Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 11:06 Solomon сказал(а):
это она на маму смотрит, и принимает в качестве нормальных мамины реакции
вот только как у мамы видимо не получается

Версия, конечно, имеет право на существование
Только мама ногами в пол не стучит и дверями не хлопает. Мама у нас все больше по выразительным взглядам и страстным монологам. И то старается не перебарщивать, потому что ответная реакция зачастую может быть вот в виде такого всплеска.

Но суть понятна, она просто копирует то поведение, которое кажется ей нормой, не важно, откуда оно прицепилось.
Как мне помочь ей это скорректировать? Растолковывать, что резкие реакции, продемонстрированные на ровном месте, обижают людей? Или просто давать конкретные советы, стараясь обходиться без критики?
Она с подружками из-за таких заходов ссорится, а потом переживает.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
25 Ноя 2012 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

weisse_Falke
"Драйзер"

Запорожье

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

А вот скажите, Джеки, вам свойственно жаловаться на жизнь? Подруга-Джечка битый час ходила как в воду опущенная, унылая и вообще никакая, и постоянно пыталась вытянуть из меня словесное сочувствие. А я по словам как-то не спец, я даже растерялась - я понимаю, чего она хочет, но мне почему-то казалось, что она так долго и подробно мне все описывает - прямо демонстративно уныло! - чтобы добиться от меня ответной реакции, а не душу облегчить. Такое вообще довольно часто происходит. Вот как мне себя вести? Она действительно просто рассказывает о проблемах, или ей реально нужны какие-то слова?
И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации? Это чисто праздный вопрос, просто застряли в лифте - я как-то внутренне паниковала, пыталась решение найти, а она, наоборот, внешне - металась туда-сюда, причитала, я даже удивилась.
Или это не ТИМ-но, а все же от человека зависит?
Всем ни с места!Я потерял мозг ©
 
9 Фев 2013 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 123
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Так по ЧЛьте немножко, спросите ее "в чем проблема?", когда она начнет растекаться, пусть попытается сформулировать. По БЭ ей это может быть сложновато, но вы цепляйте нужную инфу и сами достраивайте ситуацию. Короче из эмоций переводите в конструктив "что мы можем сделать", где ничего не сделаешь - не орем (смысл?), где сделаешь - делаем.
Это не "прямобщетимное", но эмоциональные Джеки бывают.
Shinigami
 
10 Фев 2013 05:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

taba
"Джек"
ЛВЭФ
Берлин

Сообщений: 98
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Прям вот чтоб паниковать вместо того, чтобы искать, что можно сделать? ой... как-то вряд ли.. если только в состоянии кортизольного ступора, но в нем как-то не кричат.. Жаловаться на жизнь - если только запрос на БЭ "все идиоты, одна ты лапочка". ну у меня так ))

 
10 Фев 2013 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

weisse_Falke
"Драйзер"

Запорожье

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

М-м-м, вряд ли я могу сказать "все идиоты" про ее родителей :D
А постоянные требования доказательств, что именно она "самый лучший и любимый друг" и что "именно с ней мне лучше всего", стоит только "уличить" меня в общении с кем-то другим - это тоже "запрос на БЭ"? Потому как я уже не знаю, Джек ли она вообще.
Всем ни с места!Я потерял мозг ©
 
13 Фев 2013 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rumpelshtyls
"Бальзак"
ЛФЭВ
Благовещенск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2013 06:19 weisse_Falke сказал(а):
И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации? Это чисто праздный вопрос, просто застряли в лифте - я как-то внутренне паниковала, пыталась решение найти, а она, наоборот, внешне - металась туда-сюда, причитала, я даже удивилась.
Или это не ТИМ-но, а все же от человека зависит?

Насчет прям всех экстримов-не знаю.А вот метания в закрытом небольшом пространстве-такое есть)Я списала такое поведение на клаустрофобию.
Румпельштыльц.А кому сейчас легко?!)Gammy
 
14 Фев 2013 03:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliette_78
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 10
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Фев 2013 00:49 weisse_Falke сказал(а):
М-м-м, вряд ли я могу сказать "все идиоты" про ее родителей :D
А постоянные требования доказательств, что именно она "самый лучший и любимый друг" и что "именно с ней мне лучше всего", стоит только "уличить" меня в общении с кем-то другим - это тоже "запрос на БЭ"? Потому как я уже не знаю, Джек ли она вообще.


"Детсадовские" разборки. Причем тут соционика?


 
14 Фев 2013 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Magh
"Джек"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Фев 2013 10:12 Juliette_78 сказал(а):
"Детсадовские" разборки. Причем тут соционика?



А что в детсаду соционика не работает? По моему самое оно... почему нет?

Меня вот реально беспокоит вопрос детсада по некоторым причинам!
Вы умеете говорить и писать по русски? Значит у нас есть возможность понять друг друга.
 
14 Фев 2013 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliette_78
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 10
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Фев 2013 10:26 Magh сказал(а):
А что в детсаду соционика не работает? По моему самое оно... почему нет?

Меня вот реально беспокоит вопрос детсада по некоторым причинам!


Просто подобные вопросы (типа, кто мне лучший друг) как правило волнуют определенную возрастную категорию, а именно подростков. Это скорее вопрос возрастной психологии.
Хотя вам, конечно, лучше знать, свойственно ли Джекам в панике метаться по лифту...
Но я так поняла, девушка уже не совсем уверена в ТИМе подруги.

1 пользователь выразил(и) благодарность Juliette_78 за это сообщение
 
14 Фев 2013 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Magh
"Джек"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Фев 2013 11:23 Juliette_78 сказал(а):
Просто подобные вопросы (типа, кто мне лучший друг) как правило волнуют определенную возрастную категорию, а именно подростков. Это скорее вопрос возрастной психологии.
Хотя вам, конечно, лучше знать, свойственно ли Джекам в панике метаться по лифту...
Но я так поняла, девушка уже не совсем уверена в ТИМе подруги.


Ну не то, чтоб в панике и именно метаться... это уже вопрос возбужденности состояния с одной стороны и точки зрения с другой.
Определенно могу сказать, что в возбужденном состоянии на месте не сидится, а во что это может перерасти у молодежи - понятия не имею, но полагаю будет максималистично .
Вы умеете говорить и писать по русски? Значит у нас есть возможность понять друг друга.
 
14 Фев 2013 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

viktorija61
"Джек"
Вильнюс

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 09:03 Veily сказал(а):
Дорогие джеки, расскажите немного о своей этике эмоций, пожалуйста. Как она вами ощущается? Характерны ли яркие, резкие проявления?
Поясню, зачем спрашиваю) Я склоняюсь к тому, что у меня дочь джек. Но вот бывают у нее какие-то совершенно карикатурные всплески... Мельчайшая неприятность, а она вскрикивает, лицо какое-то делает вот такое , может в показательном отчаянии убежать в другую комнату. Причем выглядит все это неестественно и не вполне адекватно. Тут же иду за ней, спрашиваю: "Ты чего это?" А она легкомысленно так отвечает: "А, не знаю... Привыкла я так делать". И дальше уже сугубо по делу выясняет, как нам эту неприятность компенсировать.
А я потом еще долго думаю над тем, шо это было?))
Что скажете, похоже на маленькую джечку, или мне подумать получше над возможным типом?

я вспылчива и если мне что то не нравиться могу покричать отчень ярко
25 Ноя 2012 18:03 Barabaka сказал(а):
Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)

не знаю как мужщины типа джек, но я не пропаду пока человек важен и интересный

 
14 Фев 2013 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

viktorija61
"Джек"
Вильнюс

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 23:19 weisse_Falke сказал(а):
А вот скажите, Джеки, вам свойственно жаловаться на жизнь? Подруга-Джечка битый час ходила как в воду опущенная, унылая и вообще никакая, и постоянно пыталась вытянуть из меня словесное сочувствие. А я по словам как-то не спец, я даже растерялась - я понимаю, чего она хочет, но мне почему-то казалось, что она так долго и подробно мне все описывает - прямо демонстративно уныло! - чтобы добиться от меня ответной реакции, а не душу облегчить. Такое вообще довольно часто происходит. Вот как мне себя вести? Она действительно просто рассказывает о проблемах, или ей реально нужны какие-то слова?
И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации? Это чисто праздный вопрос, просто застряли в лифте - я как-то внутренне паниковала, пыталась решение найти, а она, наоборот, внешне - металась туда-сюда, причитала, я даже удивилась.
Или это не ТИМ-но, а все же от человека зависит?

у меня всегда есть несколько жилеток, которым я могу пожаловаться.надо пожелеть и все.все становиться на свои места.я и сама люблю, когда мне жалуються на жизнь.а экстреные ситуации только подпитывают.
9 Ноя 2012 04:50 qmeow сказал(а):
Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?

всегда знаю, когда можно и когда нужно.у нас же интуиция времени сильная.

 
14 Фев 2013 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dodgess
"Джек"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 18:03 Barabaka сказал(а):
Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)


Согласна с предыдущими ораторами, фигово как-то выглядит. Нечто похожее у меня регулярно случается с друзьями, но любовные отношения это все-таки другое, тут потребность в текущем общении с человеком выше.

Так или иначе, если у него есть к вам чувства, должна воспоследовать компенсация в виде дорогих подарков, поездок, ресторанов и тд. После пропажи для меня это самый доступный способ принести извинения и сказать, что на самом деле я высоко ценю наши отношения, просто бывает всякая фигня.

Veily


То, что вы описываете, для джека стремновато. Может, подумать над маленькой донкой..? Хотя к этическим манипуляциям все дети на каком-то этапе прибегают. Но, судя по вашему рассказу, она уже довольно взрослая и из-за своих выбросов теряет контроль за отношениями с друзьями. Это странно. Попробуйте объяснить по БЭ, что нельзя выражать все, что хочется сию минуту, потому что это может испортить отношения в перспективе. Что эмоции вторичны по отношению к сохранению нормального общения на долгий срок. Что нужно думать о нервах других людей. Что своими сиюминутными желаниями и настроениями нужно жертвовать ради окружающих, они обычно менее значимы, чем хорошие или ровные отношения. Бла-бла.

Если не впечатлит, можно подумать в сторону дона. В детстве может быть трудно различить. Да и ЧЭ может быть ценностная, раз она от вас охотно пытается ее воспринять.


Дорогие джеки, расскажите немного о своей этике эмоций, пожалуйста. Как она вами ощущается? Характерны ли яркие, резкие проявления?


Не люблю ее, стараюсь всегда контролировать, если не получается и накрыло - скрыть, посидеть на горшке, пока не пройдет. Не скрываю только если работа и надо на кого-то наорать. Иногда к этому приходится прибегать. Предпочту уволить, чем наорать. Но иногда на наорать полномочий хватает, а на уволить - нет


И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации?


Вообще-то должно быть прямо наоборот, мобилизация и попытка максимально сохранить самообладание, скрыть свой страх, возможно, бравировать для этого, не показывать страданий, пытаться замаскировать страх под приступ остроумия о.О а боязнь закрытых помещений не тимна, как и все фобии.


а подскажите пожалуйста, дорогие Джеки, как намекнуть одному из вас, что он трусит в решении этических проблем, что и рыбку съесть и на пароходике покататься не получится? Что надо заканчивать отношения либо в одном месте, либо в другом, а не отрицать очевидное и строить из себя крайне занятого и там и там. Он отрицает очевидные факты, поэтому на прямой разговор вывести не получается. Хочется сказать ему все прямо, но боюсь обидеть-уж очень старательно он скрывает то, что просто трусит)


По-моему, нормалек звучит, так и надо сказать



 
13 Мар 2013 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 110
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Апр 2013 21:48 vredina сказал(а):
У меня несколько вопросов к джекам:
1) В свою организацию вы бы предпочли набирать сотрудников самостоятельно или с помощью HR?
2) Если вы обратились к помощи HR, по каким критериям бы его выбирали?
3) Если бы вы искали себе помощника, заместителя, который бы рулил в офисе по хозяйственным, бумажным и т.п. делам, какие бы пожелания были к такому сотруднику - каким был бы текст вакансии?


1) Все зависит от размеров этой самой организации Если она небольшая, то можно и самому на соискателей посмотреть.

2) и 3) Главный критерий - это ответственность и желание работать, как бы банально это не звучало.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
19 Апр 2013 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Апр 2013 22:48 vredina сказал(а):
У меня несколько вопросов к джекам:
1) В свою организацию вы бы предпочли набирать сотрудников самостоятельно или с помощью HR?
2) Если вы обратились к помощи HR, по каким критериям бы его выбирали?
3) Если бы вы искали себе помощника, заместителя, который бы рулил в офисе по хозяйственным, бумажным и т.п. делам, какие бы пожелания были к такому сотруднику - каким был бы текст вакансии?


1.Набирать-агенство.Отбирать-сам!
3.Взял бы только драя.И забыл про это.


2 пользователя выразил(и) благодарность Socionick за это сообщение
 
19 Апр 2013 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 13:18 vredina сказал(а):
А почему вы удалили фразу "желание обучаться"?
Тупик, однако

А возраст имеет значение? Опыт в других сферах деятельности? Опыт руководителя?


Где тупик?
Для хоз.деятельности у драев встроенное програмное обеспечение.
Хотел дополнить-размер груди и...Передумал.


 
19 Апр 2013 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Performance
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 14:48 vredina сказал(а):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.
Резюме отсылаю только в те компании, требованиям которых я полностью соответствую.
Ни на одну рассылку мне не ответили.
Как правило, звонят мне те HR, кто сам нашел моё резюме.
По мнению опытных HR подхожу, дальше их руководителям, начальникам отделов - нет.
Ну вот я хочу и умею работать, опыт огромный, в разных сферах деятельности (как правило, работала в небольших компаниях, в которых была практически человек-оркестр), малые дети "не плачут" и т.д.
То немногое, что сейчас предлагают - работа, оплачиваемая как начавшему свою трудовую деятельность. Напрягает эта тенденция всеобщей уравниловки по з/п, независимо от специальности, опыта, потенциала. Работу предлагают преимущественно людям до 30-35 лет. И это при том, что начало пенсионного возраста увеличили.
И вот я думаю как мне пробиться через это. Начинать всё с начала? Соглашаться на любую? Уезжать из страны? Ну не впадать же в депрессию


Так какая депрессия? А как же остальной мир который лешиться Вашей прекрасной улыбки?
А Вы не думали отправлять резюме туда куда Вы не соответствуете? Как минимум там будет собеседование а дальше Вы проанализируете что у Вас да как подтяните. Почему нет? А начинать заново так это всегда возможно, поздно не бывает.
И более чем уверен. Работу Вы найдете и она Вам понравиться. Хвост трубой.

P.S.: vredina когда найдете работу. Вспомните мои слова! Улыбнитесь для меня в своей душе!

2 пользователя выразил(и) благодарность Performance за это сообщение
 
19 Апр 2013 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Performance
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 15:20 vredina сказал(а):
Ну вот я подумываю отправлять резюме туда, где ограничения по возрасту (кстати, это нарушение украинского законодательства), к тому же я выгляжу моложе. Другого рода несоответствия - не хочу оказываться в ситуации "вы что, не умеете читать? "


Так держать. А если кто что скажет так малоли что где говорит Вам то что? Вы это Вы! Вы такая классная что все чего не хватает для вакансии в Вашем резюме Вы покроете тем что это Вы!
Если кто что скажет и Вам не понравиться предлагаю воспользоваться ЧС и сказать то что не понравилось Вам. Помоему честно. А если что стучите пойдем скажем вдвоем!)))

2 пользователя выразил(и) благодарность Performance за это сообщение
 
19 Апр 2013 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 111
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 12:18 vredina сказал(а):
А почему вы удалили фразу "желание обучаться"?



Стремление к обучению является одним из следствий желания работать. Оно видно сразу.

19 Апр 2013 14:48 vredina сказал(а):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.
Резюме отсылаю только в те компании, требованиям которых я полностью соответствую.
Ни на одну рассылку мне не ответили.
Как правило, звонят мне те HR, кто сам нашел моё резюме.
По мнению опытных HR подхожу, дальше их руководителям, начальникам отделов - нет.
Ну вот я хочу и умею работать, опыт огромный, в разных сферах деятельности (как правило, работала в небольших компаниях, в которых была практически человек-оркестр), малые дети "не плачут" и т.д.
То немногое, что сейчас предлагают - работа, оплачиваемая как начавшему свою трудовую деятельность. Напрягает эта тенденция всеобщей уравниловки по з/п, независимо от специальности, опыта, потенциала. Работу предлагают преимущественно людям до 30-35 лет. И это при том, что начало пенсионного возраста увеличили.
И вот я думаю как мне пробиться через это. Начинать всё с начала? Соглашаться на любую? Уезжать из страны? Ну не впадать же в депрессию


Нужно отсылать резюме даже в те компании, требованием которых вы не совсем соответствуете. Дело в том, что компании зачастую эти самые требования завышают, они практически всегда готовы к тому, что нового сотрудника придется так или иначе обучать. Отдельный вопрос как он поддается обучению и как ответственно к этому процессу подходит.

Если подойти к вопросу с другой стороны, то можно как-то подтянуть свои знания, чтобы лучше соответствовать требованиям. Это тоже своего рода отличный показатель того, что человек хочет работать и развиваться.

Еще один момент. Вопросы заработной платы. Его правильней всего воспринимать как продажу своего рабочего времени. Как человек сможет договориться - столько и будет получать. Никто не мешает договориться на условиях: "я три месяца поработаю на базовой ставке, а потом мы ее пересмотрим. Следующие пересмотры возможны раз в год", например. Очень даже справедливые условия.

3 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
19 Апр 2013 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Illusion_7
"Бальзак"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 15:20 vredina сказал(а):
Ну вот я подумываю отправлять резюме туда, где ограничения по возрасту (кстати, это нарушение украинского законодательства), к тому же я выгляжу моложе. Другого рода несоответствия - не хочу оказываться в ситуации "вы что, не умеете читать? "


к моему сожалению я не Джек, но сказать то хочется...

А чего переживать? Вы ищете себе подходящее, они тоже. Это как заявка "вы мне походите, но у меня есть одно но".
Не устраивает-следующий.Никаких притензий.
И удачи Вам!



1 пользователь выразил(и) благодарность Illusion_7 за это сообщение
 
19 Апр 2013 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Imho_ho_ho
"Максим"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 14:48 vredina сказал(а):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.


Из моего личного опыта трудоустройства знакомой Драечки. Порекомендовала я ее своему руководству, как отличного работника, что является абсолютной правдой. Но собеседование она явно провалила. Я присутствовала на нем и видела, как бледно она выглядит по сравнению с другими кандидатами.
Я потом анализировала, почему так получилось и поняла, что это все негативизм. Всю свою презентацию она построила на том, что ей не хватает для идеального выполнения своих обязанностей.
Не знаю насколько это ТИМНО, но вдруг вам пригодятся мои наблюдения.


А напишите здесь, какую именно работу вы ищете.
Рассматриваете ли Вы возможность работать фриланс?


1 пользователь выразил(и) благодарность Imho_ho_ho за это сообщение
 
19 Апр 2013 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 112
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 16:43 vredina сказал(а):
Любой человек, придя на новое место, сначала вникает в процесс. Те же, например, бухгалтерские программы, адаптируются под каждое предприятие. Что где лежит, к кому по какому вопросу обращаться. И т.д. Без этого не обойтись - тут у меня комплексов нет.

Нет смысла обращаться туда, где требуется знание английского на продвинутом уровне. Мне остается только его изучать, а это время - если самостоятельно и + деньги - если нанимать репетитора или идти на курсы. Хотя я знаю случаи, когда английский и не пригождался, люди теряли свои навыки. И т.п.

Да, это опять таки время и деньги. Крышу рвет уже сейчас (я год ищу работу). Осенью устроилась и меня практически всё устраивало. Пока за второй месяц работы меня не нагрели с оплатой труда - т.е. за 1 месяц заплатили, за 2-й - нет. На звонки не отвечают, с офиса съехали.

Это понятно.

Там где я была на собеседовании, разговор был короткий. Меня приглашали на собеседование на одну зарплату, а в офисе, к примеру, разговор уже пошел на тысячу меньше. Я это воспринимаю как неуважение к себе, к своему времени. Если бы там была какая-то перспектива или было чему-то новому научиться, можно было бы пойти на уступки, а так - смысл... Может я избалована? И так рассуждаю, потому что нет крайней нужды, ттт?
Потому что подкожных запасов нет, а время идет и как-то нужно и за квартиру платить, и чем-то питаться, как минимум. Да плюс повышение квалификации.


Год ищете? Многовато. Можно было бы пойти на временную работку попроще пускай и на не самую высокую ставку. В любом случае это лучше чем отсутствие работы как таковой.

По поводу "приглашают на одну ставку, а в офисе разговор идет о другой". В таких случаях вопрос пересмотра ставки более чем уместен. Заодно можно попробовать и о других нюансах договориться.

Ну и о фрилансе. Штука хорошая, интересная, но тут есть и свои подводные камни. В первую очередь - это поиск заказов и общение с заказчиками. Последнее порой утомляет гораздо больше чем сама работа. Заказчики очень разные бывают. Еще есть вечный вопрос цены и сроков.

К слову фриланс дает огромное количество самого разного опыта, позволяет получить достаточно четкое представление о реальной стоимости рабочего времени.

 
19 Апр 2013 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 19:07 vredina сказал(а):
Возможно вы правы.
Я исхожу из того, что хочу получать удовольствие от работы. И хочу работать постоянно, а не смотреть недовольная налево и скакать туда-сюда в поисках лучшей зарплаты (как это было когда я одна ребенка воспитывала) или умного работодателя (умеющего четко сформулировать какой результат хочет получить, уважающего и ценящего своих сотрудников и клиентов).


Поиск работы, которая приносит удовольствие и при этом нормально оплачивается, может длиться очень долго. Если таковой на горизонте пока не наблюдается, то лучше браться за то, что предлагают. Все же кризис на дворе, многим предприятиям тяжело.

19 Апр 2013 19:07 vredina сказал(а):
Это я знаю.
Из минусов ещё для меня вот что: для поездки заграницу (в страны, где требуется оформление визы) нужна справка с официального места работы.


Зачастую многим европейским консульствам с головой хватает справки из банка о наличии определенной суммы на счету. Как вариант можно ЧП открыть.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
20 Апр 2013 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"


Сообщений: 19
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Vredina, найдите хорошего эйчара и покажите ему свое резюме. Пусть прокомментирует. Плюс, более или менее расскажет, на что обращают внимание и чего хотят работодатели для той конкретной позиции, на к-рую вы подаете резюме. Можно попросить консультацию за деньги, можно среди знакомых поискать.

По себе сужу - у Драя опыта и навыков хватает, а вот с умением это преподнести бывают траблы.

И еще. Думаю, что врать или сильно приукрашивать в плане основных требований все же не стОит. А вот требования где некие навыки-качества "приветствуются" скромничать не надо. Меня как-то взяли в компанию, где "приветствовалось знание иностранных". У меня суперский английский, а французский - ок, но не разговорный. Сказала что французский знаю, что-то там даже сказала на интервью на французском. Меня взяли, а язык особо не пригодился.

Ну и, наконец, очень важен настрой во время собеседования. Все же позитивный:-). Бодренько так. Интервьюерам улыбаться. Не заискивающе и не черезмерно, просто нормальная человеческая доброжелательность)). Интервьюеры тоже люди, и личные симпатии тоже играют роль. Среди двух кандидатов примерно одинаковой квалификации выбор с очень большой вероятностью будет сделан в пользу того кандидата, к-рый понравился.

 
21 Апр 2013 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsperaParaElVerano
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

19 Апр 2013 19:07 vredina сказал(а):
Это я знаю.
Из минусов ещё для меня вот что: для поездки заграницу (в страны, где требуется оформление визы) нужна справка с официального места работы.




достаточно справки о счете. причем сумма не так что бы большая нужна.

 
21 Апр 2013 07:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Янв 2021 00:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор