Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мифы о натуральной косметике

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Матери-одиночки или самостоятельные мамы

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Матери-одиночки или самостоятельные мамы


Salt
"Габен"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Проблема, на самом деле, глубже. Печально, но многие мамы в одиночку занимаются детьми при фактическом наличии в доме родного папы ребёнка.
18 Ноя 2008 18:36 warge сказал(а):
И шо ви такое гаварите! Ни в жисть бы не догадался!


У вас может вопрос и иначе стоит. А у тех примеров, что наблюдал сам - так именно так: "что б был отцом моему сыну" или "ищу отца моему ребенку". Кто поумнее - те прямо такое не говорят, но подразумевается.
Ищут отца своему следующему ребёнку, неужели непонятно? Вот подумайте, это же как занудно - искать какого-то там отца ребёнку.

Как будто женщины для себя хорошего притягательного мужчину не ищут, для своего удовольствия. Вам "впарили" какие-то нереальные идеи о поиске отца (ну, стесняются дамы озвучить истинные мотивы). Не принимайте на веру.


 
19 Ноя 2008 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 979
Важных: 6
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 02:06 warge сказал(а):
Та лЁгко.
Ежели Divine Intervension в рассчет не берем, то все остальные проблемы - решаемы.


Фиг с ним, с провидением, мне интересно, как можно знать за двоих, что проблемы решаемы. А если жена сама захочет с тобой расстаться?


P.S. Юзерпик - просто чудесный, ога.


Пасиб

Миру нужно не твое благо, но твое участие.
 
19 Ноя 2008 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warge
"Штирлиц"

Сообщений: 124
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 09:27 BiJou сказал(а):
Фиг с ним, с провидением, мне интересно, как можно знать за двоих, что проблемы решаемы. А если жена сама захочет с тобой расстаться?


Ну если вот так все грустно - соберу ее в дорогу и, может, проведу чуток.
А дети - со мной останутся.

P.S. Н-ну, в принципе, потому и ищу дуала - чтоб не было разочарований из серии: "ты не такой, как я себе представляла" и все такое...
Cogito, ergo sum
 
19 Ноя 2008 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 979
Важных: 6
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 10:36 warge сказал(а):
Ну если вот так все грустно - соберу ее в дорогу и, может, проведу чуток.
А дети - со мной останутся.


А если дети не захотят с тобой остаться?
Тем более есть суды, которые, как правило, оставляют детей с матерью, а не с отцом.
Если бы в жизни было все так же просто, как в теориях...


P.S. Н-ну, в принципе, потому и ищу дуала - чтоб не было разочарований из серии: "ты не такой, как я себе представляла" и все такое...


А что, дуальность дает такие гарантии?

Мне как-то удобнее думать, что в жизни может случиться все что угодно, и сила - в способности это принять. Опираться на изначальные представления и считать их гарантиями - не очень надежно.

У меня детей нет, но меня бы, например, насторожило, если мужчина категорично высказывается против чужих детей. Ну, выводов никаких бы не сделала, потому что это опять же теоретическое неприятие, а не практическое, жизнь по местам всё расставляет )))) Но задумалась бы.

Природа для мужчины не предусмотрела инстинктивного механизма любви к детям, как для женщин - мужчина никогда не может быть точно уверен, что дети от него. Зато предусмотрела другой: как правило, если мужчина любит женщину - он будет любить её детей. Разумеется, желание оставить свои гены на Земле вполне понятно. И понятно, что со взрослыми детьми у отца уже будут внутренние связи независимо от любви к женщине. Но вот способность принимать у женщины только своих детей - это непонятно. Инстинкта-то отцовского, кажется, в природе не существует, так какие основания? Ревность, что-ли?

P.S. Кстати, я думаю, женщины, которые "ищут отца своим детям" - действительно заботятся о детях, но плюс к тому это - один из критериев оценки потенциального партнера. На способность к привязанностям вообще. На определенном этапе жизни это качество в мужчине становится очень важным.



Миру нужно не твое благо, но твое участие.
3 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
19 Ноя 2008 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano
"Достоевский"

Сообщений: 274
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Вот сижу, от работы отвлекаюсь, пытаюсь представить как меня будут в дорогу провожать, а детей себе оставят
И как-то вот не завидую я такому "провожатому"

Ну то есть, посыл-то хороший, я - ЗА. Мужчина, настроенный на ответственность за своих детей - это здорово. Но вот полная уверенность в том, что будет так и не иначе... меня обычно обескураживает. Особенно - в вопросах, при решении которых надо бы учитывать не только свое мнение, но и еще как минимум двух человек (мать и ребенок).


А что, дуальность дает такие гарантии?

Мне как-то удобнее думать, что в жизни может случиться все что угодно, и сила - в способности это принять. Опираться на изначальные представления и считать их гарантиями - не очень надежно.
+1
Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность luano за это сообщение
 
19 Ноя 2008 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 159
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ситуации, почему мама живет без отца с ребенком (детьми), бывают разные. Вопрос был в том, как организовать такую жизнь оптимально для всех участников с психологической, материальной т. зрения.
"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
 
19 Ноя 2008 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jul_P
"Есенин"

Сообщений: 555
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

"Мать-одиночка", действительно, ущербно звучит.
Время изменилось. Современная женщина без мужа уже не умрет с голоду и не должна доказывать право на человеческое достоинство. Для меня гораздо ущербнее выглядит мужчина. У него уже нет такой возможности общаться со своим родным человеком каждый день. Он становится "одиночкой".
Jul
6 пользователей выразил(и) благодарность Jul_P за это сообщение
 
19 Ноя 2008 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camarguiaise
"Достоевский"

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 07:10 Salt сказал(а):
Ищут отца своему следующему ребёнку, неужели непонятно?

Кстати, не исключено.. при обоюдном желании

но скорее все-таки это:

19 Ноя 2008 07:10 Salt сказал(а):
Как будто женщины для себя хорошего притягательного мужчину не ищут, для своего удовольствия.

ищут, ищут.. и свободные, и разведенные... и замужние, если муж не тот попался.. Так что любителям брать все под свой контроль (типа warge) большой привет
Сердце соткано из пламени (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Camarguiaise за это сообщение
 
19 Ноя 2008 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 09:36 warge сказал(а):
Ну если вот так все грустно - соберу ее в дорогу и, может, проведу чуток.
А дети - со мной останутся.


И останетесь Вы «бедный-горемычный» с оравой детишек
И никто больше за Вас замуж не пойдет, зачем Вашими детьми заниматься?
Вы ж для них искать жену захотите, а не для себя любимого


Стоим мы на правильном пути, идём другим
4 пользователя выразил(и) благодарность tai-tai за это сообщение
 
19 Ноя 2008 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suspicion
"Гексли"

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Интересно, в каких таких музеях можно найти экспонат мужского пола (читай "мужа"), который после развода захотел бы детей себе оставить?
Перед глазами столько жизненных примеров, когда горе-папшки сами от детей открещиваются и отмахиваются, расценивая общение с собственным дитёнком хотя бы раз в неделю как зря потраченное время (читай "отрыв от рыбалки-сауны-попойки")
Моё почтение
1 пользователь выразил(и) благодарность suspicion за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Ноя 2008 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

luano
"Достоевский"

Сообщений: 274
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 13:31 suspicion сказал(а):
Интересно, в каких таких музеях можно найти экспонат мужского пола (читай "мужа"), который после развода захотел бы детей себе оставить?

Бывают. Правда редко. Да и судебная практика действительно такова, что чаще дитенка с мамой оставляют. И иногда - не потому, что так лучше, а потому что так принято.
Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность luano за это сообщение
 
19 Ноя 2008 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camarguiaise
"Достоевский"

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 13:31 suspicion сказал(а):
Интересно, в каких таких музеях можно найти экспонат мужского пола (читай "мужа"), который после развода захотел бы детей себе оставить?
Перед глазами столько жизненных примеров, когда горе-папшки сами от детей открещиваются и отмахиваются, расценивая общение с собственным дитёнком хотя бы раз в неделю как зря потраченное время (читай "отрыв от рыбалки-сауны-попойки")

я много знаю таких примеров)) мой муж хотел дочку себе оставить, он очень хороший папа. Друг-Габен воспитывает сына один. и еще много-много... но не все иногда "добиваются" такой радости. Мне вообщем жалко в этом плане мужчин, женщина в более выгодном положении, чтобы тут не говорили..
..и потом есть немалый процент мужчин, который относится к этому вопросу мудро, как в каком-то фильме оетц сыну говорил: "из девки еще не известно, что выйдет, а если баба - тот весь ее смысл уже на лицо"
Сердце соткано из пламени (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Camarguiaise за это сообщение
 
19 Ноя 2008 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Firstrate
"Жуков"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 11:07 Jul_P сказал(а):
"Мать-одиночка", действительно, ущербно звучит.
Время изменилось. Современная женщина без мужа уже не умрет с голоду и не должна доказывать право на человеческое достоинство. Для меня гораздо ущербнее выглядит мужчина. У него уже нет такой возможности общаться со своим родным человеком каждый день. Он становится "одиночкой".

А чтобы иметь возможность общаться его шантажируют. Ты должен быть вот таким, иначе не будешь допущен к ребёнку. Остаётся давать деньги но ты при этом плохой, потому что этого мало, а на большее ущербный тип не способен.
Мать одиночка гордо несёт свой крест, но когда предлагают взять воспитание детей на себя, с возмущением отказывается.
А проблема в том, что мужчина бесправен решать вопрос с кем останутся дети. И что вы хотите после этого.
Чтобы мы с радостью становились отцами чужим детям, а своих собственных только материально обеспечивали. Это от женщин идёт, не я это придумал.
19 Ноя 2008 13:31 suspicion сказал(а):
Интересно, в каких таких музеях можно найти экспонат мужского пола (читай "мужа"), который после развода захотел бы детей себе оставить?


Ха. Как будто от этого захотения что-то зависит. Спросите, где это вы видели такой экспонат женского пола, которая бы разумно реагировала на такое предложение.
Ну и где вы, конкуренты?
1 пользователь выразил(и) благодарность Firstrate за это сообщение
 
19 Ноя 2008 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suspicion
"Гексли"

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 22:35 Firstrate сказал(а):
Спросите, где это вы видели такой экспонат женского пола, которая бы разумно реагировала на такое предложение.


Мы видели разумных мам. К сожалению, пап, которые отказываются от такого счастья мы видели гораздо больше. Самый яркий пример - семья моих родителей.

Моё почтение
 
19 Ноя 2008 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 13:31 suspicion сказал(а):
Интересно, в каких таких музеях можно найти экспонат мужского пола (читай "мужа"), который после развода захотел бы детей себе оставить?


Некоторые хотят, ога. Чтоб потом спихнуть ребёнка на няню или свою маму.
Впрочем, бывают и женщины такие же. Оставить ребёнка непременно себе, а потом он все без исключения выходные и праздники у бабушки, а по будням - школа там, продлёнка...

 
19 Ноя 2008 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Firstrate
"Жуков"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 15:06 W-e-t сказал(а):
Некоторые хотят, ога. Чтоб потом спихнуть ребёнка на няню или свою маму.
Впрочем, бывают и женщины такие же. Оставить ребёнка непременно себе, а потом он все без исключения выходные и праздники у бабушки, а по будням - школа там, продлёнка...

Где вы видели неработающую мать одиночку. По будням ребёнок по любому у няни или у бабушки. Или в садике. А в выходные спихивать ребёнка это не дело. Зачем ребёнка заводить, чтобы спихивать его потом.

Ну и где вы, конкуренты?
1 пользователь выразил(и) благодарность Firstrate за это сообщение
 
19 Ноя 2008 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 15:15 Firstrate сказал(а):
Где вы видели неработающую мать одиночку. По будням ребёнок по любому у няни или у бабушки. Или в садике. А в выходные спихивать ребёнка это не дело. Зачем ребёнка заводить, чтобы спихивать его потом.


Так и я в точности об этом. Насчёт работы - само собой. А вот если за 5 лет мама провела с ребёнком выходных скажем, семь, при очень свободном графике работы (работа непыльная, в основном на дому, но и малооплачиваемая - папа денег даёт), то, что тут можно сказать о такой маме. Я даже не осуждаю, не в этом дело.

 
19 Ноя 2008 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warge
"Штирлиц"

Сообщений: 124
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
А если дети не захотят с тобой остаться?

Разве что так... хотя вопрос спорный.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
Тем более есть суды, которые, как правило, оставляют детей с матерью, а не с отцом.

Решаемо.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
А что, дуальность дает такие гарантии?

Минимизирует риски.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
У меня детей нет, но меня бы, например, насторожило, если мужчина категорично высказывается против чужих детей.

А еще дети в Африке голодают.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
мужчина никогда не может быть точно уверен, что дети от него.

Генетическая экспертиза.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
...как правило, если мужчина любит женщину - он будет любить её детей.

Бред сивой кобылы.
19 Ноя 2008 09:58 BiJou сказал(а):
Инстинкта-то отцовского, кажется, в природе не существует...

Бред еще раз.
19 Ноя 2008 13:05 tai-tai сказал(а):
И останетесь Вы «бедный-горемычный» с оравой детишек

Считаете буду несчастлив?
19 Ноя 2008 13:05 tai-tai сказал(а):
И никто больше за Вас замуж не пойдет, зачем Вашими детьми заниматься?

"Колхоз - дело добровольное." (с)

19 Ноя 2008 13:05 tai-tai сказал(а):
Вы ж для них искать жену захотите, а не для себя любимого

Жену детям искать? ХХІ век на дворе, откуда такие патриархальные заморочки у вас?
Не, пусть сами себе жену ищут.

Cogito, ergo sum
 
19 Ноя 2008 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 980
Важных: 6
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 16:58 warge сказал(а):
Разве что так... хотя вопрос спорный.


Ну хорошо, что хоть это допускается.
А что спорного?



Решаемо.


Причем с обеих сторон
Или ты специально рассчитываешь на соционического дуала только потому, что его в таких случаях проще обмануть или задвинуть?


А еще дети в Африке голодают.


Ну ты тоже не на практику опираешься


Генетическая экспертиза.


В какой момент? После рождения ребенка любимой женщиной в браке?
Чтобы узнать, можно ли тебе уже начинать любить ребенка?


Бред сивой кобылы.

Бред еще раз.


Если бред - то зачем тебе та же генетическая экспертиза? Инстинкт должен всё подсказать

Миру нужно не твое благо, но твое участие.
 
19 Ноя 2008 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warge
"Штирлиц"

Сообщений: 124
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 16:06 BiJou сказал(а):
А что спорного?

Спорно то, что дети должны с матерью оставаться.
19 Ноя 2008 16:06 BiJou сказал(а):
Или ты специально рассчитываешь на соционического дуала только потому, что его в таких случаях проще обмануть или задвинуть?

Та я, вообще, злодей, каких мало.
19 Ноя 2008 16:06 BiJou сказал(а):
В какой момент? После рождения ребенка любимой женщиной в браке?

Тож вариант.
Cogito, ergo sum
 
19 Ноя 2008 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 980
Важных: 6
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 17:16 warge сказал(а):
Спорно то, что дети должны с матерью оставаться.


Бывает спорно, да.
Просто вопрос стоял о том, чего ХОТЯТ дети. Ты же не можешь запланировать, что они захотят остаться с тобой.


Тож вариант.


Полагаю, после такого варианта как раз наступит вариант с разводом ))))
Ты как себе это представляешь - предложить женщине такую проверку без последствий для ваших отношений?

Миру нужно не твое благо, но твое участие.
 
19 Ноя 2008 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warge
"Штирлиц"

Сообщений: 124
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 16:19 BiJou сказал(а):
Бывает спорно, да.
Просто вопрос стоял о том, чего ХОТЯТ дети. Ты же не можешь запланировать, что они захотят остаться с тобой.

Кому из родителей дети нужнее - с тем они и будут, по собственному выбору. А в себе - я уверен.
19 Ноя 2008 16:19 BiJou сказал(а):
Полагаю, после такого варианта как раз наступит вариант с разводом ))))

Не обязательно ей об этой проверке сообщать, к слову о гипотетической ситуации.
Cogito, ergo sum
 
19 Ноя 2008 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 980
Важных: 6
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 17:23 warge сказал(а):
Кому из родителей дети нужнее - с тем они и будут, по собственному выбору. А в себе - я уверен.


А жена? А дети? У них может быть тоже свое мнение и своя уверенность.


Не обязательно ей об этой проверке сообщать, к слову о гипотетической ситуации.


Получается, счастливая совместная жизнь держится на лжи?

Миру нужно не твое благо, но твое участие.
 
19 Ноя 2008 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 15:58 warge сказал(а):
"Колхоз - дело добровольное." (с)


Добровольно-принудительное

19 Ноя 2008 15:58 warge сказал(а):
Жену детям искать? ХХІ век на дворе, откуда такие патриархальные заморочки у вас?
Не, пусть сами себе жену ищут.


Одну на всех жену? А если только мальчиками Вас судьба одарит? А заморочки у меня из 4-ой квадры
Ладно, это я шуткую

Но вот, что мне интересно… Чем же ЛЮБИМАЯ женщина, у которой уже есть ребенок/дети хуже не особо любимой, но без оных? Только без цинизма, пожалуйста


Стоим мы на правильном пути, идём другим
 
19 Ноя 2008 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warge
"Штирлиц"

Сообщений: 124
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2008 16:30 BiJou сказал(а):
А дети? У них может быть тоже свое мнение и своя уверенность.

Бли-и-ин... мнение ребенка определяется реальной востребованностью, не?
"Дети чуткие люди, они сразу поймут..." (с)
19 Ноя 2008 16:30 BiJou сказал(а):
Получается, счастливая совместная жизнь держится на лжи?

Мы же рассуждаем на тему, что "муж не может быть уверен что дети - его" или я что-то пропустил?
Cogito, ergo sum
 
19 Ноя 2008 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Матери-одиночки или самостоятельные мамы

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Апр 2021 07:11




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор