Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 57 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


mbf
"Драйзер"

Сообщений: 242
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 09:55 Memory сказал(а):
Здесь не вопрос доверия или не доверия.
Я нахожусь в плену логики и логика основной инструмент обработки информации... Если в ходе обработки информации возникает какое-то противоречие, то за ним следует вопрос, ответ на который по моему мнению может устранить противоречие.


впечатление противоречия может возникнуть из за отсуствия информации о причинах поведения человека. а разрешать противоречие он не будет - далеко не все хочется рассказывать даже близким людям, не говоря уже о не близких. тем более - закрытому интроверту драю. и что тогда?)

1 пользователь выразил(и) благодарность mbf за это сообщение
 
24 Сен 2008 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leroy
"Бальзак"

Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

23 Сен 2008 21:15 Xolod сказал(а):
Рубаха-парень - это прием, так проще войти в контакт, люди расслабляются и поначалу недооценивают джека. С простыми и понятными людьми проще общаться, правда?)


Особенно легко ты вошел в контакт с людьми на форуме Очень всех расслабил Просто обалденно работающий приём

А интересно, как другие джеки входят в незнакомую компанию? Memory?
ЛВЭФ
4 пользователя выразил(и) благодарность Leroy за это сообщение
 
24 Сен 2008 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 242
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 10:17 Memory сказал(а):
Вот видишь, ты внятно объяснила, что возможны ситуации, когда ты не все хочешь рассказывать... вот и "тогда" надо так же объяснить .


тогда вопросы бесмысленны.
- а вот почему...
- а я не могу это объяснить, не рассказав об очень личном..
- а вот тут
- и тут тоже..
- а вот..
- и тут

тогда вопросы теряют смысл. и что делать бедному логику?

я не про себя говорила. хуже всего с логиками, умными логиками. они такую четку картину рисуют, нигде никаких несоотвествий. а потом выясняется.. а уже поздно.
24 Сен 2008 10:19 Leroy сказал(а):
Особенно легко ты вошел в контакт с людьми на форуме Очень всех расслабил Просто обалденно работающий приём




нормально. мне понравилось

1 пользователь выразил(и) благодарность mbf за это сообщение
 
24 Сен 2008 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 10:17 Memory сказал(а):
Вот видишь, ты внятно объяснила, что возможны ситуации, когда ты не все хочешь рассказывать... вот и "тогда" надо так же объяснить .

Если не хочешь что-то рассказывать, это действительно можно объяснить. Вообще все можно объяснить. Желания, поступки, действия. Не знаю как для других, мне объяснения жить помогают)) и я готова все объяснять. Заблуждения иногда могут увести очень далеко..А хочется чтоб было попроще все))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 11:18 Jin_Jie сказал(а):
Если не хочешь что-то рассказывать, это действительно можно объяснить. Вообще все можно объяснить. Желания, поступки, действия. Не знаю как для других, мне объяснения жить помогают)) и я готова все объяснять. Заблуждения иногда могут увести очень далеко..А хочется чтоб было попроще все))


ты готова рассказывать про все составляющие твоей жизни? например можешь рассказать молодому человеку, почему ты не хочешь человаться на первом свидании? потому что когда ты с Пашей, Колей и Мишей целовалась на первом свидании, то дальше ничего хорошего не было, а когда с Петей подождали до второго, то потом был роскошный роман. Правда ты его бросила из за этого же Васи (утрирую, но думаю что мысль ясна).

 
24 Сен 2008 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 493
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 11:25 mbf сказал(а):
ты готова рассказывать про все составляющие твоей жизни? например можешь рассказать молодому человеку, почему ты не хочешь человаться на первом свидании? потому что когда ты с Пашей, Колей и Мишей целовалась на первом свидании, то дальше ничего хорошего не было, а когда с Петей подождали до второго, то потом был роскошный роман. Правда ты его бросила из за этого же Васи (утрирую, но думаю что мысль ясна).


"Если не хочешь что-то рассказывать, это действительно можно объяснить" Внимательней.... тщательнеее.....

 
24 Сен 2008 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 11:35 suchgab сказал(а):
"Если не хочешь что-то рассказывать, это действительно можно объяснить" Внимательней.... тщательнеее.....


ок. как? вот я описала ситуацию. как можно объяснить, что я не хочу это рассказывать? так, что бы человек понял, а не поверил.

я сама очень много сталкивалась с тем, что мне говорят на уточнящие вопросы "я не могу сказать, кто мне это сказал, но человек заслуживающий доверие". и поди разберись, кто там врет - то ли "человек" моему собеседнику, то ли собеседник мне.

мне очень сложно именно "понять" только основываясь на логике такие вещи. и понять КАК надо объяснять очевидные вещи. ведь надо просто взять за руку... и все будет понятно)

объясни))) "без рук"... если сможешь)))

 
24 Сен 2008 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 11:25 mbf сказал(а):
ты готова рассказывать про все составляющие твоей жизни? например можешь рассказать молодому человеку, почему ты не хочешь человаться на первом свидании? потому что когда ты с Пашей, Колей и Мишей целовалась на первом свидании, то дальше ничего хорошего не было, а когда с Петей подождали до второго, то потом был роскошный роман. Правда ты его бросила из за этого же Васи (утрирую, но думаю что мысль ясна).

если это действительно та самая причина, то почему бы и нет?)) иногда действительо лучше объяснить какие-то в принципе безобидные вещи, или наоборот что-то довольно важное, что имеет для тебя значение, что тебя воспринимали адекватно, а не придумывали всякую ересь из-за которой будут возникать недопонимания и обиды.
Единственное, понимание того, что надо что-то объяснять, приходит не сразу, если вообще приходит..тут тоже важна степень доверия и запрос на такое объяснение)) иногда не хочешь ничего объяснять только потому, что понимаешь, что это вызовет не ту реакцию, которой ты ожидаешь, а наоборот углубление недопонимания. Тогда уж лучше молчать. А когда чувствуешь, что объяснение поможет понять тебя получше, и человек готов к таким объяснялкам, то почему бы и нет.

А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 493
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 11:43 mbf сказал(а):
мне очень сложно именно "понять" только основываясь на логике такие вещи. и понять КАК надо объяснять очевидные вещи. ведь надо просто взять за руку... и все будет понятно)

объясни))) "без рук"... если сможешь)))



Каждый объясняет как может. Не только словами "без рук" сложно


 
24 Сен 2008 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:10 suchgab сказал(а):
Каждый объясняет как может. Не только словами "без рук" сложно


а я заметила, что мне надо абсолютно все проговаривать..мне так проще
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Jin_Jie за это сообщение
 
24 Сен 2008 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:08 Jin_Jie сказал(а):
если это действительно та самая причина, то почему бы и нет?)) иногда действительо лучше объяснить какие-то в принципе безобидные вещи, или наоборот что-то довольно важное, что имеет для тебя значение, что тебя воспринимали адекватно, а не придумывали всякую ересь из-за которой будут возникать недопонимания и обиды.
Единственное, понимание того, что надо что-то объяснять, приходит не сразу, если вообще приходит..тут тоже важна степень доверия и запрос на такое объяснение)) иногда не хочешь ничего объяснять только потому, что понимаешь, что это вызовет не ту реакцию, которой ты ожидаешь, а наоборот углубление недопонимания. Тогда уж лучше молчать. А когда чувствуешь, что объяснение поможет понять тебя получше, и человек готов к таким объяснялкам, то почему бы и нет.



получается все равно один должен доверять. или тот, кто спрашивает (и не спрашивать досконально) или тот, кто отвечает на все вопросы.
24 Сен 2008 12:10 suchgab сказал(а):
Каждый объясняет как может. Не только словами "без рук" сложно



первый пост был про логику. руки убираем с руками любой дурак сможет.

 
24 Сен 2008 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 493
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:21 Jin_Jie сказал(а):
а я заметила, что мне надо абсолютно все проговаривать..мне так проще


Я тоже все проговариваю. Я понмаю о чем ты.


 
24 Сен 2008 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:18 Memory сказал(а):
Вопросы не теряют смысла, любые ответы несут информацию. Даже отсутствие ответа дает информацию .

А по поводу "потом выясняется"... вопрос в том, как относиться к произошедшему . Отношение из разряда "а уже поздно" закрывает возможность что-то изменить.


ответы (или отсуствие) истолковываются, возможно не правильно. я об этом и говорю. все равно в логических построениях будет обрыв или зазор.

и ответ " я не хочу говорить об этом" опять таки истолковывается по собственном желанию (БЭ?), а не по БЛ.

да, "уже поздно" - значит изменить ничего нельзя.


 
24 Сен 2008 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:24 mbf сказал(а):
получается все равно один должен доверять. или тот, кто спрашивает (и не спрашивать досконально) или тот, кто отвечает на все вопросы.

ну смотри, если ты видишь этого Васю-Колю-Петю в первый и последний раз, а обычно оно сразу видно, в какой раз ты его видишь, зачем что-то объяснять?))
а когда ты хочешь что-то построить с человеком, то доверие через такие объяснялки и возникает даже.. потому что ты раскрываешься, когда чувствуешь безопасность, не до конца, конечно, но все же..)) а чувство безопасности и есть доверие. Так что объяснялки это путь к углублению доверия. Ну во всяком случае у меня))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:29 suchgab сказал(а):
Я тоже все проговариваю. Я понмаю о чем ты.



не верю. честно. невозможно проговорить все, учитвая все ньюасы, со всеми знакомыми. близких исключаем - про них мы и так много знаем.

 
24 Сен 2008 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:29 Jin_Jie сказал(а):
а когда ты хочешь что-то построить с человеком, то доверие через такие объяснялки и возникает даже.. потому что ты раскрываешься, когда чувствуешь безопасность, не до конца, конечно, но все же..)) а чувство безопасности и есть доверие. Так что объяснялки это путь к углублению доверия. Ну во всяком случае у меня))


вот с первого же взгляда? далеко не каждый человек может настолько хорошо разбираться в себе, что бы в любой момент по любому поводу выдать объяснение почему и как он себя ведет.
24 Сен 2008 12:35 Xolod сказал(а):
а можно ещё объяснить так - у Джека постоянно в фоне работает + конечно основная - отсюда сканирование коэффициента полезности, а бескорыстные поступки можно объяснить вспыхивающей ролевой функцией




то есть что бы эту ролевую заткнуть, джек делает добрые поступки? так можно просто похихикать там... вроде бы это и есть ЧЭ. нет?

 
24 Сен 2008 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:35 mbf сказал(а):
не верю. честно. невозможно проговорить все, учитвая все ньюасы, со всеми знакомыми. близких исключаем - про них мы и так много знаем.

да не, все зависит от отношений)) какие отношения, такие и объяснялки))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:36 Xolod сказал(а):
моральное удовлетворение - это личная корысть, так ведь?
Или мы говорим о бескорыстных поступках?


наверное об бескорыстных с позиции материальной выгоды
24 Сен 2008 12:40 Jin_Jie сказал(а):
да не, все зависит от отношений)) какие отношения, такие и объяснялки))


угу. но джек то не знает, какое отношение. поэтому "объяснялки" могут быть "так себе", а его удовлетворят. то есть все равно при БЛ расчетах надо учитывать вес экспертной оценки.

меня несет. далеко)))

 
24 Сен 2008 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:41 mbf сказал(а):
угу. но джек то не знает, какое отношение. поэтому "объяснялки" могут быть "так себе", а его удовлетворят. то есть все равно при БЛ расчетах надо учитывать вес экспертной оценки.

меня несет. далеко)))

что такое вес экспертной оценки?)))
возможен вариант такой объяснялки, тебя что-то спрашивают, почему ты так поступила, ты сама не знаешь, но в процессе обсуждения можно найти ответ)) логики часто лучше этиков разбираются в мотивах поступков, такое взаимное разбирательство тоже помогает.. человек напротив очень отличается от тебя, его понять надо, это сложно иногда одних чувств мало, чтоб понять..когда люди стараются хоть чуть-чуть понять друг друга, отношениям проще)) мое ИМХО конечно..
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 12:49 Jin_Jie сказал(а):
что такое вес экспертной оценки?)))
возможен вариант такой объяснялки, тебя что-то спрашивают, почему ты так поступила, ты сама не знаешь, но в процессе обсуждения можно найти ответ)) логики часто лучше этиков разбираются в мотивах поступков, такое взаимное разбирательство тоже помогает.. человек напротив очень отличается от тебя, его понять надо, это сложно иногда одних чувств мало, чтоб понять..когда люди стараются хоть чуть-чуть понять друг друга, отношениям проще)) мое ИМХО конечно..


да, но во-первых, ты должна доверять этому человеку всю себя.
а во-вторых, это же долго. и у него и у тебя должно быть время на обсуждение одного поступка.

все таки меня пока не убедили, что джеки руководствуются только БЛ. должно быть еще чтото) для оптимизации временного процесса. как минимум. и для оценки степени достоверности предоставляемой информации
24 Сен 2008 12:56 Xolod сказал(а):
а с позиции личной выгоды? Получается какое-то псевдобескорыстие, не считаете?

это я к тому, что иногда не получаешь морального удовлетворения от бескорыстного поступка.
Часто мотивация - некий моральный долг, а не надежда на моральное удовлетворение.


не отданный моральный долг - отрицательные эмоции. отдал - положительные, что больше не должен (или пока больше не должен)

нет?

мне сложно говорить почему я делаю бескорыстные поступки - потому что по другому не приходит в голову. если бы пришло - может быть и не делала бы
24 Сен 2008 12:48 Xolod сказал(а):
а что, кто-то не расслабился?)


я. для расслабления мне нужен как минимум массаж. а где его на работе найдешь?

 
24 Сен 2008 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 13:36 Xolod сказал(а):
Не отданный моральний долг - это не отрицательные эмоции, это вообще ничего, пустота.
Иногда после отданного морального долга ничувствуешь ничего, кроме усталости и сожалении о потраченном времени.



а если "не отдать"? что тогда будешь чувствовать?

24 Сен 2008 13:36 Xolod сказал(а):

мне подсказать тебе как найти массаж на работе?)



угу. к шефу не отправляй - он от меня спрятался. фиг найдешь.

 
24 Сен 2008 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 13:15 mbf сказал(а):
да, но во-первых, ты должна доверять этому человеку всю себя.
а во-вторых, это же долго. и у него и у тебя должно быть время на обсуждение одного поступка.



ну, во-первых, доверить всю себя неможно
и в любом случае это происходит постепенно..и на это уходят годы
а отношения вообще не терпят суеты)) мое ИМХО..гораздо дольше потом расхлебывать то, что вовремя не было обсуждено или выяснено

А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 243
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 13:42 Jin_Jie сказал(а):
ну, во-первых, доверить всю себя неможно
и в любом случае это происходит постепенно..и на это уходят годы
а отношения вообще не терпят суеты)) мое ИМХО..гораздо дольше потом расхлебывать то, что вовремя не было обсуждено или выяснено



вот видишь. пока ты выдаешь доверие по чуть чуть, джек берет и строит БЛ выводы на основе кусочков информации. увязывая как попало. и его выводы не имеют отношения к действительности. получается логичная, но искаженная картина отношений.

проговаривать и обосновывать все таки разные вещи. лично я не готова обосновывать каждое свое действие. или мне доверяют. или .. не доверяют. хотя бы в малом.
24 Сен 2008 13:51 Memory сказал(а):
Давай лучше говорить о том, что ответы истолковываются иначе... возможно не так, как хотелось бы тебе и что тогда?
По моему это повод для диалога


Изменить нельзя только то, что уже сделано, но сделать что-то еще можно... Джек как правило склонен сделать что-то еще и если будет диалог, то есть возможность повлиять на действия джека.


зачем тогда спрашивать, если ответы "истолковывать"? это может быть только в том случае, если ответы не устраивают. я знаю ... ну скажем так, отдельных людей, которые любят интрепретировать ответы.

да, пока человек жив.. все можно изменить. тут я не спорю. не только джек. даже жук..и драй..


 
24 Сен 2008 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 13:55 mbf сказал(а):
вот видишь. пока ты выдаешь доверие по чуть чуть, джек берет и строит БЛ выводы на основе кусочков информации. увязывая как попало. и его выводы не имеют отношения к действительности. получается логичная, но искаженная картина отношений.


мну не заметило, что вопрос был про джеков
я в целом вещала))
тогда ты мне объясни что значит доверять всю себя? и если доверить всю себя, значит человек получит картину отношений целиком? и без искажений?
***
я поняла, что значит доверить всю себя))
я была сегодня у врача.. я ему доверила всю себя)) потому что отрывочные фразы о том, что у меня где болит, ему вряд ли помогли бы составить объективную картину все равно он должен посмотреть все сам, и результаты лечения зависят от того, насколько он заинтересован в этом лечении))
ты хочешь сказать, что близкий человек при желании вот точно так же может просто препарировать тебя, чтоб составить объективную картинку? т.е. ты не заслоняешь от него ничего, а он просто смотрит на тебя и видит, и делает выводы..)) это реально на самом деле.. и объяснять тогда действительно ничего не надо..
но тогда должна быть изначальная установка на полное доверие..и она бывает, в личных отношениях на уровне бессознания)) а объяснялки это пища для сознания))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
24 Сен 2008 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 494
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Сен 2008 13:55 mbf сказал(а):
джек берет и строит БЛ выводы на основе кусочков информации. увязывая как попало. и его выводы не имеют отношения к действительности. получается логичная, но искаженная картина отношений.





Почему Джек строит по БЛ. Скорее уж по ЧЛ. Я то по + . Да еще и по . Почему это у Джека по другому?

 
24 Сен 2008 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Янв 2021 22:23




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор