Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что можно сделать из домашнего молока - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 50 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 109
Анкета
Письмо

8 Ноя 2012 16:34 Moskva сказал(а):
А мне показалось, что он это с любовью сказал, ласково. А потом ещё и обнял её и добавил, что в следующем году они обязательно поедут в отпуск.
(Вообще-то слова ещё и от интонации зависят, а тут мы, как видите, "слышим" её каждый по-своему. Потому (ещё и потому) и оценивать их нет смысла. )

Понятное дело, что тут многое зависит от интонаций, от конкретного человека и конкретной ситуации. Об этом информации у нас нет. Вполне возможно, что он это нормально воспринял, хотя мне негативная реакция кажется более вероятной. Да и сам способ добиться своего грубый очень. Инструмент не соответствует задаче. Это я имел ввиду, когда говорил о пушке и воробьях и о телевизоре

yukka, вы меня не поняли.

 
8 Ноя 2012 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Ноя 2012 18:28 Mr_Andy сказал(а):
...Да и сам способ добиться своего грубый очень.

Пора вводить смайл со сковородкой. Спешиал фор третьей квадры.
А жаловаться можно к Достам бегать

Shinigami
 
8 Ноя 2012 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2012 18:28 Mr_Andy сказал(а):
Понятное дело, что тут многое зависит от интонаций, от конкретного человека и конкретной ситуации. Об этом информации у нас нет. Вполне возможно, что он это нормально воспринял, хотя мне негативная реакция кажется более вероятной. Да и сам способ добиться своего грубый очень. Инструмент не соответствует задаче. Это я имел ввиду, когда говорил о пушке и воробьях и о телевизоре

То есть вы сначала отреагировали, написали ваше истинно верное видение чужой ситуации, а уже потом подумали, что все зависит от ситуации, интонации и т.п? При том, что информации у вас нет.
Попутно обвинили в неэтичности, грубости, несоответствии инструмента цели. И потом еще и замолчать предложили на основании того, что этик. Ай да молодец, чо там. )))


yukka, вы меня не поняли.

Дык вас тут ваще все не поняли, прям чудеса непонимания. ))


Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
 
8 Ноя 2012 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 110
Анкета
Письмо

8 Ноя 2012 19:28 Neversky сказал(а):
Пора вводить смайл со сковородкой. Спешиал фор третьей квадры.
А жаловаться можно к Достам бегать


Смайл со скородкой? Не поможет

8 Ноя 2012 22:50 parallelll сказал(а):
То есть вы сначала отреагировали, написали ваше истинно верное видение чужой ситуации, а уже потом подумали, что все зависит от ситуации, интонации и т.п? При том, что информации у вас нет.
Попутно обвинили в неэтичности, грубости, несоответствии инструмента цели. И потом еще и замолчать предложили на основании того, что этик. Ай да молодец, чо там. )))


Вы тоже, похоже, не поняли. Выше я согласился, что мнение Moskva тоже может быть верным. С другой стороны я от своего мнения не отказывался и как считал такое поведение грубым и нетактичным так и считаю. Я считаю, что ябедничество - это плохо. Так уж меня воспитали. Я не испытываю никакого уважения к людям, которые используют его как инструмент для достижения каких-то собственных целей.

 
9 Ноя 2012 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мне кажется тут, ничего уже не поможет обрести взаимопонимание и взаимоуважениё... Даже сковородка...



9 Ноя 2012 04:24 Mr_Andy сказал(а):
Вы тоже, похоже, не поняли.

Мне Вас жаль! Искренне...

9 Ноя 2012 01:50 parallelll сказал(а):
То есть вы сначала отреагировали, написали ваше истинно верное видение чужой ситуации, а уже потом подумали, что все зависит от ситуации, интонации и т.п? При том, что информации у вас нет.
Попутно обвинили в неэтичности, грубости, несоответствии инструмента цели. И потом еще и замолчать предложили на основании того, что этик.


Mr_Andy, а Ваши собственные инструменты соответствует целям и Вашим высоким моральным требованиям?
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
9 Ноя 2012 03:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 03:30 yukka сказал(а):
Mr_Andy, а Ваши собственные инструменты соответствует целям и Вашим высоким моральным требованиям?

А вы все успокоиться не можете.

Инструментов у меня не так уж много, я не умею жаловаться и манипулировать. Если мне что-то от кого-то надо, то я с ним пытаюсь договориться, предложить что-то взамен. Как показывает практика, подход можно найти практически к любому. Если договоренность достигнута, то я честно пытаюсь ее соблюдать. Этого же требую и взамен. Если человек на контакт не идет или нарушает договоренности, то это уже повод задуматься а нужен ли такой человек в моем окружении.

Это гораздо продуктивнее и честнее по отношению к себе и другим.

 
9 Ноя 2012 04:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я имела ввиду именно методы, указанные в цитате. Так что на мой вопрос Вы все-таки не ответили...
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
9 Ноя 2012 04:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:24 yukka сказал(а):
Я имела ввиду именно методы, указанные в цитате. Так что на мой вопрос Вы все-таки не ответили...

Какие конкретно методы? Ябедничество? Этим я переболел годикам к 5-6. Жаловаться? Это тоже смысла лишено. Человек отвечает за все что происходит в его жизни. Если его не устраивает - значит сам виноват и нечего списывать все на внешние обстоятельства. Или вы имеете ввиду цитату parallelll? На нее я уже детально ответил.

 
9 Ноя 2012 04:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 01:50 parallelll сказал(а):
То есть вы сначала отреагировали, написали ваше истинно верное видение чужой ситуации, а уже потом подумали, что все зависит от ситуации, интонации и т.п? При том, что информации у вас нет.
Попутно обвинили в неэтичности, грубости, несоответствии инструмента цели. И потом еще и замолчать предложили на основании того, что этик.



Дубль 2, для тех кто в танке. Вот эти инструменты. Вы ответили, что она не поняла. Вас так воспитали. И Вы не испытываете ко мне уважения. Как Вы оцениваете свой метод, вешать ярлыки не разобравшись в ситуации, там нет ни слова.
Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
 
9 Ноя 2012 04:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:43 yukka сказал(а):
Дубль 2, для тех кто в танке. Вот эти инструменты.

Я на то сообщение ответил. Это для тех кто в танке. Больше отвечать не хочется.

 
9 Ноя 2012 04:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

qmeow
"Бальзак"
ЛВЭФ
Екатеринбург

Сообщений: 141
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?

 
9 Ноя 2012 04:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 114
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:50 qmeow сказал(а):
Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?

На самом деле это довольно сложный процесс.

Сначала нужно понаблюдать, увидеть нить развития событий и попробовать предсказать их дальнейшее развитие. Это полусознательный процесс. Иногда можно специально такую нить выстроить, иногда это само получается, проявляется в виде предчувствия, образов. В последнем случае прогнозы гораздо более точные. Без этого набора нитей ничего не получится, это основа.

При расчете момента также нужно учитывать, что время имеет свойство двигаться по спирали, события могут в общих чертах повторяться. Речь идет как о совсем малозначимых событиях, так и о более масштабных. Также стоит учесть, что многих история ничему не учит и они склонны повторять те же ошибки снова и снова. Если это вовремя заметить, то это тоже может сыграть на руку.

Не лишним будет также видеть и свою нить. Обычно достаточно периода в 2-3 года до текущего момента и столько же в будущем. Это связано с тем, что когда наступит нужный момент для действий, то необходимость в них может стать не столь очевидной, какой она видится сейчас.

Список я могу продолжать еще долго. Факторов очень много.

 
9 Ноя 2012 05:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

trend
"Драйзер"

Беломорск

Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:38 Mr_Andy сказал(а):


не постесняюсь спросить. вы женаты, дети есть?

 
9 Ноя 2012 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 05:38 Mr_Andy сказал(а):
Какие конкретно методы? Ябедничество? Этим я переболел годикам к 5-6.

Осталось переболеть юношеским максимализмом Сразу исчезнет масса острых углов на ровном месте.
Джекам, наверное, скорее стоит бальской философичности учиться (все ж интуиты оба), а не как-то слишком прямолинейно самодуализироваться. ИМХО, канешн.
Shinigami
5 пользователей выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
9 Ноя 2012 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 12:05 Muumimamma сказал(а):
если мы будем друг у друга учиться - мы будем все друг на друга похожи.. не надо нам этого.

Да ладно, я верю в человеческую индивидуальность! Вот закосил Джек под Драя - уже интересно получилось)) Тут не предугадаешь результат все равно.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
9 Ноя 2012 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 115
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 10:50 Neversky сказал(а):
Осталось переболеть юношеским максимализмом Сразу исчезнет масса острых углов на ровном месте.
Джекам, наверное, скорее стоит бальской философичности учиться (все ж интуиты оба), а не как-то слишком прямолинейно самодуализироваться. ИМХО, канешн.

Тут дело не столько в максимализме, сколько в желании донести до человека определенную мысль, заставить задуматься (я не о конкретной ситуации). Человек пока не понял. Ну что ж, так даже интересней

 
9 Ноя 2012 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 16:14 Mr_Andy сказал(а):
Тут дело не столько в максимализме, сколько в желании донести до человека определенную мысль, заставить задуматься (я не о конкретной ситуации). Человек пока не понял. Ну что ж, так даже интересней

А человек просил его перевоспитывать и ставить на путь истинный? С чего вы решили, что вы умнее, мудрее и имеете право указывать другим, что и как им делать?
Если вас одного не понимает одновременно целая куча людей, то можт не в них дело-то?
Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
3 пользователя выразил(и) благодарность parallelll за это сообщение
 
9 Ноя 2012 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 182
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:50 qmeow сказал(а):
Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?


иногда ловлю ситуацию "а кстати...", иногда просто по времени раскладывается "сначала произойдет это, потом вот то, а вот тогда надо действовать". еще у меня работает четко сформулировать про себя, чего я хочу и перестать на этом концентрироваться, через какое-то время нужная дорожка сама вырисовывается. это из того, что происходит осознанно, а все остальное типа прийти вовремя, не смотря на то, что вышла намного позже, чем планировала, оно само случается, не знаю как )

 
9 Ноя 2012 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 118
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 18:33 parallelll сказал(а):
А человек просил его перевоспитывать и ставить на путь истинный? С чего вы решили, что вы умнее, мудрее и имеете право указывать другим, что и как им делать?
Если вас одного не понимает одновременно целая куча людей, то можт не в них дело-то?

"Все" и "целая куча" - это кто конкретно? Кто хотел - понял, кто не хотел - ну что тут я могу сказать Время все расставит по своим местам.

 
10 Ноя 2012 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash1
"Джек"

Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Ноя 2012 04:50 qmeow сказал(а):
Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?


О чем речь? В целом это "чуйка". Но в ноыом деле чуйки быть не может.

Succes is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
 
10 Ноя 2012 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Дорогие джеки, расскажите немного о своей этике эмоций, пожалуйста. Как она вами ощущается? Характерны ли яркие, резкие проявления?
Поясню, зачем спрашиваю) Я склоняюсь к тому, что у меня дочь джек. Но вот бывают у нее какие-то совершенно карикатурные всплески... Мельчайшая неприятность, а она вскрикивает, лицо какое-то делает вот такое , может в показательном отчаянии убежать в другую комнату. Причем выглядит все это неестественно и не вполне адекватно. Тут же иду за ней, спрашиваю: "Ты чего это?" А она легкомысленно так отвечает: "А, не знаю... Привыкла я так делать". И дальше уже сугубо по делу выясняет, как нам эту неприятность компенсировать.
А я потом еще долго думаю над тем, шо это было?))
Что скажете, похоже на маленькую джечку, или мне подумать получше над возможным типом?
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
25 Ноя 2012 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Solomon
"Джек"
ФЛЭВ
Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

это она на маму смотрит, и принимает в качестве нормальных мамины реакции
вот только как у мамы видимо не получается

 
25 Ноя 2012 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Barabaka
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)
У неекоторых есть мечта, которую можно осуществить до конца недели, а они делают её мечтой всей жизни
 
25 Ноя 2012 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 72
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 18:03 Barabaka сказал(а):
Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)

Не, ну месяц это уже слишком. Думай о плохом. А расписываться в неудачах, сиречь, жаловаться, так по-моему никто не любит...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
25 Ноя 2012 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dartyun
"Джек"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Согласен, пару дней, ну в крайнем случае неделю...
Др. Хаус (ЛВЭФ): Все врут!
 
25 Ноя 2012 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2021 15:16




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор