со своими возможностями.
ваша позиция приведет к тому, что рано или поздно вас такая ситуация достанет и вы соберете вещи. и да, для него скорее всего это будет неожиданно, а вы будете считать, что ведь уже 1000 раз давали понять, что не устраивает в отношениях. в этом месте лежат большие жирные грабли. вы таким образом не об отношениях заботитесь и не о человеке, а просто избегаете конфликтов. на отношениях это ВСЕГДА отражается негативно, и всегда аукается. ИМХО

3 пользователя выразил(и) благодарность taba за это сообщение
 
4 Ноя 2012 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Спасибо большое за такой эмоциональный отклик. Даже не ожидала резонанса такого :-)
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 100
Анкета
Письмо

25 Окт 2012 13:14 evmeni_da сказал(а):
А свойственно ли Джекам делить проблемы на "мужские" и "женские"? Т.е. вот есть у него такая "мужская" проблема, о которой мне знать не нужно, потому что решить ее сможет только он сам. На мои попытки объяснить, что проблемы вообще бывают "общечеловеческие" никак не реагирует. Как думаете это тимное или это эдакое проявление мужского шовинизма ? Вопрос скорее к мужчинам, наверное.
Cообщение полностью

Вы неправильно поставили вопрос. Есть проблемы, которыми человек делится с близкими, а есть сугубо личные проблемы. Он не обязан о них рассказывать. С другой стороны, если он давал вам обещания и не спешит их выполнять - это уже повод "прижать к стенке".

Если затронуть соционику, то Джеки стараются такой ситуации не допустить и сами все заранее рассказывают. Нарушать договоренности и обещания Джеки не любят.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
4 Ноя 2012 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 41
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 12:37 taba сказал(а):
ну а пока при вашем нынешнем подходе это сильно осложняет вашу жизнь. вот я бы убила за подобное отсутствие определенности...
Cообщение полностью

Почему неопределенности? "В следующий твой отпуск обязательно поедем" - все определенно))) Человек предполагает, а бог располагает, что-то типо того. Я бы хотел, но ты сама видишь... все это знакомо. На самом деле отношениям это не вредит, а говорит о взаимопонимании. Но пределы терпения есть и в этом случае, конечно. Я думаю, что Джек это почувствует (в крайнем случае почувствует на себе в прямом смысле))).

Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Mortengarden за это сообщение
 
4 Ноя 2012 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 41
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 21:20 Muumimamma сказал(а):
какое у вас широкое понимание определенности ))
Cообщение полностью

Просто у меня с отпуском ассоциируется отдых и хорошее настроение, а гнать человека из-под палки, когда дела не доделаны смысла нет.
Shinigami
 
4 Ноя 2012 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 41
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Может это не сильно важный вопрос. Просто желание, каких много. Если бы какой-то вопрос прям-таки мучил, а человек на него не отвечал - вот тогда это было бы неуважение. А так - может в отпуск не съездили, но что-то купили, чем-то интересным занимались, так что в целом все ок. Но хотелось бы еще и в отпуск, это понятно.

Shinigami
 
4 Ноя 2012 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 23:16 Mortengarden сказал(а):
Почему неопределенности? "В следующий твой отпуск обязательно поедем" - все определенно))) Человек предполагает, а бог располагает, что-то типо того. Я бы хотел, но ты сама видишь... все это знакомо. На самом деле отношениям это не вредит, а говорит о взаимопонимании. Но пределы терпения есть и в этом случае, конечно. Я думаю, что Джек это почувствует (в крайнем случае почувствует на себе в прямом смысле))).

Cообщение полностью

Вот реальное ощущение, что Вы мысли читаете :-)
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Ой, я не обращалась за помощью, просто посочувствовала ранее обратившейся девушке, и подтвердила, что у меня была похожая ситуация. Я наверно не точно выразилась. Показала мужу форум - теперь думаю точно поедем в следующий отпуск. Так что все равно всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :-)
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

о, пусть мои маленькие этические манипуляции будут моим секретом, (если скажу, что это был порыв мне же все равно не поверят?)
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Solomon
"Джек"
ФЛЭВ
Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

ну как сказать
не каждый мужчина насильник но каждый обладает физиологическими инструментами

 
4 Ноя 2012 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

я вот так и думала, что про порыв не поверят! А на самом деле- мне вдруг показалось некрасивым обсуждать нашу общую ситуацию на форуме у него за спиной, хотя я уже писала выше, что помощи я не просила и ябедничать не хотела... Как-то так...
И вот ведь интересная закономерность: вопросы которые важны для тебя в данный момент остаются без ответа, а случайная фраза подхватывается и начинает жить жить своей жизнью
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
4 Ноя 2012 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evmeni_da
"Драйзер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

yukka, желаю вам удачно съездить в отпуск
Три года - это срок)))) Хотела вот написать, что я бы не смогла так долго ждать, а потом подумала, что наверное, смогла бы.... Тем более уехать одна, когда у близкого человека проблемы, ну не могу. Даже если он не хочет об этом говорить, все равно хочется быть рядом, потому что а вдруг помощь моя понадобится...

4 Ноя 2012 16:10 Mr_Andy сказал(а):
Вы неправильно поставили вопрос. Есть проблемы, которыми человек делится с близкими, а есть сугубо личные проблемы. Он не обязан о них рассказывать. С другой стороны, если он давал вам обещания и не спешит их выполнять - это уже повод "прижать к стенке".

Если затронуть соционику, то Джеки стараются такой ситуации не допустить и сами все заранее рассказывают. Нарушать договоренности и обещания Джеки не любят.
Cообщение полностью


Согласна, не любят - но нарушают . И знаю, что чувствует себя виноватым. Но вот о том, что у него сейчас происходит ну не хочет об этом говорить!!!
4 Ноя 2012 02:28 Volchv2 сказал(а):
Ну и что тут неясного? Сказали не забивать голову - значит не надо ее забивать...
Cообщение полностью


Да все ясно)))) Только вот голова как-то бессознательно забивается.... , всякие нехорошие мысли в голову лезут)))

А если я начну на него нажимать, пытаясь узнать, что у него случилось, то могу нарваться на ответ "как ты меня достала"?
Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
2 пользователя выразил(и) благодарность evmeni_da за это сообщение
 
5 Ноя 2012 07:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

4 Ноя 2012 21:03 Muumimamma сказал(а):
я думала драйзеры не занимаются хитрыми этическими манипуляциями. это так... не очень красиво и скорее напское. нет?
Cообщение полностью


Опаньки... По-моему, уже где-то обговаривалось, что у Драйзеров своя этика... Кому-то позволяет манипуляции, кому-то нет...
Или это я одна такая? -))
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
5 Ноя 2012 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 101
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 13:12 Kassandra сказал(а):
Опаньки... По-моему, уже где-то обговаривалось, что у Драйзеров своя этика... Кому-то позволяет манипуляции, кому-то нет...
Или это я одна такая? -))
Cообщение полностью


К этическим манипуляциям склонны ТИМы с манипулятивной БЭ (творческая или ролевая). Базовые БЭ стараются к манипуляциям не прибегать вообще. Они изначально делают все как надо.

 
5 Ноя 2012 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

Ну, в идеальном мире может быть и получается сразу "как надо".
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
5 Ноя 2012 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 102
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 16:23 yukka сказал(а):
Как надо кому, позвольте поинтересоваться?
Cообщение полностью

Как этого требует ситуация.

Если говорить вообще, то это и манипуляцией как таковой назвать нельзя. Грубая она очень. Представьте себе состояние мужа. У него есть проблемы, которые необходимо срочно решить. Он не успокоится пока он их не решит. В такие моменты ему необходимо, чтобы его просто не трогали. Если он все же поедет с вами в отпуск, то расслабиться нормально не сможет. В итоге и не отдохнет, и проблемы не решит. Вы же пошли еще дальше и рассказали об этом другим на форуме, а потом показали ему. Ему это, безусловно, неприятно.

Если затронуть соционику, то Джеки отдыхать и так не очень любят. Работа все же важнее чем отдых.

 
5 Ноя 2012 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Ну все! Теперь мне вместо отпуска только а монастырь. Грехи замаливать! учитывая, что мне до отпуска еще полгода минимум, как раз успею подходящий подобрать
ПС! Представьте себе мое состояние, я просто подержала беседу, для меня это и проблемой никогда не было, ну не поехали один раз второй, третий, пятый. Ну пофиг мне отношения реально дороже. И из-за того, что я написала это на форуме, одни советуют чуть ли не разводится, другие в каком-то этическом шантаже обвиняют. А еще дуалы называются. Эх, вы! А мой Джек все равно самый лучший! И не ищет проблем в отношениях там, где их нет. Угу и форум я ему точно больше не покажу. Навнушается еще.
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
5 Ноя 2012 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 103
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 17:15 yukka сказал(а):
Ну все! Теперь мне вместо отпуска только а монастырь. Грехи замаливать! учитывая, что мне до отпуска еще полгода минимум, как раз успею подходящий подобрать
ПС! Представьте себе мое состояние, я просто подержала беседу, для меня это и проблемой никогда не было, ну не поехали один раз второй, третий, пятый. Ну пофиг мне отношения реально дороже. И из-за того, что я написала это на форуме, одни советуют чуть ли не разводится, другие в каком-то этическом шантаже обвиняют. А еще дуалы называются. Эх, вы! А мой Джек все равно самый лучший! И не ищет проблем в отношениях там, где их нет.
Cообщение полностью


А что вам мешает за месяц-два до отпуска с ним просто договориться в духе: "если ты и в этот раз не сможешь поехать, то я поеду с подругой. Если тебе это не нравится - постарайся решить все свои проблемы до отпуска"? Вполне нормальная договоренность. Не получится у него - сам виноват.

 
5 Ноя 2012 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я так и делаю. Каждый отпуск. Давайте сойдемся на том, что это злой рок. Наше с мужем поведение сугубо личностно и нифига не тимно и закроем это обсуждение. А? чего-то притомилась. Хотя полезный опыт вынесла. Никогда. Никаких. Историй из личной жизни. :-) Всем спасибо за поучительное общение :-)
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
5 Ноя 2012 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zanoza
"Джек"

Киров

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 17:53 yukka сказал(а):
Я так и делаю. Каждый отпуск. Давайте сойдемся на том, что это злой рок. Наше с мужем поведение сугубо личностно и нифига не тимно и закроем это обсуждение. А? чего-то притомилась. Хотя полезный опыт вынесла. Никогда. Никаких. Историй из личной жизни. :-) Всем спасибо за поучительное общение :-)
Cообщение полностью


Все Вы правильно сделали. Не переживайте! Люди разные, каждый дает совет, какой он хотел бы услышать в данной ситуации!

Я Вас полностью поддерживаю и понимаю) Дайте время вашему Джеку, он сам справится с проблемой. Не наседайте на него и не выпытывайте, он найдет выход. Периодически предлагайте помощь, ненавязчиво и просто дайте понять, что Вы всегда рядом! Джеки мало кто умеет просить о помощи... Обычно живут по принципу "Делай сам".

Просто будьте рядом и в награду получите шикарный отпуск! Я так думаю))

 
5 Ноя 2012 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

больше и не хочется, ага ... Тему не я начала, просто вставила свои 5 копеек. Спросили "бывает ли так" ну я поделилась опытом (на свою голову) и не ожидала, что так "бабахнет" (ну болевая у меня интуиция возможностей, ну чего уж там...) ну вот теперь знаю и учту. Так понятней?
И вообще это мое 36 сообщение на каком-либо форуме за всю жизнь. Никогда раньше на форумах не общалась. Читала только. Мне это занятие сильно новое. Что тут только о наболевшем надоть тоже не догадывалась. Эх! Хотя если тут из-за ненаболевшего такое случается, за наболевшее вообще как-то тревожно...
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
5 Ноя 2012 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

yukka, не переживайте, все вы нормально сделали. Этики вас поняли. Это у ЧЛогиков все только с "функциональным прицелом". А этикам просто иногда хочется "за жизнь" поболтать, и не потому, что какие-то проблемы или советы нужны.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
5 Ноя 2012 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 22:40 Tilde сказал(а):
yukka, не переживайте, все вы нормально сделали. Этики вас поняли. Это у ЧЛогиков все только с "функциональным прицелом". А этикам просто иногда хочется "за жизнь" поболтать, и не потому, что какие-то проблемы или советы нужны.
Cообщение полностью

Спасибо за поддержку ;-) мне тут интересно. Проверка теории в боевых условиях...
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
5 Ноя 2012 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 19:20 Muumimamma сказал(а):
просто мне сложно понять зачем что-то личное обсуждать на форуме если для вас это нормально и не беспокоит, и для него нормально и не беспокоит?
Cообщение полностью

Потрындеть по БЭ это называется)))
Тут консилиум научный что ли?
Для меня вообще нормально приводить личные примеры - я хоть отвечаю за то, что такое действительно было, а не из мелодрамы выдернуто.

yukka, все нормально! Я в таких случаях говорю "спасибо, у меня лично вопросов нет".
Формулировка "как вы можете общаться, если у вас нет проблем" мне в голову даже не приходила)))
Shinigami
 
6 Ноя 2012 04:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evmeni_da
"Драйзер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2012 18:46 yukka сказал(а):
больше и не хочется, ага ... Тему не я начала, просто вставила свои 5 копеек. Спросили "бывает ли так" ну я поделилась опытом (на свою голову) и не ожидала, что так "бабахнет" (ну болевая у меня интуиция возможностей, ну чего уж там...) ну вот теперь знаю и учту. Так понятней?
И вообще это мое 36 сообщение на каком-либо форуме за всю жизнь. Никогда раньше на форумах не общалась. Читала только. Мне это занятие сильно новое. Что тут только о наболевшем надоть тоже не догадывалась. Эх! Хотя если тут из-за ненаболевшего такое случается, за наболевшее вообще как-то тревожно...
Cообщение полностью



Действительно, тему начала я. А yukka просто поддержала меня, за что ей огромное спасибо

И по-моему, никаких манипуляций с ее стороны по отношению к мужу не было. Манипуляцией называют какое-то скрытое воздействие на человека, чтобы добиться желаемого. Желание yukka - поехать в отпуск с любимым мужчиной, о чем она честно и открыто ему говорит. И свое сообщение на форуме честно показала.
А то, что об этом поговорили на форуме - таки да, просто поговорили, никто никого не осуждал, может только получше пытались понять людей, находящихся рядом

Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
 
6 Ноя 2012 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

6 Ноя 2012 16:17 Muumimamma сказал(а):
про манипуляции сказала она сама и относилось это не к отпуску, а к тому, что она показала свое обсуждение ситуации на форуме мужу.
Cообщение полностью

То была шутка.

Все-таки вирт здорово искажает коммуникацию.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
6 Ноя 2012 08:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evmeni_da
"Драйзер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Ноя 2012 08:17 Muumimamma сказал(а):
про манипуляции сказала она сама и относилось это не к отпуску, а к тому, что она показала свое обсуждение ситуации на форуме мужу.
Cообщение полностью



Ну так показала же, значит действовала открыто. Ну может, мужу и правда, это не очень понравилось, - но я думаю, что она ему объяснила почему она именно это сделала и он принял ее объяснение, раз они в отпуск собрались
А то, что она сама сказала про манипуляции, так это, ИМХО, как раз и свидетельствует о том, что она толком и не знает, что такое манипуляция.
Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
 
6 Ноя 2012 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

Слушайте, а чего все так переполошились при слове "манипуляция"? Драи никогда не манипулируют?
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
6 Ноя 2012 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Katya-Katya
"Гексли"

Москва

Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2012 10:54 Kassandra сказал(а):
Слушайте, а чего все так переполошились при слове "манипуляция"? Драи никогда не манипулируют?
Cообщение полностью



Манипулируют, но они так не считают Им кажется, что а. Они знают лучше как надо. б.Это человеку только на пользу)))

 
6 Ноя 2012 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

6 Ноя 2012 18:54 Kassandra сказал(а):
Слушайте, а чего все так переполошились при слове "манипуляция"? Драи никогда не манипулируют?
Cообщение полностью

Да всё все могут. Только в данном случае никакой манипуляции не было. Это у форума опять фантазия разыгралась.

Неприятно, когда человеку приписывают то, чего он не делал.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
6 Ноя 2012 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

6 Ноя 2012 12:25 Katya-Katya сказал(а):
Манипулируют, но они так не считают Им кажется, что а. Они знают лучше как надо. б.Это человеку только на пользу)))
Cообщение полностью


Так в этом же сермяжная правда -))
6 Ноя 2012 12:57 Tilde сказал(а):
Неприятно, когда человеку приписывают то, чего он не делал.
Cообщение полностью


Ну, тут согласна.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
6 Ноя 2012 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

:-) что такое манипуляция я знаю, и даже приходилось пользоваться, но, откровенно говоря, по ЧС, на мой взгляд, быстрее и эффективней вопросы решать. И ощущение "победы" полнее что ли :-)
и ИМХО на Джеков само слово "манипуляция" так действует. Вот они и восприняли в штыки как провокацию.
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
6 Ноя 2012 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Авг 2018 03:21




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор