Соционический форум
 Случайная ссылка:
Прислушаться к своему организму - что это значит?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 9 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 310
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Мая 2018 23:29 Cinematronic сказал(а):
У нас специфика такая. Сами, все сами.
Но это вообще ни разу не проблема, мы почти не имеем дело с такими клиентами, просто говорю, что по моим наблюдениям, чем больше люди платят, тем меньше они мозг едят. Давай только не будем превращать это в проблему на пять страниц со мной в главной роли

Много наслышан о таких попытках.

Это ты мне про проблему на 5 страниц? Меня достаточно один раз попросить

 
14 Мая 2018 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 312
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Мая 2018 22:25 Mr_Andy сказал(а):
Недавно у меня был один "особенный" клиент со сравнительно небольшим проектом. С ним мне пришлось две недели обсуждать детали и торговаться буквально по каждой отдельной задаче и по каждому пункту договора. Он несколько раз уходил, потом вновь возвращался и вот когда, казалось бы, все уже обсудили он заявил: "а давай еще раз по всему пройдемся?"

В итоге пришлось ставить вопрос ребром: мы или работаем, или нет, больше времени я выделить на это все не могу. К слову, в итоге сотрудничеством с тем клиентом я остался не в полной мере доволен.

Робеспьер небось, клиент?

а с китайцами вам в этом случае лучше не работать))
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
 
15 Мая 2018 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 693
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 00:31 Kirinda сказал(а):
Робеспьер небось, клиент?

а с китайцами вам в этом случае лучше не работать))


Клиент скорее-всего Гамлет. Он всеми силами старался казаться логичным, но на практике все равно получался дикий сумбур и постоянные метания. Мне это быстро надоело и пришлось это безобразие раскладывать по полочкам и вписывать в рамки. Этому поспособствовало и то, что клиент оказался до жути жадным. Если меня не устраивал какой-то пункт, то я просто называл цену его реализации повыше

С китайцами я работаю уже около четырех лет. Они совершенно другие. Нужно всегда помнить, что для них очень важно понятия лица, важно взаимное уважение, рекомендации, связи и хорошие личные отношения. Именно это (гуанси) и решает судьбу любого дела. А вот к бумажным договорам они зачастую относятся очень философски

Еще один очень важный нюанс - это система взаимных услуг. Однажды одному из менеджеров одной крупной китайской компании потребовалось оказать небольшую личную услугу. Я сразу и без особых проблем помог. И вот через пару месяцев мне на почту просто так пришел дорогой ноутбук. Да, это инженерный семпл, но все же

 
15 Мая 2018 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Вопрос Джекам и Джечкам)) Про ваш способ достижения целей.

Сугубо жизненное наблюдение: в коллективе от прямых столкновений Джеки и Джечки уворачиваются, от наездов отшучиваются. При этом своих целей каким-то непостижимым способом достигают, т.е. не производят впечатление людей, которых можно задвинуть. И, кстати, если спор идет о чем-то, в чем Джек уверен, то машет шашкой немилосердно и очень даже ЧС-но.

И, собственно, такой вопрос: а какими такими хитрыми путями обычно вы достигаете целей в коллективе, где есть конкуренция? За счет каких функций?

 
15 Мая 2018 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 316
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

а зачем обязательно хитрыми?
Постановка вопроса из серии - ты перестала пить коньяк по утрам, да или нет?))

Может пашут просто?

Любое руководство всегда знает, чего стоит каждый из его сотрудников, на самом деле...
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
15 Мая 2018 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

А как иначе про коньяк узнать?))

Мне со своей ЧС-ной колокольни правда непонятно. Муж-Джек подтвердил, что конфликтные ситуации избегает, с ЧС-никами не спорит, ему вообще все эти игры в "давилки" как с гуся вода. Но при этом каким-то непостижимым способом получает свое.

Про "пашет" - это да, тут согласна. Просто другие же тоже пашут.

 
15 Мая 2018 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 311
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 10:25 Sahara сказал(а):
Вопрос Джекам и Джечкам)) Про ваш способ достижения целей.

Сугубо жизненное наблюдение: в коллективе от прямых столкновений Джеки и Джечки уворачиваются, от наездов отшучиваются. При этом своих целей каким-то непостижимым способом достигают, т.е. не производят впечатление людей, которых можно задвинуть. И, кстати, если спор идет о чем-то, в чем Джек уверен, то машет шашкой немилосердно и очень даже ЧС-но.

И, собственно, такой вопрос: а какими такими хитрыми путями обычно вы достигаете целей в коллективе, где есть конкуренция? За счет каких функций?

Здравый смысл рано или поздно побеждает. Вот и весь секрет.
В компаниях разные люди работают, на руководящих должностях тоже. И как показывает практика зачастую далеко не лидеры.
Главная проблема часто - принятие решения. Многие не могут, не умеют, не хотят их принимать и начинается вал проблем. Отсюда и пословица: рыба гниёт с головы.
Бесконечно продолжаться этот вал не может и все приходит к закономерному результату, т.е. к нашим целям. Все должно иметь смысл, приносить пользу.

2 пользователя выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
15 Мая 2018 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 694
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 11:08 Sahara сказал(а):
А как иначе про коньяк узнать?))

Мне со своей ЧС-ной колокольни правда непонятно. Муж-Джек подтвердил, что конфликтные ситуации избегает, с ЧС-никами не спорит, ему вообще все эти игры в "давилки" как с гуся вода. Но при этом каким-то непостижимым способом получает свое.

Про "пашет" - это да, тут согласна. Просто другие же тоже пашут.


Ваш муж абсолютно правильно все говорит.

Многие Джеки в полной мере отдают себе отчет в том, что с волевым напором у них как-то все не очень, но зато имеется огромная психологическая гибкость. Это качество позволяет легко уклоняться от прямого волевого давления. С возрастом оно может настолько хорошо развиться, что Джек банально перестает замечать давление на себя и уклоняется в фоновом режиме. Вот и получается "как с гуся вода".

Иными словами, Джек пытается перевести ситуацию с прямого волевого противостояния в что-то типа "догони меня, если сможешь", где он себя чувствует как рыба в воде и вполне закономерно выходит победителем. Многим Жуковым, например, это ломает шаблон и они начинают испытывать уважение

15 Мая 2018 10:46 Kirinda сказал(а):
Может пашут просто?


Наверное, чуть-чуть

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
15 Мая 2018 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Paulluap, может, я Вас неправильно поняла, но вырисовывается такая картинка: некто неумный решительно ведет корабль ко дну, а Джек наблюдает, потому что как раз ко дну ему и нужно). Как-то непонятно немного).


Mr Andy, спасибо, интересный взгляд изнутри). Да, тоже замечала, что с Напами и Жуками обычно Джеки не спорят. Наблюдала как Жук пытается строить знакомого Джека, а тот как-то включает вот это "догони меня, если сможешь", и Жуков расслабляется. Хотя когда спрашивала как ему, Джеку, удается этот пресс выдерживать и не бодаться в ответ. Говорит, мол, что для него ЧСа слишком много от Жукова, но внешне он умудряется это никак не показывать.

Т.е. виктимы как-то сглаживают этот ЧС-ный, для меня все равно не понятна суть игры "догони меня, если сможешь" - как именно это происходит. Потому что я могу, конечно, проигнорировать наезд, если это выгодно в данной ситуации. Но напряженность будет, так сказать, искрить в атмосфере. А у Джеков - вообще все это без напряга, даже если им самим некомфортно. Ценное качество, звидую).

 
15 Мая 2018 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 313
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:25 Sahara сказал(а):
Paulluap, может, я Вас неправильно поняла, но вырисовывается такая картинка: некто неумный решительно ведет корабль ко дну, а Джек наблюдает, потому что как раз ко дну ему и нужно). Как-то непонятно немного).



Если это не твой корабль, и ты не капитан на нём, то в некоторых случаях можно и посмотреть. Но это конечно после того как все варианты повлиять на иной исход исчерпаны. Да и что плохого в том, что что-то нежизнеспособное и бессмысленное утонет?
Да и чаще как бывает в таких случаях, корабль не тонет. Просто капитана меняют.

1 пользователь выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
15 Мая 2018 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Cinematronic
"Робеспьер"
ФЛВЭ
Апатиты

Сообщений: 196
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 11:08 Sahara сказал(а):
Про "пашет" - это да, тут согласна. Просто другие же тоже пашут.

Пахать могут все, но эффективность будет разная.
15 Мая 2018 10:25 Sahara сказал(а):
Сугубо жизненное наблюдение: в коллективе от прямых столкновений Джеки и Джечки уворачиваются, от наездов отшучиваются. При этом своих целей каким-то непостижимым способом достигают

Это именно потому что Джеки не вовлекаются в этические игрища, они думают о результате.

 
15 Мая 2018 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:39 paulluap сказал(а):
Если это не твой корабль, и ты не капитан на нём, то в некоторых случаях можно и посмотреть. Но это конечно после того как все варианты повлиять на иной исход исчерпаны. Да и что плохого в том, что что-то нежизнеспособное и бессмысленное утонет?
Да и чаще как бывает в таких случаях, корабль не тонет. Просто капитана меняют.

Моя болевая бы уже раз десять намылила веревку). А Вы, получается, с любопытством наблюдаете за шоу, т.к. конец будет при любом раскладе благоприятный))

 
15 Мая 2018 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cinematronic
"Робеспьер"
ФЛВЭ
Апатиты

Сообщений: 198
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:49 Sahara сказал(а):
Моя болевая бы уже раз десять намылила веревку).

Очень интересная фраза, пожалуй, ее стоит занести в протокол типирования paulluap

1 пользователь выразил(и) благодарность Cinematronic за это сообщение
 
15 Мая 2018 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 314
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:49 Sahara сказал(а):
Моя болевая бы уже раз десять намылила веревку). А Вы, получается, с любопытством наблюдаете за шоу, т.к. конец будет при любом раскладе благоприятный))

Как-то так. Просто оно как. Расклад всегда будет благоприятный. Даже если корабль и потонет Значит будет что-то новое и интересное. Новый вызов так сказать. Главное быть здоровым и в своем уме остальное вообще не парит.

1 пользователь выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
15 Мая 2018 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 695
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:35 Sahara сказал(а):
Mr Andy, спасибо, интересный взгляд изнутри). Да, тоже замечала, что с Напами и Жуками обычно Джеки не спорят. Наблюдала как Жук пытается строить знакомого Джека, а тот как-то включает вот это "догони меня, если сможешь", и Жуков расслабляется. Хотя когда спрашивала как ему, Джеку, удается этот пресс выдерживать и не бодаться в ответ. Говорит, мол, что для него ЧСа слишком много от Жукова, но внешне он умудряется это никак не показывать.

Т.е. виктимы как-то сглаживают этот ЧС-ный, для меня все равно не понятна суть игры "догони меня, если сможешь" - как именно это происходит. Потому что я могу, конечно, проигнорировать наезд, если это выгодно в данной ситуации. Но напряженность будет, так сказать, искрить в атмосфере. А у Джеков - вообще все это без напряга, даже если им самим некомфортно. Ценное качество, звидую).


Виктимы совсем иначе воспринимают давление. Они его часто банально не замечают, а если наезд уж очень явный, то просто уклоняются. Этим они показывают с одной стороны, что особо не претендуют на контроль пространства, а с другой, что давить на них бессмысленно. Чёрных сенсориков это сильно расслабляет и они гораздо охотнее идут на диалог.

С Жуковым или Наполеоном вообще спорить крайне травмоопасно. Они легко это могут воспринять как посягательство на их зону контроля со всеми вытекающими. С другой стороны, если требуется донести до человека какую-то мысль, то сначала нужно его расслабить, а потом попытаться аккуратно в чем-то убедить.

 
15 Мая 2018 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2053
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

У меня был начальник Джек, хороший мальчик.Никогда не спорил, всегда соглашался, всегда говорил "Да", потом все обещания забывал и збегал.Но если бы я пошла на принципп, мол делай или ты же обещал помочь, то он бы зделал, но проблемы как то рассасывались сами.Хотя он как то не заметно помогал тоже мне).Он еще адвокат по недвижимости, по професси, так я любила со своими проблемами подвалить.Сейчас телефон его храню, если, что я его выщемлю))
А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Мая 2018 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Mr Andy, да, вот хорошо Вы сформулировали про "давить бессмысленно" - я тоже как-то это так воспринимаю, в том плане что даже оч.сильная ЧС того же Жукова Джека не подавляет и не задевает. Удивляюсь)




15 Мая 2018 13:21 LianoraDr сказал(а):
У меня был начальник Джек, хороший мальчик.Никогда не спорил, всегда соглашался, всегда говорил "Да", потом все обещания забывал и збегал.Но если бы я пошла на принципп, мол делай или ты же обещал помочь, то он бы зделал, но проблемы как то рассасывались сами.Хотя он как то не заметно помогал тоже мне).Он еще адвокат по недвижимости, по професси, так я любила со своими проблемами подвалить.Сейчас телефон его храню, если, что я его выщемлю))

Хмм. Мне кажется, наобещать и не сделать -не совсем про Джека. Рационал же.

Ну, то есть, неформальные какие-то вещи типа дружеских встреч и т.п. - это да, м.б. занят, или планы поменялись. А вот в рабочих вопросах...

Если что, я не берусь никого заочно перетипировать и не сомневаюсь, что Ваш знакомый - Джек) Просто мне такое поведение кажется не ТИМным.


1 пользователь выразил(и) благодарность Sahara за это сообщение
 
15 Мая 2018 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

minchanka
"Драйзер"

Минск

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?

 
15 Мая 2018 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 12:53 Cinematronic сказал(а):
Очень интересная фраза, пожалуй, ее стоит занести в протокол типирования paulluap

Ну, это же гипотетически. Я похожий подход у Джеков встречала, и в принципе, болевая не болела (правда, исключительно потому, что я на этом тонущем корабле не находилась).

 
15 Мая 2018 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 315
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 13:51 Sahara сказал(а):
Mr Andy, да, вот хорошо Вы сформулировали про "давить бессмысленно" - я тоже как-то это так воспринимаю, в том плане что даже оч.сильная ЧС того же Жукова Джека не подавляет и не задевает. Удивляюсь)




Хмм. Мне кажется, наобещать и не сделать -не совсем про Джека. Рационал же.

Ну, то есть, неформальные какие-то вещи типа дружеских встреч и т.п. - это да, м.б. занят, или планы поменялись. А вот в рабочих вопросах...

Если что, я не берусь никого заочно перетипировать и не сомневаюсь, что Ваш знакомый - Джек) Просто мне такое поведение кажется не ТИМным.


Вполне тимно. Сказано же было, что само как-то решалось СО ВРЕМЕНЕМ))
15 Мая 2018 13:54 minchanka сказал(а):
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?

Не знаю есть ли в моем окружении драйзеры, поэтому не проверял. Но можно проверить здесь

 
15 Мая 2018 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

minchanka
"Драйзер"

Минск

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 14:26 paulluap сказал(а):
Не знаю есть ли в моем окружении драйзеры, поэтому не проверял. Но можно проверить здесь

Здесь виртуально. Поэтому совсем не то.

 
15 Мая 2018 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cinematronic
"Робеспьер"
ФЛВЭ
Апатиты

Сообщений: 204
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 13:54 minchanka сказал(а):
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?

Наверное, зависит от того что вы имеете в виду под словом "задеть".
Если сказать или сделать что-то, что огорчит вас - то может еще как.
Если же в смысле, что с ним вы будете испытывать дискомфорт, когда он просто будет делать естественные для него вещи, а вас это будет огорчать - то, наверное, нет.


 
15 Мая 2018 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 489
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 13:54 minchanka сказал(а):
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?


Дуалам проще задеть друг друга, как ни странно, в близких отношениях. В том числе и по болевым-суггестивным. Правда, тут ещё от пй-совместимгсти зависит. Драй 1Ф более вероятно сможет задеть по болевой Джека с 3Ф, к примеру, либо Джек 1Л Драя 3Л по ЧЛ, при этом такое "задевание" будет неравно задеванию конфликтером, все равно. Однако, неприятно. Ну и тоже: по ЧЛ-БИ-ЧИ Драй Джека не заденет, потому что зубы из другого места растут, а Джек, соответственно, по БЭ-ЧС-БС не сможет существенно задеть, т.к Драй уверен в себе по этим аспектам, а Джек по ним слаб. Это если в соционическом контексте. А в жизни... В жизни, всякое бывает. Дугапе - это и сила, и слабость, одновременно, потому что для этого человека ты полностью ВНУШАЕМ, его слова и действия для тебя очень ЗНАЧИМЫ, даже если этот человек не очень значим для тебя или даже не очень порядочен в своих поступках и словах по отношению к тебе. При этом, избавиться от его воздействия на свое сознание и подсознание довольно тяжко, т.к. даже когда осознаешь это воздействие, его невозможно отразить, помогает только дистанцирование. И человек, как ни крути, все время кажется, "не таким уж и плохим", что бы он ни сделал или сказал. Критичность восприятия тобою человека сильно снижается. Другое дело, что ты и сам можешь воздействовать аналогично, но при определенных внешних условиях аспекты "в его голове", на которые можешь воздействовать ты, объективно могут быть не равнозначны твоим в твоей.
Навернула. Щас подумаю над примером

Barking dogs seldom bite
5 пользователей выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
15 Мая 2018 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 14:26 paulluap сказал(а):
Вполне тимно. Сказано же было, что само как-то решалось СО ВРЕМЕНЕМ))


У меня не так чтоб репрезентативная выборка - всего 3 Джека в ближайшем окружении (муж и 2 подруги). И вот все в один голос говорят про свою даже излишнюю обязательность. Ну т.е. если на работе миллион задач, то какую-то можно и задвинуть и "оно как-то решается")).

Но. Если есть обещание кому-то, договоренность, то вот прямо очень сложно "спрыгивать". Например, те же Гексли без проблем могут забить на договоренность, потом включить свою творческую и разрулить намечающийся конфликт (но злой Драй такое не забывает ).

В общем, не согласна я с Вами)) Жду мнений других Джеков, а то Вы мне выборку портите.

 
15 Мая 2018 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 318
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 19:30 Sahara сказал(а):
У меня не так чтоб репрезентативная выборка - всего 3 Джека в ближайшем окружении (муж и 2 подруги). И вот все в один голос говорят про свою даже излишнюю обязательность. Ну т.е. если на работе миллион задач, то какую-то можно и задвинуть и "оно как-то решается")).

Но. Если есть обещание кому-то, договоренность, то вот прямо очень сложно "спрыгивать". Например, те же Гексли без проблем могут забить на договоренность, потом включить свою творческую и разрулить намечающийся конфликт (но злой Драй такое не забывает ).

В общем, не согласна я с Вами)) Жду мнений других Джеков, а то Вы мне выборку портите.

В ситуации Леоноры она подходила к руководителю и что-то просила. Что конкретно она просила не известно. Руководитель кивал головой, что мол решит. Далее неизвестно в течении какого времени действий не было, но потом само как-то всё решалось. Какой вывод из последнего предложения? А очень простой. Информации совсем недостаточно, чтобы делать какой-то вывод по действиям или бездействиям руководителя в этой ситуации.
А мой ответ, это шутка ну или шутка с долей шуткой. Творческая у джеков БИ. Именно манипулируя временем творится результат

 
15 Мая 2018 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2021 03:54




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор