Соционический форум
 Случайная ссылка:
Какой косметикой вы пользуетесь, и почему? - Давайте поделимся опытом. Какой косметикой (для волос, тела, лица, макияж) вы пользуетесь. и почему именно этой? Может, были какие-то неудачные эксперименты? Расскажите, будем учиться на ошибка других

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 49 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 23:12 Forest_Wins сказал(а):
подруга мне сказала по секрету на мой прямой вопрос, когда мы были одни (это на второй день там же еще на конференции - надо было же мне узнать - может девушка занята и всё такое)
драйка об этом была не вкурсе

Для того чтоб Драйка осталась не в курсе, Дюмка должна была быть Вашей подругой, а не Драйкиной. Да и то, не факт...


странно
у меня есть опыт общения с драйками, когда они
1) охотно общаются
2) слегка заинтересованно общаются
3) не хотят общаться

получается есть еще и 4-тый вариант: общаются, но морозятся?
который выходит стоит рядом с третьим и нужно еще их как-то отличать

Я бы сказала что он между 2 и 3


хорошо, а чего бы мне тогда сразу отрезать на предложение "может когда-то я тебе позвоню, пообщаемся"?

не могу сказать не знаю контекста ситуации, может хотелось повыделываться типа "вся я такая недоступная", может момент был неудачный, может еще чего-нибудь.


шаг навстречу мог бы быть сделан в виде звонка
или (как описано выше) не нужно было меня посылать, тогда бы и делать ничего не надо было - я бы сам звонил, и там бы всё разрулилось естественным способом

Знал бы прикуп... У Драев как бы ЧИ болевая...


вобщем сейчас бы поступил бы по другому, но тогда я был молод и рубил с плеча

Драйка как я понимаю, тоже не была убелена сединами, со всеми вытекающими...


если уж девушка 1) сама приехала в другой город 2) начала проявлять активность в отношениях
то неужели так сложно было просто со мной поговорить?
я же не требовал каких-то любовных признаний или клятв в верности

Хм... для меня приехать в другой город и проявить активность в отношениях само по себе уже хм... Если при этом меня допросить с пристрастием зачем я это сделала, я почувствую себя полной идиоткой и подумаю: "А правда, зачем?"


для меня искренность, честность и открытость - стоит на первом месте в отношениях
если этого нет между двумя людьми - то нету и дальнейшего желания общаться

на мой взгляд девушка была непоследовательна, это не то же самое, что лживость, лицемерие и злой умысел.
Но это только мой взгляд, я же не знаю деталей, вполне могу ошибаться, это просто вольная интерпретация на тему. Все совпадения случайны, все персонажи выдуманы. Не обижайтесь, пожалуйста.


Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
23 Июн 2013 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 21:02 yukka сказал(а):
на мой взгляд девушка была непоследовательна, это не то же самое, что лживость, лицемерие и злой умысел.

если смотреть на ситуацию через призму соционики - то да, джек и драйзер встретились, но из за тараканов, нерешительности, неопределенности, боязни ... (длинный список) несмогли сложить отношения

если же смотреть на ситуацию по философски
то любой человек в нашей жизни появляется не случайно - чтобы чему-то научить

и ситуации в нашей жизни даются нам чтобы проработать какие-то комплексы, установки ума, научить терпению, увидеть что-то с другой стороны, принять то что не хотелось принимать и так далее

это относится к любой сфере жизни - будь то проблемы в делах, с родными или в какой угодно сфере

несложившиеся отношения с противоположным полом внесли вклад в мое развитие как личности, иногда существенный

всё что ни делается - к лучшему, если мы извлекли из этого уроки

 
23 Июн 2013 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irfan
"Джек"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 21:02 yukka сказал(а):
Я бы сказала что он между 2 и 3

и как, простите, джеку понять: его драйка игнорирует потому что < он нравится> или потому что < он неинтересен/несимпатичен>

т.е. отрицательное отношение как трактовать?
есть какие-то критерии определения одного от второго


 
24 Июн 2013 01:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 20:12 Forest_Wins сказал(а):
у меня есть опыт общения с драйками, когда они
1) охотно общаются
2) слегка заинтересованно общаются
3) не хотят общаться

получается есть еще и 4-тый вариант: общаются, но морозятся? который выходит стоит рядом с третьим и нужно еще их как-то отличать


Не нужно так все классифицировать. Существенной пользы это не приносит. Да и общение всегда разное.

24 Июн 2013 01:30 irfan сказал(а):
и как, простите, джеку понять: его драйка игнорирует потому что < он нравится> или потому что < он неинтересен/несимпатичен> т.е. отрицательное отношение как трактовать? есть какие-то критерии определения одного от второго

Если игнорируют - значит нужно поискать кого-то другого, кто не будет игнорировать.

 
24 Июн 2013 03:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 04:30 irfan сказал(а):
и как, простите, джеку понять: его драйка игнорирует потому что < он нравится> или потому что < он неинтересен/несимпатичен>

т.е. отрицательное отношение как трактовать?
есть какие-то критерии определения одного от второго


Так про игнорировать речи не было... Было про растеряться. В какой-то теме было уже про желание Джеков с "размаха входить в запертые двери", там где достаточно просто проявить интерес, потому что "ЧС-ник свое придержит". Вообщем не торопитесь с выводами... В
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
24 Июн 2013 04:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irfan
"Джек"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 03:25 Mr_Andy сказал(а):
Если игнорируют - значит нужно поискать кого-то другого, кто не будет игнорировать.

так и происходит
встретил симпатичную девушку, но не понравился я ей
ну что ж, печально, ну ничего, пойду дальше - где-то встречу таки свое счастье

но есть исключение
не просто симпатичная девушка, а скажем так - влюбился что ли
и вот тут думаешь - а вдруг что-то можно изменить? или спустя время зайти с другой стороны? или я просто неверно трактую ее поведения и я ей таки симпатичен? или наоборот - шансов нет и я просто думаю биться в "запертые двери"?

 
24 Июн 2013 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 16:30 irfan сказал(а):
так и происходит
встретил симпатичную девушку, но не понравился я ей
ну что ж, печально, ну ничего, пойду дальше - где-то встречу таки свое счастье

но есть исключение
не просто симпатичная девушка, а скажем так - влюбился что ли
и вот тут думаешь - а вдруг что-то можно изменить? или спустя время зайти с другой стороны? или я просто неверно трактую ее поведения и я ей таки симпатичен? или наоборот - шансов нет и я просто думаю биться в "запертые двери"?

ну попытаться в любом случае стоит, a там по ситуации
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
24 Июн 2013 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 12:04 Forest_Wins сказал(а):
не уверен что она вообще что-то там строила

Почему? Потому что не повисла на шее с разбега?)) Ну или хотя бы не смотрела с немым, но явным восторгом?) Так это эмоции, это преходяще. Вон у вас как быстро все прошло.

23 Июн 2013 12:04 Forest_Wins сказал(а):
суть в том что она не объяснила перемену ко мне отношения
простых слов вида: "я поняла что ты мне интересен" (скучила .. и т.д., нужное вставить) - было бы достаточно

Ааа. И вот ТОГДА вы бы сразу поверили, что она не на столичного жениха нацелена? Понятно.

Да ладно, я иронизирую немножко. Не надо было вам, вот и не сложилось. Дело молодое.

Я вам скажу вообще странную вещь сейчас. Она могла думать о вас все это время после прощания именно потому что плохо с вами попрощалась и это ее угнетало. И это сделало ваш далекий образ краше, чем вы есть. Идеализировало.
Ну вот она тоже получила свой опыт.

23 Июн 2013 21:12 Forest_Wins сказал(а):
если уж девушка 1) сама приехала в другой город 2) начала проявлять активность в отношениях
то неужели так сложно было просто со мной поговорить?

Цитата дня.
Прорыл горы на пути к цели - трудно в конце пути реверанс сделать?
Что важнее-то, суть или форма?

Да ладно, риторический вопрос. Получаются упреки, а это неправильно. На самом деле интересная история. Глубинные сути тоже нужно уметь выражать, это верно.

Shinigami
 
24 Июн 2013 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

ух, мы сейчас тут натеоретизируем о ситуации многолетней давности

я же не сяду тут описывать всю ситуацию в деталях на 10 листах

24 Июн 2013 21:12 Neversky сказал(а):
Почему? Потому что не повисла на шее с разбега?)) Ну или хотя бы не смотрела с немым, но явным восторгом?)

потому что на вопросы, в том числе о возможном будущем - не отвечала

у меня вообще сложилось четкое ощущение, что она сама не знала что хотела от меня - поддалась мимолетному импульсу


Ааа. И вот ТОГДА вы бы сразу поверили, что она не на столичного жениха нацелена?

нет, недоверия появилось после
в результате уклончивых ответов и появившийся в результате неопределенности

если уж этик в отношениях сам не знает что хочет - то уж логик голову сломает чтобы понять что происходит

у меня бурная фантазия
и если мне надают ясных ответов на этические вопросы - то я придумаю 30 вариантов что может быть, при этом так и не зная что есть в действительности.



Я вам скажу вообще странную вещь сейчас. Она могла думать о вас все это время после прощания именно потому что плохо с вами попрощалась и это ее угнетало.

да кто его знает что она там думала

я тут знал одну драйку (в типировании уверен), так та говорила что обычно не встречалась с теми парнями, с которыми не чувствовала будущего

но в определенный период в ее жизни - было очень тоскливо самой
и она таки встречалась с парнем, хотя он ей нравился средненько - это по ее словам был "запасной вариант"


Прорыл горы на пути к цели - трудно в конце пути реверанс сделать?
Что важнее-то, суть или форма?

важна определенность

в возможном совместном будущем и определенность в этических вопросах

как правило понимание этических вопросов у меня происходит естественным образом по действиям девушки

если же действия непоследовательны и противоречивые, тогда чтобы разрулить этические непонятки - нужно их проговорить

если с первым серьезные проблемы, а со вторым ничего не получилось - неопределенности добавилось
и следовательно мое отношение к человеку меняется в негативную сторону

 
24 Июн 2013 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

бедные этики! Вот бери и знай чего хочешь в любой ситуации, за себя и за того парня желательно. И желательно чтоб твое знание совпадало с его смутными не до конца осознанными стремлениями. Ща большой секрет открою. Я себе тоже могу 30 вариантов придумать, и не знать как оно в реальности, просто выбрать из них один на мой взгляд самый адекватный и поверить в него. И в итоге этот выбор определит мою картину мира и поведение. И вот тут можно долго спорить про курицу и яйцо... Просто в этом контексте чем этика от логики-то отличается? Я тоже не факт что правильно выберу...
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
25 Июн 2013 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 23
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ну, смотря что критерием было для выбора. Может быть, этика. Может быть, логика. У нас же весь набор инструментария есть)
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
 
25 Июн 2013 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 00:23 yukka сказал(а):
смутными не до конца осознанными стремлениями.

свои стремления я прекрасно знаю и их говорю - четко и конкретно

чего я незнаю - так это отношения человека ко мне

и вот мне бы хотелось чтобы он обозначил это отношение или поведением или словами


Ща большой секрет открою. Я себе тоже могу 30 вариантов придумать

да легко и просто решается: возьми и спроси у джека!
и получишь ответ (ясный и однозначный)

всего-то навсего

если джек в каком-то логическом вопросе не определился - то он так и скажет, что пока неопределился
т.е. играть в пространственные ответы - это не к нам

 
25 Июн 2013 00:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 01:23 yukka сказал(а):
... Просто в этом контексте чем этика от логики-то отличается? Я тоже не факт что правильно выберу...

И еще вопрос - а что такое правильный выбор?

А все эти построчные разборы - вообще не к соционике. "Он (она) мне не понравился потому что не так посмотрел (не так сказал)". Да прежде всего не понравилась оценка себя (потому что это очень важно - оценка меня, любимого). И это естественно.
И вот почему меня настораживают "добивающиеся любви" люди - они добиваются своей цели, а не человека. А человек действительно нужен тот, к которому душа потянулось и получила адекватный ответ - это будет правильно на первом этапе (а дальше будут другие этапы со своими тараканами).
Меня ведь в той ситуации зацепило не то, что человек не ответил, а то, что за девушку додуманы ее мотивы. Свои мотивы описаны прекрасно и это очень интересный материал.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
25 Июн 2013 07:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuchikS
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 13:30 irfan сказал(а):
но есть исключение
не просто симпатичная девушка, а скажем так - влюбился что ли
и вот тут думаешь - а вдруг что-то можно изменить? или спустя время зайти с другой стороны? или я просто неверно трактую ее поведения и я ей таки симпатичен? или наоборот - шансов нет и я просто думаю биться в "запертые двери"?


я бы в такой ситуации посоветовала спросить в упор - вывести на чистую воду (иногда для этого надо быть поистине изощренным) - и ответ будет максимально честным и прямым (по крайней мере, если эта девушка действительно Драйзер, и вы ей просто по-человечески не безразличны)

1 пользователь выразил(и) благодарность LuchikS за это сообщение
 
25 Июн 2013 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 07:17 Neversky сказал(а):
Меня ведь в той ситуации зацепило не то, что человек не ответил, а то, что за девушку додуманы ее мотивы.

ты не задумывалась надо вопросом:
а отчего додуманы мотивы?

чего это человек (по натуре оптимист) симпатичной девушке с которой ближе познакомился - начинает придумывать мотивы с не позитивным смыслом?

 
26 Июн 2013 02:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 03:33 Forest_Wins сказал(а):
ты не задумывалась надо вопросом:
а отчего додуманы мотивы?

чего это человек (по натуре оптимист) симпатичной девушке с которой ближе познакомился - начинает придумывать мотивы с не позитивным смыслом?

Это процесс по воле. "Она сама виновата (в том, что я принял решение не в ее пользу)".
25 Июн 2013 22:42 LuchikS сказал(а):
я бы в такой ситуации посоветовала спросить в упор - вывести на чистую воду (иногда для этого надо быть поистине изощренным) - и ответ будет максимально честным и прямым (по крайней мере, если эта девушка действительно Драйзер, и вы ей просто по-человечески не безразличны)

Вот именно. Хочешь ответ - задай вопрос.
Но для 3Э это невозможно, потому что - ответят же.
Вот всегда, когда в общении с одноквадренником возникают вопросы на ровном вроде бы месте - это ПЙ порылась.
Shinigami
 
26 Июн 2013 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 12:08 Neversky сказал(а):
Это процесс по воле. "Она сама виновата (в том, что я принял решение не в ее пользу)


Ага. Точно-точно. Вот если мне чего-то и хочется, из того, чего мне не видать как своих ушей, так это 1В, a то, этот процесс по воле, временами здорово выматывает...
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
26 Июн 2013 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 09:08 Neversky сказал(а):
Это процесс по воле. "Она сама виновата (в том, что я принял решение не в ее пользу)".

почему принял решение не в ее пользу?

постановка задачи та же: оптимист, девушка нравится, ответная реакция есть

p.s. виноватых в ситуации нет, их вообще странно искать


 
26 Июн 2013 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 18:03 Forest_Wins сказал(а):
почему принял решение не в ее пользу?

постановка задачи та же: оптимист, девушка нравится, ответная реакция есть

Процесс по воле, это он (ужасная картинка).
Мне без разницы эти ментальные игры, я уважаю любое ваше решение и верю, что оно обоснованно лично для вас. Мне просто странно слышать, что вы додумываете мотивы за нее. Все. А вам это нравится и вы хотите, чтобы я додумала мотивы за вас? Я оставлю при себе мысли на этот счет. Решения приняты.
Если бы вы были в процессе раздумья и вам нужен был бы совет - вот тогда этот разговор имел бы практический смысл.

26 Июн 2013 18:03 Forest_Wins сказал(а):
p.s. виноватых в ситуации нет, их вообще странно искать


Это вопрос формулировки. Можно извернуться и гипертактично обозначить "некоторые ее действия привели к тому, что я принял такое решение" или "если бы она сделала по-другому, то решение было бы иным". Собственно, вы об этом уже говорили.
Shinigami
 
26 Июн 2013 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 20:03 Forest_Wins сказал(а):
почему принял решение не в ее пользу?

постановка задачи та же: оптимист, девушка нравится, ответная реакция есть

p.s. виноватых в ситуации нет, их вообще странно искать


Ну это же было ваше решение, кому же знать как не Вам почему Вы так поступили...Спустя 7 лет это все ёще так важно?
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
26 Июн 2013 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 20:25 yukka сказал(а):
Спустя 7 лет это все ёще так важно?

ситуация давно минулых лет неважна конечно же
интересна психология


Мне просто странно слышать, что вы додумываете мотивы за нее.

все люди имеют склонность что-то додумывать при недостатке информации

разве не так?



Это вопрос формулировки. Можно извернуться и гипертактично обозначить "некоторые ее действия привели к тому, что я принял такое решение" или "если бы она сделала по-другому, то решение было бы иным".

я о другом, ну да ладно

 
26 Июн 2013 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 18:59 Neversky сказал(а):
Процесс по воле, это он (ужасная картинка).
Мне без разницы эти ментальные игры, я уважаю любое ваше решение и верю, что оно обоснованно лично для вас. Мне просто странно слышать, что вы додумываете мотивы за нее. Все. А вам это нравится и вы хотите, чтобы я додумала мотивы за вас? Я оставлю при себе мысли на этот счет. Решения приняты.
Если бы вы были в процессе раздумья и вам нужен был бы совет - вот тогда этот разговор имел бы практический смысл.


Это вопрос формулировки. Можно извернуться и гипертактично обозначить "некоторые ее действия привели к тому, что я принял такое решение" или "если бы она сделала по-другому, то решение было бы иным". Собственно, вы об этом уже говорили.

То есть, что позволительно в додумывании базовым БЭ, то непозволительно ЧЛ? Так что ли?

А вообще все эти колебания базовых БЭ, которые, якобы, должны хорошо разбираться в отношениях (в частности к себе) стереотип из той же стопки, что у базовых ЧЛ всегда карманы трещат от денег...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
27 Июн 2013 01:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 19:59 Neversky сказал(а):
Если бы вы были в процессе раздумья и вам нужен был бы совет - вот тогда этот разговор имел бы практический смысл.


Как же мы, джеки , портим чистых и отзывчивых драев!
По теме-Куда это вас всех понесло?Ну не сложилось с девушкой та и фик с им.Помирать что ли?Жизнь продолжается!Вперед и с песней!
Не знаю как других, никогда этим раньше не заморачивался.Когда приходит заинтересованный тобой драй, он сам хватает тебя за шкирку.Можно, конечно, шибко страдая лезть на кактус-но возникает вопрос:Где деньги?

 
27 Июн 2013 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 02:22 Volchv2 сказал(а):
А вообще все эти колебания базовых БЭ, которые, якобы, должны хорошо разбираться в отношениях (в частности к себе)...

Драй ошибается в оценке перспектив, слабая интуиция. Вот сколько у меня в последнее время было работодателей - в отношении ко мне я не ошибалась, и что с того, это не приносило мне ни особых денег, ни стабильности. А нет стабильности, обмануты ожидания - в итоге все равно расходимся же. Без обид.
Меня люди не разочаровывали (в смысле не изумляли "я думала он не такой", видела - какой), а обманутые надежды это из другой области.
Кроме того, нужно четче понимать задачу базовой БЭ. Это у творческой задача - построение отношений. Задача базовой БЭ - определить собственное отношение к явлению (построить собственную этическую модель).
Всякие там "отношения ко мне" это просто область интереса и изучения. В чужих отношениях легко можно запутаться при отсутствии основного (четко осознаваемой собственной этической модели), что молодые Драи и демонстрируют во всей красе, со всем максималистическим размахом.
Зато потом, когда эта модель построена, в нее и не впихнешься просто так.

Так что, кому это нужно - ловите молодых-неопытных-идеалистичных, которые будут, по наивности своей, пытаться вас встроить в свой идеально-понимаемый этический мир (иногда жестко, и такое бывает... из лучших побуждений))). Потом будет спокойный отсев уже на входе.


27 Июн 2013 08:29 Socionick сказал(а):
Как же мы, джеки , портим чистых и отзывчивых драев!


Я уже не особенно идеалистична, это да
Shinigami
2 пользователя выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
27 Июн 2013 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 02:22 Volchv2 сказал(а):
То есть, что позволительно в додумывании базовым БЭ, то непозволительно ЧЛ? Так что ли?

А вообще все эти колебания базовых БЭ, которые, якобы, должны хорошо разбираться в отношениях (в частности к себе) стереотип из той же стопки, что у базовых ЧЛ всегда карманы трещат от денег...

Проколы по базовой со всеми случаются и даже воспринимаются болезненней всего. Но тут такая фишка, что в большинстве случаев они не лишают человека самонадеянности в этой сфере

 
27 Июн 2013 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2021 15:18




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор