Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 211
Важных: 2
Анкета
Письмо

[quote author=Ad_Astra

Если Вы имеете ввиду себя, то похоже на то, к примеру, ФЭВЛ [/quote]



Нет я имела ввиду его у меня.ЛВЭФ.
У него да похоже, что ФЭВЛ или ФВЭЛ, но склоняюсь к первому варианту.
Да гадать не надо и я это тоже не люблю.
Может тут и правда проблемы с 4Л?Потому как приходилось долго обьяснять вещи которые мне понятны и изучены.Интуиция делает различные предположения, а логика выбирает наиболее приемлемый на его взгляд вид отношений, в связи с его наработанным опытом.
Пожалуйста не думайте, что я не могу поладить с Джеками, вполне способна.Но у меня просто есть свои принципы в отношениях, которые для большинства и не только для Джеков, неприемлимы.Всего лишь.А я пытаюсь повлиять, так что бы отношения подходили мне и к сожалению на компромисы иду с трудом, хотя и пытаюсь их учитывать.

 
30 Июл 2015 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 20:58 LianoraDr сказал(а):
Нет я имела ввиду его у меня.ЛВЭФ.
У него да похоже, что ФЭВЛ или ФВЭЛ, но склоняюсь к первому варианту.
Да гадать не надо и я это тоже не люблю.
Может тут и правда проблемы с 4Л?Потому как приходилось долго обьяснять вещи которые мне понятны и изучены.Интуиция делает различные предположения, а логика выбирает наиболее приемлемый на его взгляд вид отношений, в связи с его наработанным опытом.
Пожалуйста не думайте, что я не могу поладить с Джеками, вполне способна.Но у меня просто есть свои принципы в отношениях, которые для большинства и не только для Джеков, неприемлимы.Всего лишь.А я пытаюсь повлиять, так что бы отношения подходили мне и к сожалению на компромисы иду с трудом, хотя и пытаюсь их учитывать.

Я ничего особо не думаю на этот счет, у каждого свои заморочки. Желаю Вам найти такого человека, который бы Вас полностью устраивал, и которого устраивали бы Вы

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
30 Июл 2015 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 12:42 Afina сказал(а):
... люди все разные, Лианора любит поговорить, факт.

И правда, какой же Драйзер не любит быстрой езды много поговорить))

Эмм...я, конечно, дико извиняюсь, но мне одной кажется, что диалоги Ad_Astra с LianoraDr разговор слепого с глухим?


 
31 Июл 2015 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 212
Важных: 2
Анкета
Письмо

31 Июл 2015 20:17 Ad_Astra сказал(а):
В чем конкретно?) Интересно просто

Гмм, а вроде все номально, понимаем друг друга.



 
31 Июл 2015 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

31 Июл 2015 19:36 Autumn_blues сказал(а):
И правда, какой же Драйзер не любит быстрой езды много поговорить))


Много поговорить любит гюг, а не драйзер...


 
31 Июл 2015 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 213
Важных: 2
Анкета
Письмо

31 Июл 2015 20:56 Afina сказал(а):
Много поговорить любит гюг, а не драйзер...


Я тоже люблю, очень, но с перерывами, на некоторое время, посижу одна, потом опять начинаю


 
31 Июл 2015 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 164
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 22:15 LianoraDr сказал(а):
Она мне рассказала, что может часами беседовать с человеком по телефону или в ФБ, заносить его в черный список, потом обратно вылавливать и звонить.Видимо если у парня есть к ней какие то чувство, она так развлекается.Когда я спрашиваю зачем она это делает, она говорит, что это ей дает приятное чувство, сводить его с ума.Для чего ей это нужно она так мне толком обьяснить не смогла.Я конечно могу предположить, что это какие то виктимные штучки.И не будем вдоваться, у нее действительно есть психологические проблемы.

Скажем меня удивляет вот что?Что человек находясь на тяжелой работе, а также при общей занятости, находит время на подобные развлечения, говоря при этом, что он кого то сводит с ума.Для меня вот так доставать человека, не только , что кажется не этичным, а даже кажется не нужным.Я не вижу в этом никакой целесообразности и рационализма.

Проще сфольмирую.ЗАЧЕМ?Зачем тратить время, на такую ерунду бесполезную, если ей не нужен этот человек? Полный бред.Могут ли Джеки обьяснить, как то такое поведение.

Причем со мной она ведет себя очень хорошо.Готова за бесплатно мне помогать, даже когда я готова платить, все что я не попрошу, для себя она готова помочь и сделать.

Мы с ней обычно ссорились, точнее она себя гадко вела, когда у меня случалось какое то начало нового романа, который быстро заканчивался и тогда сново дружба, или я общалась, там с какой нибудь новой знакомой, забывая о ней.Так она мне различные гадости говорила.Потом призналась, что очень ревнивая.Но девочка очень хорошая.
Жду ответа)))


Как для Джечки поведение очень странное.

Дело в том, что играть (манипулировать) в незнакомой области сложно, малоэффективно и, как следствие, просто неинтересно. Для Джека подобной областью являются область эмоций и отношений. Манипуляция в этой области требует четкого представления что человек почувствует и как отреагирует на то или иное действие. У Джека с этим не все хорошо. Если он кого-то и заносит в чёрный список, то явно не для того, чтобы как-то сыграть на чьих-то чувствах.

А вот где действительно можно поиграться - так это бизнес или какая-то другая деятельность. Там и предполагаемые варианты развития ситуации понятны, и вариантов что делать на порядок больше. Как следствие, подобные игры приносят гораздо лучший результат и доставляют на порядок больше удовольствия.

У Гамлетов, например, такой областью являются эмоции. Многим из них нравится играть с эмоциями окружающих, тормошить их. У меня есть знакомая Гамлетесса, которая склонна вести себя как описанная подружка.

 
2 Авг 2015 04:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 217
Важных: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 04:24 Mr_Andy сказал(а):
Как для Джечки поведение очень странное.

Дело в том, что играть (манипулировать) в незнакомой области сложно, малоэффективно и, как следствие, просто неинтересно. Для Джека подобной областью являются область эмоций и отношений. Манипуляция в этой области требует четкого представления что человек почувствует и как отреагирует на то или иное действие. У Джека с этим не все хорошо. Если он кого-то и заносит в чёрный список, то явно не для того, чтобы как-то сыграть на чьих-то чувствах. [quote]

А для чего заносится человек в черный список?Скажем так у меня подобная ситуация сейчас произошла, меня в одноклассниках занесли в черный список, а на мою просьбу занести меня так же в ФБ.в черный список отказались.
Девушка действительно Джечка.И она да, так манипулирует.Но когда она, действительно негативно относится к человеку, то да она не отвечает и прекращает всякое возможное общение, до звонится ей можно только по закрытому телефону.
Но так же она практикует, временное исключение человека из своей жизни, по ее выражению, хочет наказать )))человека и потом все таки продолжает общение.По ее словам сводит его с ума, на мое замечание, что мол ты и сама с ума сходишь, она ответила утвердительно.Как я и предполагала такого рода виктимные штучки и игры на чувства.Я считаю Джеков достаточно эмоцианальными людьми.
Так что вообщем то на мой взгляд вполне нормальное поведение влюбленного человека или заинтирисованного.Ничего в этом аномального не вижу.У меня такое тоже бывало, называлось психом на час.

 
2 Авг 2015 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

basten
"Максим"

инсбрук

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 19:17 LianoraDr сказал(а):
А для чего заносится человек в черный список?Скажем так у меня подобная ситуация сейчас произошла, меня в одноклассниках занесли в черный список, а на мою просьбу занести меня так же в ФБ.в черный список отказались.
Девушка действительно Джечка.И она да, так манипулирует.Но когда она, действительно негативно относится к человеку, то да она не отвечает и прекращает всякое возможное общение, до звонится ей можно только по закрытому телефону.
Но так же она практикует, временное исключение человека из своей жизни, по ее выражению, хочет наказать )))человека и потом все таки продолжает общение.По ее словам сводит его с ума, на мое замечание, что мол ты и сама с ума сходишь, она ответила утвердительно.Как я и предполагала такого рода виктимные штучки и игры на чувства.Я считаю Джеков достаточно эмоцианальными людьми.
Так что вообщем то на мой взгляд вполне нормальное поведение влюбленного человека или заинтирисованного.Ничего в этом аномального не вижу.У меня такое тоже бывало, называлось психом на час.

Это не виктимные штучки, а больше похоже на манипулирование этика. Вы типируете по модели А или как? Хотя я предполагаю, что из за вашего ошибочного самотипирования у вас и тимы других людей не соотносятся.

 
2 Авг 2015 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 219
Важных: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 21:46 basten сказал(а):
Это не виктимные штучки, а больше похоже на манипулирование этика. Вы типируете по модели А или как? Хотя я предполагаю, что из за вашего ошибочного самотипирования у вас и тимы других людей не соотносятся.

Нет ну вообще то интересно, а какой вы мне тип приписываете.Спешу правда заметить, что в Драйзерах уже 9 лет.Определила себя в Драйзеры за 4 дня изучения типов, без прохождения тестов.Потом правда проходила тесты, почти всегда была Драйзером.
А вообще правда возникает вопрос, если все таки этика не в первых функция, то что значит, что ее совсем нет, что ли, если даже она и не многомерная, то это не значит, что человек ее не имеет?Что Жуков или Дон не может делать какие то отношения, влиять на эмоци? Пусть корява, пусть по своему но все таки он их делает, впрочем как и Макс и Джек.
Я думаю глупо исключать того факта, что все Тимы как то пытаются наладить отношения , а также могут проявлять эмоции.


1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
2 Авг 2015 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 22:04 LianoraDr сказал(а):
Я думаю глупо исключать того факта, что все Тимы как то пытаются наладить отношения , а также могут проявлять эмоции.



Подпишусь под этим вопросом. Логики очень даже могут манипулировать по этике. Но это не норма для них и выглядит зачастую неадекватно
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
2 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
2 Авг 2015 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 23:08 Ad_Astra сказал(а):
Подпишусь под этим вопросом. Логики очень даже могут манипулировать по этике. Но это не норма для них и выглядит зачастую неадекватно


Логики манипулируют по логике, и никак по другому. То что вы принимаете за этику, эксперименты. Открыл книжку... как там пишут надо сказать? нарабатываются методы, и ничего, что порой косо.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 10:49 dana_boguya сказал(а):
Логики манипулируют по логике, и никак по другому. То что вы принимаете за этику, эксперименты. Открыл книжку... как там пишут надо сказать? нарабатываются методы, и ничего, что порой косо.


Какой смысл спорить? Я говорю о том, что видела и ощущала сама. Штирлиц 3Э неплохо умеет давить на психику Драйзеру 4Э, когда тот, по мнению Штира делает что-то не то. Другое дело, насколько это прокатывает... Теория теорией, а в жизни - помимо модели А и четких правил работы функций у ТИМов есть еще и психософия, личные тараканы и проч.
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
3 Авг 2015 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 11:55 Ad_Astra сказал(а):
Какой смысл спорить? Я говорю о том, что видела и ощущала сама. Штирлиц 3Э неплохо умеет давить на психику Драйзеру 4Э, когда тот, по мнению Штира делает что-то не то. Другое дело, насколько это прокатывает... Теория теорией, а в жизни - помимо модели А и четких правил работы функций у ТИМов есть еще и психософия, личные тараканы и проч.

По ролевой то можно вынести мозг. А вы попробуйте жить спокойно, когда внутри как гонг бьет: это всё не так, надо по другому делать. Тем более, если не прокатывает периодически, а надо переделывать по его мнению. Вряд ли будет ерзать как Джек, вломит, думаю... напрямую.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 221
Важных: 2
Анкета
Письмо

На мой взгляд сказать, что логик не может проводить этические манипуляции и эмоцианально воздействоать , то же самое, что сказать, что этик не может логически мыслить.Все нарабатывается в прцессе тренировок и жизненного опыта.А сравнивать я и не пыталась у кого там лучше получается , у кого хуже

 
3 Авг 2015 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 12:57 LianoraDr сказал(а):
На мой взгляд сказать, что логик не может проводить этические манипуляции и эмоцианально воздействоать , то же самое, что сказать, что этик не может логически мыслить.Все нарабатывается в прцессе тренировок и жизненного опыта.А сравнивать я и не пыталась у кого там лучше получается , у кого хуже

Почитайте про мерность функций.

одномерные функции (4, 5), согласно теории мерностей они
способны накапливать и использовать информацию, связанную с жизненным опытом человека, в незнакомой ситуации могут
действовать неадекватно.
двухмерные функции (3, 6), помимо жизненного опыта они способны усваивать социальные
нормы, стандарты, шаблоны и действовать в соответствии с ними.
трехмерные функции (2, 7), помимо жизненного опыта
и социальных норм они способны ориентироваться в ситуации, находить нестандартные решения.
четырехмерные функции
(1, 8
), помимо жизненного опыта, социальных норм и владения ситуацией они также ориентируются во времени, способны решать
воображаемые задачи, работать на опережение.

Это я так, а вообще, теорию изучите.

Если ваш логик манипулирует по этике он этик. У джека ЧЭ двухмерная, а БЭ одномерная. Манипулировать по этике он просто не в состоянии. Зато может изучить технологии, например, НЛП))) еще можно его воспитать.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 222
Важных: 2
Анкета
Письмо

Вот тут мне действительно напоминает разгавор глухого со слепым.
Я ведь вроде это самое и сказала.За 40 лет, за 27 лет можно накопить не который багаж опыта.У каждого он свой.Слабые функции наполяются или наполнились в детстве.
Я вам задам вопрос, что если у меня интуиция и логика на 4 и 3 местах, и действоавть по ним я могу слабее(по теории)чем 1 и 2, то что ж значит, что я совсем не могу построить логическую цепочку?
Не ну еще раз перечитала, прям возмутительно, это ж согласно теории этой девушки я не могу , ни логически мыслить, а уж что там говорить о деловой логике?Вообще полные кранты, это ж как мне то до сих пор то выжить удавалось и семью содержать с моей одномерной деловой логикой?И вообщем то довольно не плохо справлялась, не хуже других.

 
3 Авг 2015 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 13:50 LianoraDr сказал(а):
Вот тут мне действительно напоминает разгавор глухого со слепым.
Я ведь вроде это самое и сказала.За 40 лет, за 27 лет можно накопить не который багаж опыта.У каждого он свой.Слабые функции наполяются или наполнились в детстве.


Основную работы мы делаем в любом случает по базовой в комплексе с творческой ( я даже не знаю как тут объяснять. Потому как бессознательные фоновая и ограничительная тоже участвуют постоянно, но не осознаются).
Слабые при любом наполнении останутся так же слабыми. Это как пропускная способность. Есть газопровод низкого, среднего и высокого давления.
3 Авг 2015 13:50 LianoraDr сказал(а):
Я вам задам вопрос, что если у меня интуиция и логика на 4 и 3 местах, и действоавть по ним я могу слабее (по теории)чем 1 и 2, то что ж значит, что я совсем не могу построить логическую цепочку?


Стройте сколько угодно, но информацию вы все равно будете выдавать по многомерным, сенсорике и этике.
При чем тут это.
Мне реально не хочется пересказывать, к тому же я не любитель писать много. Но это все можно было за 9 лет самой изучить.
К тому же я понимаю почему вы спрашиваете, типа нам этикам что и логические задачи не под силу?В школе нам всем преподают математику... так что можете.
Невозможно решить задачу с огромным количеством неизвестных. Соционика объясняет, почему у каждого тима разный результат... хотя живем мы в одном сообществе. Мы вычленяем известные нам материи, каждый свои... и на их основе решаем наши задачи. Надеюсь вы не будете опровергать соционику, она дает хотя бы надежду на понимание.

У нас на встрече как-то была прямо эпопея... никто объяснить не мог как это разъяснять все для новичков. Я люблю по квадральным ценностям смотреть. Основное -выясняем осознаваемые, 1234 даже по болевой человек может говорить. Дальше смотрим по парам... Например ЧЭ+БИ... перепроверям

Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 20:21 dana_boguya сказал(а):
Если ваш логик манипулирует по этике он этик. У джека ЧЭ двухмерная, а БЭ одномерная. Манипулировать по этике он просто не в состоянии.

Одношаговые манипуляции вполне может пытаться проворачивать. То, что они белыми нитками обычно шиты - уже другой вопрос.

Я тоже по БЛ могу одно- или двухзвенную логическую цепочку построить или последовательность действий на 2 шага вперед. А когда Джек начальник просил меня перед тем, как начинать выполнять задачу (по программированию), выдать ему наперед КАК я планирую ее решать и, соответственно, СКОЛьКО времени это у меня займет, то... в общем, я сама не знаю. Мой способ решения всяких логических задачек - "Начнем, а там посмотрим". ЧИ обычно вывозит. Но заранее я даже обычно не могу сказать, решаема ли задачка в принципе (если раньше не решала точно или почти точно такую же). Тем не менее, программистом я была неплохим. Только присматривать за мной нужно было, чтобы не тратила зря время на невыполнимое (когда только провайдахавшись пару дней, понимала, что оно невыполнимо).

А шаблоны нарабатываются тоже, да. Поэтому после многих лет работы, такого этика (если он раньше не сдохнет) вообще от логика с первого взгляда не отличишь.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
3 Авг 2015 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 15:00 Tilde сказал(а):
Одношаговые манипуляции вполне может пытаться проворачивать. То, что они белыми нитками обычно шиты - уже другой вопрос.


А шаблоны нарабатываются тоже, да. Поэтому после многих лет работы, такого этика (если он раньше не сдохнет) вообще от логика с первого взгляда не отличишь.


Я вообще с первого взгляда никого не отличаю. Всегда соглашаюсь с ТИМом которым себя человек считает. Наверное, у него есть основания для этого. При письме, порой бывает, что-то всплывает.


Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 224
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 13:55 dana_boguya сказал(а):
Основную работы мы делаем в любом случает по базовой в комплексе с творческой ( я даже не знаю как тут объяснять. Потому как бессознательные фоновая и ограничительная тоже участвуют постоянно, но не осознаются).
Слабые при любом наполнении останутся так же слабыми. Это как пропускная способность. Есть газопровод низкого, среднего и высокого давления. [quote]

Так ведь никто с этим не спорит Что работаем по своим сильным функциям лучше всего, что совершенно не исключает возможность также и работатать и по другим более слабым в случае нужды.Даже если они не достаточно сильные.
Если мне нужно будет почитать теорию, то я ее и почитаю.Если мне нужны будут ответы на вопросы, наприер, то что вы там мне написали, то я пойду в соответсвующую тему.
Но наданном этапе мне нужны были примеры из жизни, манипуляций Джеками по этике.
Да кстате, как манипулируют Штирлицы по этике, я знаю , сталкивалась не раз.
PS На мой взгляд эта дисскуссия с Даной, если она действительно Джечка, напоминает мне все не понятки по логике, которые бывают у меня с Джеками.Проще говоря, я про Фому, а мне про Ерему.Или в огороде бузина а в Киеве дядька.

 
3 Авг 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 13:50 LianoraDr сказал(а):
Не ну еще раз перечитала, прям возмутительно, это ж согласно теории этой девушки я не могу , ни логически мыслить, а уж что там говорить о деловой логике?Вообще полные кранты, это ж как мне то до сих пор то выжить удавалось и семью содержать с моей одномерной деловой логикой?И вообщем то довольно не плохо справлялась, не хуже других.


У Драйзера суггестивная ЧЛ. Если правильно находят советчиков вполне себе реализуются. Не говорят ее языком. Но работают... (Есть же стереотипы и в этой области. Если много работать... преподаватель это благородная специальность... врач самое лучшее, кем ты можешь быть. Из тебя вышел бы самый лучший повар... где-то упало на благодатную почву.)
Джеки же тоже женятся-замуж выходят. Не потому что стоят отношения. Не смог отказать, что называется))) такому замечательному человеку.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 140
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Джеки вполне по своей инициативе строят отношения, женятся, и "не смог отказать" там близко не лежало, и манипулируют (роль "вроде как" жертвы в белом пальто на некоторых Джеков так замечательно ложится), хоть и топорно, и провоцируют искажая факты, и вообще мастера на все руки. В смысле - могут это все, а вот делает ли это отдельный персонаж - индивидуально уже.

3 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
3 Авг 2015 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 16:04 dkm сказал(а):
Джеки вполне по своей инициативе строят отношения, женятся, и "не смог отказать" там близко не лежало, и манипулируют (роль "вроде как" жертвы в белом пальто на некоторых Джеков так замечательно ложится), хоть и топорно, и провоцируют искажая факты, и вообще мастера на все руки. В смысле - могут это все, а вот делает ли это отдельный персонаж - индивидуально уже.

А я бы сказала это про любого человека, и искажают факты и мастера на все руки... изначально с этого начинала, что не персонаж- чудо из чудес.


И все равно, я бы не сказала что Джеки стоят отношения. Что вышло то и вышло, главное что б каждый день не напоминали как ты плох.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
3 Авг 2015 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 165
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 20:17 LianoraDr сказал(а):
А для чего заносится человек в черный список?Скажем так у меня подобная ситуация сейчас произошла, меня в одноклассниках занесли в черный список, а на мою просьбу занести меня так же в ФБ.в черный список отказались.
Девушка действительно Джечка.И она да, так манипулирует.Но когда она, действительно негативно относится к человеку, то да она не отвечает и прекращает всякое возможное общение, до звонится ей можно только по закрытому телефону.
Но так же она практикует, временное исключение человека из своей жизни, по ее выражению, хочет наказать )))человека и потом все таки продолжает общение.По ее словам сводит его с ума, на мое замечание, что мол ты и сама с ума сходишь, она ответила утвердительно.Как я и предполагала такого рода виктимные штучки и игры на чувства.Я считаю Джеков достаточно эмоцианальными людьми.
Так что вообщем то на мой взгляд вполне нормальное поведение влюбленного человека или заинтирисованного.Ничего в этом аномального не вижу.У меня такое тоже бывало, называлось психом на час.


В чёрный список имеет смысл заносить тех, с кем совершенно не хочется в дальнейшем общаться. Временное исключение из жизни в качестве наказания и прочее баловство с чёрными списками лично у меня вызывают сильное отторжение. Вот представьте, что у вас есть огромное количество интересных дел, которые принесут вполне очевидный результат. Стали бы вы затевать игру с чёрным списком и с не очень предсказуемыми последствиям? Как бы вы отнеслись к знакомому, который вас решил добавить в чёрный список в качестве наказания? Это и есть ответ на ваш вопрос.

По поводу эмоциональности. Многие Джеки действительно могут пошутить и мило поулыбаться, но когда требуется нечто большее, то с этим возникают серьезные проблемы. Чаще всего их попытки эмоционального манипулирования выглядят очень предсказуемо и банально. Да, по необходимости и этот навык можно наработать, но стоит ли игра свеч?

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
3 Авг 2015 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2021 04:14




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор