Ой, я не обращалась за помощью, просто посочувствовала ранее обратившейся девушке, и подтвердила, что у меня была похожая ситуация. Я наверно не точно выразилась. Показала мужу форум - теперь думаю точно поедем в следующий отпуск. Так что все равно всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :-)
я вот так и думала, что про порыв не поверят! А на самом деле- мне вдруг показалось некрасивым обсуждать нашу общую ситуацию на форуме у него за спиной, хотя я уже писала выше, что помощи я не просила и ябедничать не хотела... Как-то так... И вот ведь интересная закономерность: вопросы которые важны для тебя в данный момент остаются без ответа, а случайная фраза подхватывается и начинает жить жить своей жизнью
yukka, желаю вам удачно съездить в отпуск
Три года - это срок)))) Хотела вот написать, что я бы не смогла так долго ждать, а потом подумала, что наверное, смогла бы.... Тем более уехать одна, когда у близкого человека проблемы, ну не могу. Даже если он не хочет об этом говорить, все равно хочется быть рядом, потому что а вдруг помощь моя понадобится...
Согласна, не любят - но нарушают . И знаю, что чувствует себя виноватым. Но вот о том, что у него сейчас происходит ну не хочет об этом говорить!!!
Да все ясно)))) Только вот голова как-то бессознательно забивается.... , всякие нехорошие мысли в голову лезут)))
А если я начну на него нажимать, пытаясь узнать, что у него случилось, то могу нарваться на ответ "как ты меня достала"?
К этическим манипуляциям склонны ТИМы с манипулятивной БЭ (творческая или ролевая). Базовые БЭ стараются к манипуляциям не прибегать вообще. Они изначально делают все как надо.
Если говорить вообще, то это и манипуляцией как таковой назвать нельзя. Грубая она очень. Представьте себе состояние мужа. У него есть проблемы, которые необходимо срочно решить. Он не успокоится пока он их не решит. В такие моменты ему необходимо, чтобы его просто не трогали. Если он все же поедет с вами в отпуск, то расслабиться нормально не сможет. В итоге и не отдохнет, и проблемы не решит. Вы же пошли еще дальше и рассказали об этом другим на форуме, а потом показали ему. Ему это, безусловно, неприятно.
Если затронуть соционику, то Джеки отдыхать и так не очень любят. Работа все же важнее чем отдых.
Ну все! Теперь мне вместо отпуска только а монастырь. Грехи замаливать! учитывая, что мне до отпуска еще полгода минимум, как раз успею подходящий подобрать
ПС! Представьте себе мое состояние, я просто подержала беседу, для меня это и проблемой никогда не было, ну не поехали один раз второй, третий, пятый. Ну пофиг мне отношения реально дороже. И из-за того, что я написала это на форуме, одни советуют чуть ли не разводится, другие в каком-то этическом шантаже обвиняют. А еще дуалы называются. Эх, вы! А мой Джек все равно самый лучший! И не ищет проблем в отношениях там, где их нет. Угу и форум я ему точно больше не покажу. Навнушается еще.
А что вам мешает за месяц-два до отпуска с ним просто договориться в духе: "если ты и в этот раз не сможешь поехать, то я поеду с подругой. Если тебе это не нравится - постарайся решить все свои проблемы до отпуска"? Вполне нормальная договоренность. Не получится у него - сам виноват.
Я так и делаю. Каждый отпуск. Давайте сойдемся на том, что это злой рок. Наше с мужем поведение сугубо личностно и нифига не тимно и закроем это обсуждение. А? чего-то притомилась. Хотя полезный опыт вынесла. Никогда. Никаких. Историй из личной жизни. :-) Всем спасибо за поучительное общение :-)
Все Вы правильно сделали. Не переживайте! Люди разные, каждый дает совет, какой он хотел бы услышать в данной ситуации!
Я Вас полностью поддерживаю и понимаю) Дайте время вашему Джеку, он сам справится с проблемой. Не наседайте на него и не выпытывайте, он найдет выход. Периодически предлагайте помощь, ненавязчиво и просто дайте понять, что Вы всегда рядом! Джеки мало кто умеет просить о помощи... Обычно живут по принципу "Делай сам".
Просто будьте рядом и в награду получите шикарный отпуск! Я так думаю))
больше и не хочется, ага ... Тему не я начала, просто вставила свои 5 копеек. Спросили "бывает ли так" ну я поделилась опытом (на свою голову) и не ожидала, что так "бабахнет" (ну болевая у меня интуиция возможностей, ну чего уж там...) ну вот теперь знаю и учту. Так понятней?
И вообще это мое 36 сообщение на каком-либо форуме за всю жизнь. Никогда раньше на форумах не общалась. Читала только. Мне это занятие сильно новое. Что тут только о наболевшем надоть тоже не догадывалась. Эх! Хотя если тут из-за ненаболевшего такое случается, за наболевшее вообще как-то тревожно...
yukka, не переживайте, все вы нормально сделали. Этики вас поняли. Это у ЧЛогиков все только с "функциональным прицелом". А этикам просто иногда хочется "за жизнь" поболтать, и не потому, что какие-то проблемы или советы нужны.
Потрындеть по БЭ это называется)))
Тут консилиум научный что ли?
Для меня вообще нормально приводить личные примеры - я хоть отвечаю за то, что такое действительно было, а не из мелодрамы выдернуто.
yukka, все нормально! Я в таких случаях говорю "спасибо, у меня лично вопросов нет".
Формулировка "как вы можете общаться, если у вас нет проблем" мне в голову даже не приходила)))
Действительно, тему начала я. А yukka просто поддержала меня, за что ей огромное спасибо
И по-моему, никаких манипуляций с ее стороны по отношению к мужу не было. Манипуляцией называют какое-то скрытое воздействие на человека, чтобы добиться желаемого. Желание yukka - поехать в отпуск с любимым мужчиной, о чем она честно и открыто ему говорит. И свое сообщение на форуме честно показала.
А то, что об этом поговорили на форуме - таки да, просто поговорили, никто никого не осуждал, может только получше пытались понять людей, находящихся рядом
Ну так показала же, значит действовала открыто. Ну может, мужу и правда, это не очень понравилось, - но я думаю, что она ему объяснила почему она именно это сделала и он принял ее объяснение, раз они в отпуск собрались
А то, что она сама сказала про манипуляции, так это, ИМХО, как раз и свидетельствует о том, что она толком и не знает, что такое манипуляция.
:-) что такое манипуляция я знаю, и даже приходилось пользоваться, но, откровенно говоря, по ЧС, на мой взгляд, быстрее и эффективней вопросы решать. И ощущение "победы" полнее что ли :-)
и ИМХО на Джеков само слово "манипуляция" так действует. Вот они и восприняли в штыки как провокацию.
. И знаю, что чувствует себя виноватым. Но вот о том, что у него сейчас происходит ну не хочет об этом говорить!!! 
, всякие нехорошие мысли в голову лезут)))