Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлеб на закваске - без дрожжей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЭ
Фастов

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 07:29 Socionick сказал(а):
Когда приходит заинтересованный тобой драй, он сам хватает тебя за шкирку.Можно, конечно, шибко страдая лезть на кактус-но возникает вопрос:Где деньги?



Не знаю как это Драй кого-то хватает . Лично я и несколько известных мне близко Драек никогда никого не хватали .

Я или поддерживаю инициативу к сближению или отталкиваю человека разными способами, вот и вся методика.

В связи с этим интересно как вы себе представляете "хватание" Драем Джека?


 
27 Июн 2013 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 14:17 OK_2007 сказал(а):
В связи с этим интересно как вы себе представляете "хватание" Драем Джека?


С юмором ответить что ли?
Хвать, хвать, кудааааа?Хвать!
А если серьезно, то инициативу вначале проявляет Джек.Потом она полностью переходит к драю.То есть когда, где и сколько раз встречаться.Тут даже не инициатива а осознанное создание семьи без брака.Джек однажды просыпается вместе с драем и радостно идет в ЗАГС.
Песенка есть в тему:
Эту птицу я в сеть не манил!
Украдешь-век потом сторожить.
Эту птицу я в клеть не манил,
Прилетела и стала жить.(с)

То что у вас есть печальный опыт-дело житейское.Значит не ваш Джек был.А соседский.


1 пользователь выразил(и) благодарность Socionick за это сообщение
 
27 Июн 2013 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Июн 2013 13:17 OK_2007 сказал(а):
как вы себе представляете "хватание" Драем Джека?


Приходим с Джеком на сальса пати Джек со всеми перетанцевал потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kyiv за это сообщение
 
29 Июн 2013 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 12:33 Kyiv сказал(а):
потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

вот, человек знает чего он хочет - и действует, не смотря ни на какие стереотипы, страхи и прочее.

уважаю


 
29 Июн 2013 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня есть пример как вела себя Напка с джеком и там ультрапозитивный исход. Скоро свадьба. Мы катались на коньках и она не могла остановится. Джек ее подхватил она оказалась в его обьятиях. (Мне кажеться она специально это сделала) Я тогда помешал им выйти на контакт она успела только свое имя сказать. Потом когда мы сдавали коньки она подошла и сказала - Мой номер 09.... жду звонка. И улыбнулась. Ту улыбку и я до сих пор помню. Я не знаю почему именно на нее у Джека была такая реакция но он мне час рассказывал после этого что он что то почувствовал, что именно такой должна быть мама его детей и т.д. Он ей позвонил спустя несколько дней о встрече не договорились. Потом звонила она и всегда речь шла в таком ключе - я собираюсь то и то мне было бы приятно если бы ты был рядом. И каждый звонок только в таком ключе. Если он соглашался то делали вместе если нет то она сама и она всегда ему рассказывала что и как прошло. Через несколько месяцев ситуация поменялась и Джек начал ее приглашать в таком же ключе. С моей точки зрения это один из лучших вариантов поведения с Джеком. Без уговоров не навязываясь просто рассказывать то и то прошло здорово и как мне жаль что без тебя.

 
29 Июн 2013 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 13:33 Kyiv сказал(а):
Приходим с Джеком на сальса пати Джек со всеми перетанцевал потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

Видимо, ей очень нужен был партнер для танцев. Хороший партнер действительно редкость.
29 Июн 2013 14:11 Forest_Wins сказал(а):
вот, человек знает чего он хочет - и действует, не смотря ни на какие стереотипы, страхи и прочее.

уважаю


Тоска по активации у вас.
Драйка при возникнувшей личной симпатии так действовать не будет. Только если есть деловой интерес, он многое оправдывает, "дело превыше всего".
Давать какие-то твердые авансы личного плана в самом начале знакомства неэтично для базовой БЭ. Потом неловко будет отказывать))
Ну или там уже незнамо как сильно надо было девушке)))
27 Июн 2013 14:32 Socionick сказал(а):
...Тут даже не инициатива а осознанное создание семьи без брака.Джек однажды просыпается вместе с драем и радостно идет в ЗАГС.
Песенка есть в тему:
Эту птицу я в сеть не манил!
Украдешь-век потом сторожить.
Эту птицу я в клеть не манил,
Прилетела и стала жить.(с)



А вот с этим абсолютно согласна. У меня так и было.
И стихотворение точно в тему.
Shinigami
 
29 Июн 2013 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 17:35 Neversky сказал(а):
Видимо, ей очень нужен был партнер для танцев.
Давать какие-то твердые авансы личного плана в самом начале знакомства неэтично для базовой БЭ.

Насчет партнера я не подумал. Думаю там интерес мог быть но однозначно не только в этом.
Объясните мне пожалуйста как не базовому этику. Какие авансы могут быть если девочка просто танцует с парнем?

 
1 Июл 2013 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 11:04 Kyiv сказал(а):
...
Объясните мне пожалуйста как не базовому этику. Какие авансы могут быть если девочка просто танцует с парнем?

Авансы и взглядом можно давать.
А потом говорить "а чего, ничего же не было".
Но Драйка всегда знает, что было, а чего не было, потому что базовая БЭ - это осознание собственного отношения. И тут не навесишь чего не было, но уж если "схватила и сама первая приглашала весь вечер" - то это уже принятие на себя ответственности (в личном плане, не деловом "хватай отличного партнера").
Я и говорю - заставьте Драйку принять на себя ответственность, и она из этих отношений просто так не выпутается. Но - помня о неудачах, она в них просто так и не втянется.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
1 Июл 2013 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

[quote author=Neversky link=9298----1211607766.html#1211607766 date=1 Июл 2013 16:27]
Вопрос снят

 
1 Июл 2013 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Morandi
"Драйзер"

Констанца

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?
Давайте жить дружно
 
1 Июл 2013 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 17:50 Morandi сказал(а):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства?

тусить, пить и общаться - это не наше
как-то не к душе, да сколько времени впустую теряется

резюмирую: могу входить в доверие, но не таким способом

я вообще не люблю лживого подхалимства - ни по отношению ко мне, ни сам такое делать

 
1 Июл 2013 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 17:50 Morandi сказал(а):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?

Тусить и пить - нет.

По остальным пунктам не все так просто. Джеки отлично умеют вести деловые переговоры, мило улыбаться и договариваться на взаимовыгодных условиях. По крайней мере у меня это отлично получается. Можно с потенциальным клиентом и поговорить по душам, и пораспрашивать о его делах, проблемах с целью наладить хоть какое-то, но доверие, без которого никак не обойтись.

Тут очень важно заметить одну деталь, которая отличает это от лести или подхалимства. Джек старается, чтобы обе стороны в конечном счете остались в выигрыше. Это своеобразный залог длительного и продуктивного сотрудничества. Лесть и подхалимство предполагают, что выгоду получает только одна сторона.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
1 Июл 2013 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 19:15 Mr_Andy сказал(а):
Тут очень важно заметить одну деталь, которая отличает это от лести или подхалимства. Джек старается, чтобы обе стороны в конечном счете остались в выигрыше. Это своеобразный залог длительного и продуктивного сотрудничества. Лесть и подхалимство предполагают, что выгоду получает только одна сторона.

А можно подробнее про лесть? в чем отличие от просто приятных слов в сторону собеседника?

 
1 Июл 2013 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 19:40 dkm сказал(а):
А можно подробнее про лесть? в чем отличие от просто приятных слов в сторону собеседника?

Отличие в мотивах. Лесть предполагает, что кому-то нужно что-то получить не самым честным путем.

Если просто хочется человеку приятно сделать, то в этом случае и одному приятно, и другому. В выигрыше оба.

 
1 Июл 2013 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 23:26 Mr_Andy сказал(а):
Честная лесть - это комплимент

Разве? Если заметить в человеке, что-то особенно хорошее и ценное и сказать ему об этом - это комплемент, но лесть ли?
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
1 Июл 2013 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 20:45 yukka сказал(а):
Разве? Если заметить в человеке, что-то особенно хорошее и ценное и сказать ему об этом - это комплемент, но лесть ли?

Все зависит от мотивов, которые побудили что-то сказать. Уже раза два об это выше говорил.

Если просто хочется человеку приятно сделать - вполне себе комплимент.

 
1 Июл 2013 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 19
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

 
1 Июл 2013 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 21:12 dkm сказал(а):
Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

приятное соврав или сказав правду?

примеры:

соврав - это похвалив человека за тот как он хорошо одевается, что у него есть вкус

а сказал правду - это обрисовал выгоду для обеих сторон путем детализации как это будет происходить и какие будут результаты

 
1 Июл 2013 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 21:12 dkm сказал(а):
Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

Все зависит от того что и как сказать и как подойти к вопросу. Если дело действительно выгодное для обеих сторон и есть желание договориться, то можно как-то поддержать, настроение поднять. Это называется стимулированием, как уже ответили выше.

Если дело для человека не очень то и выгодное, то попытки как-то склонить человека к принятию решения, наговорив приятностей - вполне себе лесть, которая может в будущем аукнуться.

Отдельный вопрос, а хочет ли человек за какое-то дело браться. Сотрудничество - это все же штука добровольная и никого заставлять не надо, иначе виноватым можно оказаться.

 
1 Июл 2013 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Июл 2013 17:50 Morandi сказал(а):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?

Это возможно, и совершенно не сложно для Джека, Они ведь интуиты, легко определяют что нужно компании, где нужна улыбка , когда сказать тост, но все на мой взгляд зависит от морали и воспитания Джека, от его духовности, понятий добра и зла и плюс чувства достоинства, Джек реально чувствует когда от него бы хотели чего-то подобного. Одни это начинают делать с удовольсвием другим это неприятно. Конечно обычно этики обходят Джеков в этом вопросе.
1 Июл 2013 18:13 Forest_Wins сказал(а):
тусить, пить и общаться - это не наше


Это как раз в основном Ваше. Как раз Джек достаточно часто находится в движении и на вечеринках да еще и тащит за собой остальных.

 
2 Июл 2013 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Morandi
"Драйзер"

Констанца

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Отмечу, что дело не в лести, а в стремлении сделать другим приятно, как вы отметили, с взаимовыгодной целью. Например "я буду пить с начальником, даже если мне не слишком хочется, потому что это поможет нам завязать более тесные отношения, мне войти к нему в доверие и получить какую-то инсайдерскую информацию". Или "я улыбаюсь и шутки шучу с продавщицей овощей, она благодаря этому меня уже запомнила и всегда советует, какие овощи свежие, а что лучше не брать". Или замечание вслух: "Официантке надо улыбаться, когда просишь поменять грязную тарелку, чтобы в нее не плюнули"
Джековое или все-таки слишком этично?
И еще - будет ли Джек обучать близкого человека такой дипломатии, объясняя все эти моменты вслух?

 
2 Июл 2013 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Июл 2013 10:47 Kyiv сказал(а):
Это как раз в основном Ваше. Как раз Джек достаточно часто находится в движении и на вечеринках да еще и тащит за собой остальных.

джек бывает на вечеринках где интересно ему

тратить время на тусню, выпивку и пустые разговоры абы начальство лучше к нему относилось - это точно не наш метод


Это возможно, и совершенно не сложно для Джека

улыбнуло, какието джеки прям идиоты получаются
мы же динамичный тип

ублажить начальство можно десятками способов
и мы найдем тот способ, который (для нас) наимеенее затратный по времени и приложенным силам

 
2 Июл 2013 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2013 11:19 Morandi сказал(а):
Отмечу, что дело не в лести, а в стремлении сделать другим приятно, как вы отметили, с взаимовыгодной целью.


Лесть - комплимент с выгодой для себя и не факт что правда. Комплимент - из глубины души и бескорыстно.


Например "я буду пить с начальником, даже если мне не слишком хочется, потому что это поможет нам завязать более тесные отношения, мне войти к нему в доверие и получить какую-то инсайдерскую информацию". Или "я улыбаюсь и шутки шучу с продавщицей овощей, она благодаря этому меня уже запомнила и всегда советует, какие овощи свежие, а что лучше не брать". Или замечание вслух: "Официантке надо улыбаться, когда просишь поменять грязную тарелку, чтобы в нее не плюнули"


Лесть потому как Вы будете это делать с выгодой.

Если Ваш вопрос умеют ли Джеки льстить? То да умеют вопрос только насколько? У этиков с лестью получше потому как сглажена грань между лестью и комплиментом.


2 Июл 2013 13:42 Forest_Wins сказал(а):
джек бывает на вечеринках где интересно ему


Не факт. Если Джек понимает что эта вечеринка ему даст знакомства которые потом выльются в положительные связи Джек там будет хоть это будет и гей тусовка.
2 Июл 2013 13:42 Forest_Wins сказал(а):
ублажить начальство можно десятками способов
и мы найдем тот способ, который (для нас) наимеенее затратный по времени и приложенным силам

А если это будет единственный вариант?

 
2 Июл 2013 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Винницкая обл

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Июл 2013 13:49 Kyiv сказал(а):
Не факт. Если Джек понимает что эта вечеринка ему даст знакомства которые потом выльются в положительные связи Джек там будет хоть это будет и гей тусовка.


может мы говорим о напах?

или о мнениях напа о джеках
джек не будут тратить кучу времени на тусню, которая ему неинтересна

не будет, потому что НЕМОЖЕТ
в скучной тусовке прям хочется куда-то бежать, сделать что-угодно, только лишь бы не быть там



А если это будет единственный вариант?

охо, варианты всегда есть



 
2 Июл 2013 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2013 15:29 Forest_Wins сказал(а):
может мы говорим о напах?
или о мнениях напа о джеках


Я верю в то что Вы не будете. Точнее то что верите в то что не будете. Я уже писал есть Джеки для которых важно кто рядом и с кем он имеет дело. Поверьте есть Джеки для которых главное цель а не пути ее достижения.


 
2 Июл 2013 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2021 16:05




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор